doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Продолжаем играть с фашиками в благородство? quoted2
>Да при чем тут благородство,самим кушать нечего,не то чтоб пленных кормить. > quoted1
Если по нормальному, то уверен, что пленных допрашивают, на предмет того, что творили товарищи, а украинцы они такие, говорливые, так что отпускают только невиновное мясо, подставленное государством, которое ему кстати и не нужно. Ну и смысл их кормить? да они больше пользы дома принесут, рассказывая правду.
> Он собирался сдать Донецк, вот это мы и доказывали quoted1
Игорь СТРЕЛКОВ. Почему говорю, что перелом был? Потому что в тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. Люди не обсуждали мои приказы, потому что мне верили. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд. Но в этот момент дорога была перерезана. Я целый день там пробыл, поговорил с бойцами, посмотрел. В течение дня я практически бригадой Шахтерской не управлял, видел, что Царь нормально справляется и вмешиваться в действия командира не хотел. К вечеру, пообщавшись с людьми, я принял решение не оставлять Донецк, хотя до этого планировал не Донецк сначала оставить, а Горловку. И за счёт горловского гарнизона прикрыть северный фас Донецка и линию на Шахтёрск. Потому что у нас там образовалась огромная, ничем не прикрытая дыра. Но тут ещё сыграло роль то, что в Горловке стоял Боцман, и он отстоял Горловку. Боцман поступил абсолютно правильно: он моему приказу готовить эвакуацию не подчинился. А на следующий день этот приказ отменился сам собой. Я понял: в той ситуации, что сложилась, мы не сможем организованно вывести войска ни из Донецка, ни из Горловки. Нам отрезали последнюю дорогу, а полевые дороги очень неудобные. Я воочию представил эвакуацию Донецка и Горловки — колонны беженцев, расстреливаемые на дорогах со всех сторон. Понял, что лучше принять бой в Донецке, чем все эти прорывы. Вечером я вернулся в Донецк и уже, несмотря на всю тяжесть ситуации, не планировал ни переноса штаба, ничего.
>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Гниды хуже Стрелкова не найти, столько говна сделал, что до сих пор не расхлебали еще. Да и других не просто так убирали. >>>
>>> Сам ты гнида кошерная! Стрелков герой - организовал и возглавил русское сопротивление укро-фашистам на Донбассе. Если бы не он, бандерлоги уже давно маршировали бы по центру Донецка и Луганска!
>>> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Гниды хуже Стрелкова не найти, столько говна сделал, что до сих пор не расхлебали еще. Да и других не просто так убирали. >>>> >>>> Сам ты гнида кошерная! Стрелков герой - организовал и возглавил русское сопротивление укро-фашистам на Донбассе. Если бы не он, бандерлоги уже давно маршировали бы по центру Донецка и Луганска! >>>>
>>>> >>> funhouse, Вы оказывается еврей... это так?
>> Вообще мимо, я чистокровный русский. >> quoted2
>Так какого...ты выше изложил всякое говно про тех, кто хоть что-то делал, в отличии от тебя и нашей безвольной , в тот момент, власти? > quoted1
Конкретно можно узнать что они делали? Я пока от Стрелкова видел только инфу для зарубежных и украинских СМИ подтверждающую российскую агрессию, постоянное нытье в сторону того, какая плохая российская власть, а так же слив всех позиций. При том без него все прекрасно воюют и позиции оставлять не надо
>> Он собирался сдать Донецк, вот это мы и доказывали quoted2
> > Игорь СТРЕЛКОВ. Почему говорю, что перелом был? Потому что в тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. Люди не обсуждали мои приказы, потому что мне верили. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд. Но в этот момент дорога была перерезана. Я целый день там пробыл, поговорил с бойцами, посмотрел. В течение дня я практически бригадой Шахтерской не управлял, видел, что Царь нормально справляется и вмешиваться в действия командира не хотел. К вечеру, пообщавшись с людьми, я принял решение не оставлять Донецк, хотя до этого планировал не Донецк сначала оставить, а Горловку. И за счёт горловского гарнизона прикрыть северный фас Донецка и линию на Шахтёрск. Потому что у нас там образовалась огромная, ничем не прикрытая дыра. Но тут ещё сыграло роль то, что в Горловке стоял Боцман, и он отстоял Горловку. Боцман поступил абсолютно правильно: он моему приказу готовить эвакуацию не подчинился. А на следующий день этот приказ отменился сам собой. Я понял: в той ситуации, что сложилась, мы не сможем организованно вывести войска ни из Донецка, ни из Горловки. Нам отрезали последнюю дорогу, а полевые дороги очень неудобные. Я воочию представил эвакуацию Донецка и Горловки — колонны беженцев, расстреливаемые на дорогах со всех сторон. Понял, что лучше принять бой в Донецке, чем все эти прорывы. Вечером я вернулся в Донецк и уже, несмотря на всю тяжесть ситуации, не планировал ни переноса штаба, ничего.
