> Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты не видишь демонстративного беспредела власти? Как-то выступаешь против? Или, как ты выразился, хаваешь? >>> С этого и взял...
>>Сейчас возникла большая угроза чем власть олигархов - агрессия России. >> Именно из-за нее гражданам пришлось, по сути, пойти на сделку с олигархатом, избрав Порашенко президентом.
> > Давайте не будем уходить от сути. По циферкам. > 1. Вы сказали "при Януковиче не могли хавать наглый беспредел власти." > 2. Я сказал "сейчас же геройски хаваете и не жужжите". Куда более наглый, куда более циничный. > 3. Вы поинтересовались, с чего я это взял. > 4. Я ответил, с чего я взял. > 5. И тут Вы подсовываете новый очень спорный тезис о агрессии России, впрямую не относящийся к геройскому отказу хавать. Наверное, чтобы позабыть суть спора?
> По сути дискуссии. Читаем пункт 1. Потом пункт 2. Логика в изумлении. По пункту 1 - не могли хавать. По пункту 2 - хаваете и причмокиваете - придумываете отмазки для власти, которая нагло беспределит. > Снимайте тезис из пункта 1, оказавшийся порочным, или обоснуйте свое секретное "не хаванье" по пункту 2. >
Если цитируешь то цитируй точно, а не выдавай свои слова за мои. Я говорил, о другом.
Еще раз. Бунт на майдане был вызван НЕ ситуацией в стране, а из-за спланированных действий власти и провокаторов в толпе.
Власть, намеренно, совершала такие шаги, которые, с одной стороны, были бессмысленными с точки зрения решения конфликтной ситуации, а с другой стороны не оставляли иного выхода протестующим, кроме как оказывать силовое противостояние.
19:55 01.04.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Я говорил, о другом.
Принято. Обсудим другой аспект недавней истории.
> Еще раз. Бунт на майдане был вызван НЕ ситуацией в стране, а из-за спланированных действий власти и провокаторов в толпе.
Тут нужно уточнение. Согласен, бунт был вызван НЕ ситуацией в стране. Отмазки про "мы не могли жить при такой наглой бандитской власти" появились много позже. Далее уточняю: что ты называешь бунтом на майдане? Если появление агрессивных протестантов, то соглашусь отчасти - их причина: БЕЗдействие власти, провокаторы и главное посторонние вдохновители-организаторы. Если что-то другое - уточняй.
> Власть, намеренно, совершала такие шаги, которые, с одной стороны, были бессмысленными с точки зрения решения конфликтной ситуации, а с другой стороны не оставляли иного выхода протестующим, кроме как оказывать силовое противостояние.
Ты слишком хорошего мнения о тряпке-Януковиче. И окружил он себя силовиками такими же тряпками. Бывший МВДшник Захарченко выступал тут по ТВ: и депутаты не давали добро на разгон, и президент все не решался. А самому принять решение в меру своей компетенции? Ты же главный по охране порядка, так и бери ответственность на себя. Но нет. Должность глав-мента - это медальки получать да бумажками шуршать. Так и хотелось спросить: "Если я буду прогуливаться по Майдану, постреливая по сторонам из АКМ, ты тоже разрешения у депутатов и президента спрашивать будешь?" С протестующими тоже история. Кто их кормил, кто их деньгами подпитывал, кто им сцену строил/ аппаратуру предоставил/ биотуалеты завез. Кто им музыку заказал, короче.
09:22 02.04.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> >
Как установлено, Виновно ФСБ - судя по ответам свидомых господ!
> Еще раз. Бунт на майдане был вызван НЕ ситуацией в стране, а из-за спланированных действий власти и провокаторов в толпе.
> > Власть, намеренно, совершала такие шаги, которые, с одной стороны, были бессмысленными с точки зрения решения конфликтной ситуации, а с другой стороны не оставляли иного выхода протестующим, кроме как оказывать силовое противостояние. >
А "до" бунта на майдане, т.е.: на сам Майдан кто народ "сгонял" под какие идеи?
18:08 02.04.2015
Вообщем, как всегда - Во всем виновен Путин и ФСБ(((
18:09 02.04.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Ты слишком хорошего мнения о тряпке-Януковиче. И окружил он себя силовиками такими же тряпками.
