> А почему по ней осуждают граждан россии за попытки организовать референдум об отделении?:)
Есть приговоры? Статья действует ещё чуть больше года.
Даже если есть (я просто не знаю) - надо смотреть конкретное дело, что там действительно инкриминируется. Журналисты они порой такие журналисты.
19:56 19.09.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Вы сами говорили - надо отличать "сепаратизм, навязанный извне" и "сепаратизм внутренний". С моей точки зрения - военные, штурмующие воинские части моего государства на территории, которая принадлежит этому государству - оккупанты.
А ты штурм где увидел, братан? Два скучающих человека загорающих на бэтере напротив артчасти - это ни хрена не штурм а импотентность ВСУ. Если бы такое было в беларуси, войска бы открыли огонь, то же самое бы случилось, если бы Франция ввела войска в сраный Лихтенштейн. А знаешь почему так себя повела украинская армия, потому что солдаты ощущали, они здесь немного не свои, правоту вежливых людей они ощущали. Даже та пародия пьяных офицеров у Бельбеке на противостояние - это способ оправдаться перед собственным командованием. И ещё, братан, ты можешь что угодно считать, кого волнует твоё мнение?
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> На любых референдумах должна быть агитация за оба варианта. Покажите мне хотя бы 1 биллборд с агитацией против России перед референдумом или подобную рекламу на государственном крымском ТВ.
Этот бред откуда ты вытащил? А куда делись патриотические силы. кто мешал завешать биллборды украинской пропагандой? Реальность иная, на юбилей Шевченко 9 марта прошлого года за Россию прошёл в Симферополе многотысячный митинг а за Шевченко и, как следствие, за Украину собралось человек 150, на последнее мероприятие я сам глазел и видел убогость мероприятия. О Шевченко я не услышал ни слова. может о нём говорил историк Кислый, я не слышал его выступления, автор книг о нём, но то что я застал, это был бред. Какая тебе агитация нужна? Что может предложить майданная Украина, наклавшая на мнение Крыма.
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Был вариант в бюллетене - возврат к 1992 году и статус Крыма как государство в государстве. Так нельзя.
А чего нельзя? Нас убедили жить в Украине именно потому что мы были государством в государстве, желание существовать отдельно от России было слабо развито, тебе напомнить что ли про блок "Россия"?
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Я вам скажу по Севастополю мои субъективные ощущения (я в нем живу). 30 процентов считают Путина благодетелем, они в большинстве своем уверены, что Россия принесет в Крым "советский порядок". Среди них есть разочаровавшиеся, но их очень мало. > > Есть 30 процентов, которые так или иначе за Украину.
У тебя охеренно субъективные представления, видать я с севастопольцами общаюсь куда как чаще тебя.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Я складываю и не вижу в законе запрещения сепаратизма как явления.
Вопрос не в этом, действующий президент Украины В. Янукович утверждает нового премьера Аксёнова. В связи с антиконстиуционным свержением действующего президента проводится отделение Крыма, мы так не договаривались в 1991 году, а потом РФ приняла Крым, юридически хрен подкопаешься, а вежливые люди - это миротворцы.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему по ней осуждают граждан россии за попытки организовать референдум об отделении?:)
>
> Есть приговоры? Статья действует ещё чуть больше года. > > Даже если есть (я просто не знаю) - надо смотреть конкретное дело, что там действительно инкриминируется. Журналисты они порой такие журналисты.
20:06 19.09.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> И ещё, братан, ты можешь что угодно считать, кого волнует твоё мнение?
Тебя. Иначе ты бы столько не писал в своих ответах мне.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> признанное право народов на самоопределение
>
> Не народов, а наций. У курдов нет своего государства - они имеют такое право. Чеченцы имеют. Тибетцы тоже. Буряты. > > А расскажи-ка мне об отдельной крымской (именно крымской, а не русской или украинской) нации, которая имеет такое право.
по перепеси населения в крыму 65% русские, они определились с кем хотят жить....
В первом случае заведено только уголовное дело, во втором случае была ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности).
