> Ты бы лучше, чем задавать тупые вопросы, просто почитал Боплана. Поднять тему?
Да в общем то и не надо..Побереги возможность..может что поинтересней напишешь..я сам в инете полазаю..попросвещаюсь.. Но литературку если можешь скинь..Пожалуйста.
12:25 30.11.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ссылку на летопись где "Украина" есть слово такое?
>Да это то свидомый Свiдомий, выложит охотно. Только забудет упомянуть, что ссылка фейковая, т.к. окраина Переяславского края там названа именно "окраиной". Причём с маленькой буковки. > >
если с маленькой буквы то это не субъект... а так типа за околицей лес стоит...
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нашёл.. Скажите кто понимает..в чем различие частиц de и d’..
>В принципе - никакой. Частица "де" употребляется в языке "ойл", распространенных севернее р. Луара, а частица "д" в языке "ок", распространенном, соответственно, южнее Луары. Вспомним д*Артаньяна из Гаскони, т.е. из Лангедока - т.е. страны "Ок". Окситания. > >
насколько помню Де Тревиль -земляк Д'Артаньяна
я вам русским языком говорю, е опускается если гласная, таковы правила грамматики современного фр. языка...
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вопрос как это слово преподносится? >> как название страны, с большой буквы или как окраина страны или города? например окраина Киева....
>Именно, как окраина чего либо.
ну дак Свидомый должен понимать разницу со свидомым....
12:26 30.11.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Вопрос в том..что Боблан описал Украину..как нам Свидомый говорит..тока я не понял..Украина это просто место (окраина) или какая то часть польских земель.. Ну как Венгрия в составе Австрии..
Украина это не окраина это краина-страна.Как и русины так и Боплан не знал слова окраина.Нет его в языке Боплана и нет его в языке русинов.Об Украине Боплан узнал от местных так же и о Москве .Если мы говорим Париж то это не значит что это наше слово.Мы так говорим о месте которое жители этого места назвали Парижем.Оукраина это не окраина.Дифтонг ОУ читается как У.Украина это внутрення земля определенной территории.Краина так и переводится как страна а слово окраина переводится околица.Если бы местные русины говорили о Украине как о окраине то они говорили Околица.Но слово краина в языке русинов это страна.Украина-Русь это страна руснов.
12:28 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как называли себя украинцы
>>Я тему открывал в1912 году нации такой не было
>Была и есть.Ведь различали малороссов и великороссов и по языку и по одежке и по укладу жизни.Вот великороссы тож русскими не звались.И шо теперь?Не было вас?
Я не хочу с ВАМИ спорит на то есть простой журнальчик 1912 года Я верю прессе тех времен а не ВАМ рыбочкам - браконьерам!
>>> Нашёл.. Скажите кто понимает..в чем различие частиц de и d’..
>> В принципе - никакой. Частица "де" употребляется в языке "ойл", распространенных севернее р. Луара, а частица "д" в языке "ок", распространенном, соответственно, южнее Луары. Вспомним д*Артаньяна из Гаскони, т.е. из Лангедока - т.е. страны "Ок". Окситания. >> >>
Это относится к названиям..не мог же Боплан в одном названии атласа использовать сразу "ойл" и "ок" и это был 1662 год..
12:30 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в том..что Боблан описал Украину..как нам Свидомый говорит..тока я не понял..Украина это просто место (окраина) или какая то часть польских земель.. Ну как Венгрия в составе Австрии..
>Украина это не окраина это краина-страна.Как и русины так и Боплан не знал слова окраина.Нет его в языке Боплана и нет его в языке русинов.Об Украине Боплан узнал от местных так же и о Москве .Если мы говорим Париж то это не значит что это наше слово.Мы так говорим о месте которое жители этого места назвали Парижем.Оукраина это не окраина.Дифтонг ОУ читается как У.Украина это внутрення земля определенной территории.Краина так и переводится как страна а слово окраина переводится околица.Если бы местные русины говорили о Украине как о окраине то они говорили Околица.Но слово краина в языке русинов это страна.Украина-Русь это страна руснов.
Боплан украинцев никаких не знал... Украина это окраина... не надо этих вымыслов.. Так же как Краснодарский край.. Приморский край.. это всё Окраины страны..
12:31 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в том..что Боблан описал Украину..как нам Свидомый говорит..тока я не понял..Украина это просто место (окраина) или какая то часть польских земель.. Ну как Венгрия в составе Австрии..
>Украина это не окраина это краина-страна.Как и русины так и Боплан не знал слова окраина.Нет его в языке Боплана и нет его в языке русинов.Об Украине Боплан узнал от местных так же и о Москве .Если мы говорим Париж то это не значит что это наше слово.Мы так говорим о месте которое жители этого места назвали Парижем.Оукраина это не окраина.Дифтонг ОУ читается как У.Украина это внутрення земля определенной территории.Краина так и переводится как страна а слово окраина переводится околица.Если бы местные русины говорили о Украине как о окраине то они говорили Околица.Но слово краина в языке русинов это страна.Украина-Русь это страна руснов.
корень слово - край имеет 2 значения, край родимый и край земли, например
вопрос использовалось ли слово оукраина самостоятельно или в словосчетании, от этого и можно установить контекст слова...
12:34 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в том..что Боблан описал Украину..как нам Свидомый говорит..тока я не понял..Украина это просто место (окраина) или какая то часть польских земель.. Ну как Венгрия в составе Австрии..