Януковичем манипулировали. При том в темную. Среди его окружения были агенты ФСБ и просто предатели.
18:13 02.04.2015
SOV (SOV) писал(а) в ответ на :
> А "до" бунта на майдане, т.е.: на сам Майдан кто народ "сгонял" под какие идеи?
На майдан народ не сгоняли. Он шел сам. Я не имею ввиду "титушек".
Конструировались такие события, при которых реакция граждан была прогнозируемая.
Тот же бессмысленный и жестокий разгон остатков евро майдана.
Или информационные выбросы, компрометирующие власть и силовиков. Например, издевательства над задержанными. Вот каким образом эти видео попадали в сеть? Сливали те, кто был с одной стороны, в доверии у силовиков, с другой стороны - заинтересованы в эскалации.
>> А "до" бунта на майдане, т.е.: на сам Майдан кто народ "сгонял" под какие идеи?
>На майдан народ не сгоняли. Он шел сам. Я не имею ввиду "титушек". > > Конструировались такие события, при которых реакция граждан была прогнозируемая. > > Тот же бессмысленный и жестокий разгон остатков евро майдана.
> > Или информационные выбросы, компрометирующие власть и силовиков. Например издевательства, над задержанными. Вот каким образом эти видео попадали в сеть? Сливали те, кто был с одной стороны, в доверии у силовиков, с другой стороны - заинтересованы в эскалации. >
От части могу согласиться, НО! "Су4ка не захочет, кобель не вскочет"))
18:25 02.04.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты слишком хорошего мнения о тряпке-Януковиче. И окружил он себя силовиками такими же тряпками.
>Януковичем манипулировали. При том в темную. Среди его окружения были агенты ФСБ и просто предатели.
Ты можешь сказать, что именно могли заставить сделать Януковича агенты ФСБ? Он же, получив деньги России, нужен был нам при власти. Вот сам он говорил о том, что ему ежедневно звонили западные лидеры с категоричными требованиями "не применять силу к мирным протестантам". Это манипуляция? Правда, вовсе не тайная... Мне кажется, не стоит придумывать сложные заговоры там, где достаточно увидеть обычную трусость.
> Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты слишком хорошего мнения о тряпке-Януковиче. И окружил он себя силовиками такими же тряпками.
>>Януковичем манипулировали. При том в темную. Среди его окружения были агенты ФСБ и просто предатели.
>Ты можешь сказать, что именно могли заставить сделать Януковича агенты ФСБ? Он же, получив деньги России, нужен был нам при власти.
> Вот сам он говорил о том, что ему ежедневно звонили западные лидеры с категоричными требованиями "не применять силу к мирным протестантам". Это манипуляция? Правда, вовсе не тайная... > Мне кажется, не стоит придумывать сложные заговоры там, где достаточно увидеть обычную трусость. >
Придерживаюсь подобного мнения.
16:17 06.04.2015
Надеялся услышать что-то вменяемое, но, как всегда - ПутинФСБонисамимыневиноваты)
16:30 06.04.2015
То что Янык лошара, было понятно еще в далеком 2008г. Его один раз уже выбрали в президенты, а он все просрал. То что он не досидит до конца срока, было ясно с самого начала. Судьба у него такая.
16:35 06.04.2015
SOV (SOV) писал(а) в ответ на :
> Надеялся услышать что-то вменяемое, но, как всегда - ПутинФСБонисамимыневиноваты) >
Крымонисамимыневиноваты!
16:37 06.04.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на :
> То что Янык лошара, было понятно еще в далеком 2008г. Его один раз уже выбрали в президенты, а он все просрал. То что он не досидит до конца срока, было ясно с самого начала. Судьба у него такая. >
И как же такой лошара выбился в олигархи, а потом в президенты? Вы сами то не лоханулись с ним?
16:49 06.04.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> И как же такой лошара выбился в олигархи, а потом в президенты? Вы сами то не лоханулись с ним?
Он вначале выбился в президенты, а потом в олигархи. Вероятно потому, что не мешал кому положено и чужом районе шапки не тырил. Лоханулись конечно, но с 2008г голосовали не за кого-то , а против. Поэтому такая фигня и вышла.