В любом случае, это низшие судебные инстанции, пока по вопросу не сказали своё слово высшие суды - Верховный и Конституционный - нельзя говорить о том, что судебная практика сформирована и имеется чёткий ответ, что чем считать и как правильно судить. Так что я вправе остаться при своём мнении. У кого-то оно может быть совсем другим.
20:29 19.09.2015
Я вам уже пятый раз эту статью с номером цитирую:) А вы о чем все время говорили?:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> В первом случае заведено только уголовное дело, во втором случае была ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности). > > В любом случае, это низшие судебные инстанции, пока по вопросу не сказали своё слово высшие суды - Верховный и Конституционный - нельзя говорить о том, что судебная практика сформирована и имеется чёткий ответ, что чем считать и как правильно судить. Так что я вправе остаться при своём мнении. У кого-то оно может быть совсем другим.
20:38 19.09.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Я вам уже пятый раз эту статью с номером цитирую:) > А вы о чем все время говорили?:)
Да хоть десять. Я, вообще-то, вам сам первым на неё указал.
Да мне пофигу, что там пишут журналисты, и пофигу, какое своё мнение имеет какой-то мировой судья и районный прокурор, поддерживавший обвинение. У нас не прецедентное право, так что в других случаях суд может прийти в совершенно иному выводу. Только разъяснения высших судов могут в этом вопросе поставить точку, но их пока нет, я сейчас только что смотрел по базе Верховного Суда, не нашёл.
К тому же, надо смотреть конкретное дело, что там действительно инкриминируется. Может быть так, что этот депутат уже наговорил с три короба в соцсетях, типа "Финляндия, приди к нам и спаси, забери нас от рашки", а взяли его только после слов за референдум. Для журналистов это одно и тоже (дескать, хотят посадить за призыв к референдуму), а для обвинения и приговора это далеко не одно и тоже, он вынесен за другое.
21:08 19.09.2015
На Украину запретят въезд парикмахерам, у которых стриглись крымчане
Киевская политика отличается местечковостью и провинциализмом, унижающими достоинство страны.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил руководитель аналитического центра «Экспертный совет» Искандер Хисамов, обративший внимание на абсурдность мотивации Киева при запрете на въезд на территорию Украины.
«Скажем, запретить руководителю какого-то пензенского театра (сам он не догадывается), потому что к ним в Пензу приезжал какой-то крымский театр на какой-то там фестиваль, — указал политолог. — А теперь следующая фаза: парикмахеру, который стриг того пензенского и так далее… Понимаете, стыдно за Украину, потому что такие идиоты сидят в этих администрациях и СНБО. Это же все поколение Тани Черновол, вся публицистика которой заключалась в том, как написать на воротах прокурора, причем еще не на тех воротах».
Скептически относится эксперт и к так называемым «белым спискам друзей Украины».
«Нашли какого-то там Аль Пачино, условно говоря, — мол, он большой друг Украины, — продолжил Хисамов. — Но ему надо полчаса рассказывать, что такое Украина, где она находится и так далее. И тогда он только скажет: «О, карашо!» Это местечковость, провинциализм, снижение достоинства страны».
21:16 19.09.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Смешно:) > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
В США регулирование такого рода мероприятий отнесено в ведение властей штатов и на местах. Вместе с тем, практически везде дли проведения манифестации или митинга требуется получение специального разрешения на основе соответствующего заявления, бланк которого размещается на официальных веб-сайтах местных полицейских управлений или, например, Службы национальных парков, когда это относится к ее компетенции. Выдача разрешений о проведении мероприятий производится по обязательному согласованию органов пожарной охраны, транспорта и полиции. При наличии согласия всех этих органов муниципалитет выдает организаторам специальный сертификат, удостоверяющий их официальное право на проведение манифестации, который должен быть предъявлен ими по первому требованию представителей полиции или других официальных представителей муниципалитета.