> > Что вы понимаете под словами: сдать, слить? > quoted1
Я так и не понял, вы читать не умеете? Он сам говорит, что уже даже дал приказ сдавать город и сваливать!!! Говорили и другие люди об этом, с которыми он как раз поговорил, из вашего текста, и они его послали с этим предложением, вот потому и "передумал", какие еще вопросы могут быть?
Из этого кстати интересно, ну какие могут быть вопросы, к человеку попросившему убрать Стрелкова из Новороссии, после таких его откровений? Ну все правильно человек сделал, по другому и быть не могло. При Сталине его бы вообще расстреляли нафиг.
> Игорь СТРЕЛКОВ. Почему говорю, что перелом был? Потому что в тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. Люди не обсуждали мои приказы, потому что мне верили. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд quoted1
Это называется ОТВОД. Что бы закончить этот бессмысленный спор, вот вам пример из ВОВ:
1941 год
В директиве ОКВ № 33 от 19 июля Гитлер приказал изменить главные цели наступления таким образом, чтобы ещё до наступления зимы занять на юге Донбасс и Крым, а на севере — Ленинград, соединившись с финнами.[3] Директива № 33 гласила[3]: 1. …Активные действия и свобода маневра северного фланга группы армий «Юг» скованы укреплениями Киева и действиями в нашем тылу войск 5-й советской армии. 2. Цель дальнейших операций должна заключаться в том, чтобы не допустить отхода крупных частей противника вглубь своей территории и уничтожить их. Для этого провести подготовку в следующих направлениях: а) Юго-восточный участок Восточного фронта. Важнейшая задача — концентрическим наступлением западнее Днепра уничтожить 12-ю и 6-ю армии противника, не допуская их отхода за реку.
11 июля 1941 г. Киев, т. Хрущеву
Получены достоверные сведения, что вы все, от командующего Юго-Западным фронтом до членов Военного Совета, настроены панически и намерены произвести отвод войск на левый берег Днепра.
Предупреждаю вас, что, если вы сделаете хоть один шаг в сторону отвода войск на левый берег Днепра, не будете до последней возможности защищать районы УРов на правом берегу Днепра, вас всех постигнет жестокая кара как трусов и дезертиров.
Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин".
Поражение под Киевом стало тяжелым ударом для Красной Армии. На 1 сентября в составе Юго-Западного фронта, без фронтовых резервов, запасных частей и тылов, насчитывалось 752—760 тыс. человек, 3923 орудия и миномета, 114 танков и 167 боевых самолетов. К моменту окружения в котле оказались 452,7 тыс. человек, 2642 орудия, 1225 минометов, 64 танка. По немецким данным[источник не указан 1567 дней] под Киевом к 24 сентября было взято в плен 665 тыс. человек. По данным, опубликованным в 1993 Генеральным штабом Вооруженных Сил РФ, советские потери составили свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно.
Стратегические последствия Поражение Юго-Западного фронта открыло противнику дорогу на Восточную Украину, в Приазовье и Донбасс (см. карту). В тяжелое положение попали силы Южного Фронта РККА: 8 октября в Приазовье была окружена и погибла 18-я армия Южного фронта; 16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район; 17 октября занят Донбасс (пал Таганрог); 25 октября захвачен Харьков; 2 ноября — занят Крым и блокирован Севастополь; 30 ноября — силы группы армий «Юг» закрепились на рубеже Миус-фронта.