>Украина это не окраина, это краина-страна. Как и русины так и Боплан не знал слова окраина. Нет его в языке Боплана и нет его в языке русинов. Об Украине Боплан узнал от местных так же и о Москве. Если мы говорим Париж то это не значит что это наше слово. Мы так говорим о месте которое жители этого места назвали Парижем. Оукраина это не окраина. Дифтонг ОУ читается как У.Украина это внутренняя земля определенной территории. Краина так и переводится как страна, а слово окраина переводится околица. Если бы местные русины говорили о Украине как о окраине то они говорили Околица. Но слово краина в языке русинов - это страна. Украина-Русь это страна русинов.
Ну, а теперь давай те места из летописей, где видно, что Украина - это такая страна. Иначе всей твоей болтовне - грош цена.
>>>> Нашёл.. Скажите кто понимает..в чем различие частиц de и d’..
>>> В принципе - никакой. Частица "де" употребляется в языке "ойл", распространенных севернее р. Луара, а частица "д" в языке "ок", распространенном, соответственно, южнее Луары. Вспомним д*Артаньяна из Гаскони, т.е. из Лангедока - т.е. страны "Ок". Окситания. >>> >>>
>Это относится к названиям..не мог же Боплан в одном названии атласа использовать сразу "ойл" и "ок" и это был 1662 год..
в 1662 не в курсе как было, смысл в том что две гласные подряд произносятся криво поэтому французы и убирают одну у них произношение такое специфическое Де Артаньян режет им слух...
12:40 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Украина это не окраина это краина-страна.
Это вообще как? краина-страна..тебясамого то не наламывает такое определение..Чот вы сильно фантазируете Свидомый..Может пример приведёте ещё какой краины-страны? или вы единственные и неповторимые?«Украина» — историческое название ряда территорий..это из вики..теперь посмотрим..когда возникла эта "история"
12:46 30.11.2015
Многие считают и правильно, что слово Украина - плохо соответствует правилам русского языка, но ведь когда появилось название Украина - на Руси разговаривали на старорусском языке, в котором как раз и было слово оукраина, которое широко применялось в самоназваниях русских людей, живших по границам Русского пространства по всем направлениям света. "Оукраин" или "украинных земель" в Руси было много.
Однако строго следуя истории, надо признать происхождение слова Украина как производное от латинизированного Ukrain из польского языка. Именно под названием Ukraine эта территория очага Киевской Руси, попавшая в состав Речи Посполитой появляется на всех европейских картах. Половина Речи Посполитой, представлявшая собой Великое княжество Литовское, образованное из северо-западных княжеств Киевской Руси, просто приняло этот топоним Украина как заимствование устоявшегося названия Ukrain-а за конкретным географическим регионом, хотя по-прежнему в старорусском языке, на котором говорила Литовская Русь, сохранялось созвучное слово «оукраина».Эволюция значения слова Украина Слово оукраина существовало со времён Древнерусского государства — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Ипатьевской летописи 1187 года в связи со смертью в Переяславкой земле князя Владимира Глебовича («о нем же оукраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов. Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская линия), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVI века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[10]:183[11], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина»[12]. «Общий план Диких полей, в просторечии — Украины». Генеральная карта Украины Гийома Боплана 1648 года исполнена по заказу Владислава IV. Север внизу карты Как сообщается в словаре Брокгауза и Ефрона, после того, как в конце XVI века Южная Русь в составе Великого княжества Литовского вошла в Речь Посполитую, часть её территории, простирающаяся от Подолья на западе до устья Днепра («очаковского поля») на юге и включающая в себя большую часть земель будущей Екатеринославской губернии на востоке, стала в этом государстве неофициально именоваться «Украиной»[13]. Связано это было с приграничным расположением этих территорий в польском государстве: так, Самуил Грондский, польский автор истории восстания Хмельницкого (около 1660 г.) писал: «Латинское margo (граница, рубеж) по-польски kraj, отсюда Украина — как бы область, расположенная у края (польского) королевства»[14][15]. Таким образом, в XVI—XVIII вв. «Украина» становится названием конкретного региона, наравне с названиями других историко-этнографических регионов (Волынь, Подолье, Покутье, Северщина, Червоная Русь). Оно закрепляется за Средним Приднепровьем (Южной Киевщиной и Брацлавщиной) — территорией, контролируемой казаками[10]:184[11]. Жителей этой территории стали называть украинцами, украинными людьми или украинниками[16]. Географическую, а не этническую привязку этого понятия демонстрирует тот факт, что украинцами называли и служилую польскую шляхту на этих территориях[12]. Понятие использовалось в письменных источниках и в произведениях устного народного творчества; пользовался им сам Богдан Хмельницкий и его преемники[11]. Оно, однако, не распространилось на все южнорусские земли и не стало названием государства[11]. В официальной переписке Хмельницкий называл себя гетманом Войска Запорожского, земли же называл малороссийскими или «украинными».
12:47 30.11.2015
Фсё..понял наконец -то ..Свидомый , туфту постишь..
12:56 30.11.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Фсё..понял наконец -то ..Свидомый , туфту постишь..
Да плевать на то, что ты якобы понял. Ты объясни всем семи миллиардам населения земли, что он туфту постит!
12:58 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Была и есть.Ведь различали малороссов и великороссов и по языку и по одежке и по укладу жизни
Это да. Но и сами малоросы видразняются друг от друга не миньше, чем вид великоросив.
13:01 30.11.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> У.Украина это внутрення земля определенной территории.Краина так и переводится как страна а слово окраина переводится околица.Если бы местные русины говорили о Украине как о окраине то они говорили Околица.Но слово краина в языке русинов это страна.Украина-Русь это страна руснов.
А почему он о русинах ничего не пишет? Шо, местные ему не рассказали?