уржатся, в каждой стране есть свои нюансы но в целом одна фигня, подача заявления, получения добро на митинг или отклонение
21:57 19.09.2015
Конкретно инкриминировалась эта статья и приговор по ней Как дальше будете выкручиваться?:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам уже пятый раз эту статью с номером цитирую:) >> А вы о чем все время говорили?:)
> > Да хоть десять. Я, вообще-то, вам сам первым на неё указал. >
> Да мне пофигу, что там пишут журналисты, и пофигу, какое своё мнение имеет какой-то мировой судья и районный прокурор, поддерживавший обвинение. У нас не прецедентное право, так что в других случаях суд может прийти в совершенно иному выводу. Только разъяснения высших судов могут в этом вопросе поставить точку, но их пока нет, я сейчас только что смотрел по базе Верховного Суда, не нашёл. > > К тому же, надо смотреть конкретное дело, что там действительно инкриминируется. Может быть так, что этот депутат уже наговорил с три короба в соцсетях, типа "Финляндия, приди к нам и спаси, забери нас от рашки", а взяли его только после слов за референдум. Для журналистов это одно и тоже (дескать, хотят посадить за призыв к референдуму), а для обвинения и приговора это далеко не одно и тоже, он вынесен за другое.
22:01 19.09.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Конкретно инкриминировалась эта статья и приговор по ней > Как дальше будете выкручиваться?:)
Если есть статья УК, то по ней конечно же можно вынести приговор. Я же не говорю, что эта статья не действует Надо смотреть, какие конкретно действия обвиняемых попали в приговор.
22:02 19.09.2015
и сколько митингов там было запрещено и перенесено?:) setver (setver) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смешно:) >> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>В США регулирование такого рода мероприятий отнесено в ведение властей штатов и на местах. Вместе с тем, практически везде дли проведения манифестации или митинга требуется получение специального разрешения на основе соответствующего заявления, бланк которого размещается на официальных веб-сайтах местных полицейских управлений или, например, Службы национальных парков, когда это относится к ее компетенции. > Выдача разрешений о проведении мероприятий производится по обязательному согласованию органов пожарной охраны, транспорта и полиции. При наличии согласия всех этих органов муниципалитет выдает организаторам специальный сертификат, удостоверяющий их официальное право на проведение манифестации, который должен быть предъявлен ими по первому требованию представителей полиции или других официальных представителей муниципалитета.
> > > уржатся, в каждой стране есть свои нюансы но в целом одна фигня, подача заявления, получения добро на митинг или отклонение
22:05 19.09.2015
Вы вещали, что по статье о сепаратизме в россии нет преследований:) Есть Вот и получается - поддержка сепаратизма у соседей и уголовное преследование за то же самое у себя То есть нарушение права на самоопределение и неуважение к территориальной целостности других стран Ну не козлы?:) IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конкретно инкриминировалась эта статья и приговор по ней
>> Как дальше будете выкручиваться?:)
> > Если есть статья УК, то по ней конечно же можно вынести приговор. Я же не говорю, что эта статья не действует > Надо смотреть, какие конкретно действия обвиняемых попали в приговор.
22:19 19.09.2015
А куда хотят камчатцы,калужане, кенигсберцы? Вы спросили их об этом.? По большому счету они срать на Рассеюшку хотят, Путька открыл ящик Пандорры, Теперь всей российской глубинке руки развязаны, Ибо получается,что каждый хуторр теперь самостоятельно имеет право (По Путину) на собственное развитие м примыкание к к ому угодно, вплоть до Гондураса, По Путину и его звезданутой "теории", местечковый сепаратизм получается важнее международного права и принципа незыблемости границ. ---------------------------------- Ну что же, ############ики готовьтесь жить по этому принципу, с вологодскими республиками, кенигсбергами в составе Австрии и Курилами японскими, Сами того захотели с НАМКРЫШЕМ,!оЧКО, ОНО НЕ ЖЕЛЕЗНОЕ И НЕ Россия его владычица. Очко вам еще покажет Кузькину мать, мало не покажется, самогона не хватит это все дело перепить!
и сколько митингов там было запрещено и перенесено?:)