>> Неа. Смешивать не нужно, ага? РПЦ - вполне себе организация, с юридическим адресом и прочими реквизитами. На Украине имеем иное. Так что лучше ни тех, ни других. Пускать церковь в школы и вообще в светскую жизнь - это плодить неграмотное быдло, у которого картина мира основана на первой главе Бытия. Такое быдло ни ракет не сможет построить, ни термояд реализовать, ни космос исследовать, ни вообще заниматься наукой.
> > > Что бы отвести душу, после трудового напряжения, кто то идет на рыбалку и в баню как я. > Кто то пьет водку, кто то идет в церковь.
> Везде надо платить. > > К Вашему сведению Сахаров и Курчатов были верующие но не набожные.
Ему это бесполезно объяснять так как он не понимает что нет веры без верующих! И тд ... И что религиозная Америка создала много чего что он любит
Обзывая здесь на форуме верующих людей быдлом , говорит о том КТО ЕСТЬ ЭТОТ "человек атеист", а те кто ему потакают стоят на одной ступеньке с ним. Хотя сомневаюсь что его воспитание поможет ему понять фундаментальные вещи!
> Буду краток. Очистим землю от тварей +5 лет > Будете по визам ездить в гости > ЗЫ Очищение,(адское) начнется через месяц.
Да ты че,правда,что ли ??? Это уже какое по счету ? И вообще,с вашей стороны ДРИ всегда орал... или как ? Оралил ? Опять не так ... А,ну да... Оракулом работал ! Или ты его уже уволил ? Олег,не пугай. Начнется отодвигание границы до Днепра... или до Днестра... Там посмотрим,коротче. Очищение говоришь ? Будет тебе...очищение.От фашистско-бандеровского наследства...
>> Да? И какие же налоги у нас платит церковь?))) Мне очень интересно.)))
> Гуглом не умеешь пользоваться? > по транспортному налогу закон льгот для религиозных организаций не предусматривает. На общих основаниях платят налоги (подоходный, транспортный, земельный, на имущество) и священнослужители, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.
> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что касается чувств верующих, то пока не было ни одного прецедента судебного по этому закону.
> То есть с Пусси Райт - это не прецедент. И неважно , какую статью присовокупили , прецедент есть. > Михалков сказал замечательные слова по поводу этого прецедента. Если бы эти убогие спели в синагоге или в мечети , то не было бы никакого прецедента , попросту не было бы Пусси Райт. > Это мы , православные сопли жуем. А надо бы построже. Хотя может быть в терпении и сила наша?
А вот не нужно смешивать, ага? То, что священнослужители там что-то платят - не отменяет того факта, что не платит их работодатель. Те налоги, что они платят, не имеют отношения к тому, что продает церковь. Так что мимо кассы. Налог с экономической и хозяйственной деятельности церкви у нас не взимается, мастер вы наш по передергиванию. А про транспортный налог с попов и имущественный с них же мне вообще не интересно. Не хватало бы, чтобы эти паразиты еще его не платили.
С Пусси - нет, не прецедент, ибо им тупо хулиганство впаяли. К закону о оскобленных чувствах это не имеет отношения. А вот когда стороне обвинения придется доказывать, что она - верующая, вот там поглядим.))))
Что касается "жуем сопли" - то лучше вам их жевать тихо-мирно. Вас всего-то 4% в России. Всеобъемлющее господство религиозников в 1917 закончилось помните чем?
>>> Неа. Смешивать не нужно, ага? РПЦ - вполне себе организация, с юридическим адресом и прочими реквизитами. На Украине имеем иное. Так что лучше ни тех, ни других. Пускать церковь в школы и вообще в светскую жизнь - это плодить неграмотное быдло, у которого картина мира основана на первой главе Бытия. Такое быдло ни ракет не сможет построить, ни термояд реализовать, ни космос исследовать, ни вообще заниматься наукой.
>> >> >> Что бы отвести душу, после трудового напряжения, кто то идет на рыбалку и в баню как я. >> Кто то пьет водку, кто то идет в церковь.
>> Везде надо платить. >> >> К Вашему сведению Сахаров и Курчатов были верующие но не набожные.
> > Ему это бесполезно объяснять так как он не понимает что нет веры без верующих! И тд ... > И что религиозная Америка создала много чего что он любит > > Обзывая здесь на форуме верующих людей быдлом , говорит о том КТО ЕСТЬ ЭТОТ "человек атеист", а те кто ему потакают стоят на одной ступеньке с ним.
> Хотя сомневаюсь что его воспитание поможет ему понять фундаментальные вещи! > > К таким людям надо относится с нисхождением ..
Повторяю, давно доказано, что имеется прямая зависимость между религиозностью и уровнем образования и интеллекта. Я выступаю как раз против религиозности, если вы заметили, когда вроде бы поодиночке безобидные верующие начинают сбиваться в стаи, лезть в школы, требовать себе особых преференций, их организация смеет брать на себя функцию какого-то стержня... Пока верующий верит где-то там про себя, где-то в глубине - он мне совсем не мешает. Но когда верующий начинает лезть туда, где ни ухом, ни рылом, когда верующий начинает выступать за запрет преподавания теории эволюции, за ее какую-то обструкцию - вот тогда это уже самое настоящее, зверинобыдляцкое быдло. То самое, что громило в Москве первую аптеку, то самое, что чуть не убило Мстиславца с Федоровым, то самое, что разгромило в Казани анатомический театр...
Повторяю еще раз: либо человек - ученый, а значит, признает одинаковую ценность СТЭ и ОТО, и, соответственно, отвергает библейские бредни, либо этот ученый уже верит не в библейского бога.
22:35 28.09.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Налог с экономической и хозяйственной деятельности церкви у нас не взимается, мастер вы наш по передергиванию
Если ты имеешь ввиду пожертвования прихожан , на свечи , ... , да , не берется . Но он во всем мире не берется. Но если , например , монастырь производит мед , и продает его , то налоги платятся по полной схеме. Налог на недвижимость не берется с храма , а с общежития , берется. Подоходный платят все. Те же самые налоги платят \не платят любые НКО. Так что пальцем в небо!
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Что касается "жуем сопли" - то лучше вам их жевать тихо-мирно. Вас всего-то 4% в России. Всеобъемлющее господство религиозников в 1917 закончилось помните чем?
Какие 4%? Да ты болен? В 17 году произошел как раз развал Церкви . Россияне забыли Бога , предались светским и европейским настроениям. И руководство РПЦ в этом повинно. Вот и результат. Сегодняшнее возрождение России , ее материальное благополучие неразрывно связано с восстановлением храмов и душ людей. Бог подаст тому , кто просит. Можно , конечно , поиметь от другого господина , но только в этой жизни.
>> Налог с экономической и хозяйственной деятельности церкви у нас не взимается, мастер вы наш по передергиванию
> Если ты имеешь ввиду пожертвования прихожан , на свечи , ... , да , не берется . Но он во всем мире не берется. Но если , например , монастырь производит мед , и продает его , то налоги платятся по полной схеме. Налог на недвижимость не берется с храма , а с общежития , берется. Подоходный платят все. Те же самые налоги платят не платят любые НКО. Так что пальцем в небо!
> > Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что касается "жуем сопли" - то лучше вам их жевать тихо-мирно. Вас всего-то 4% в России. Всеобъемлющее господство религиозников в 1917 закончилось помните чем?
> Какие 4%? Да ты болен? > В 17 году произошел как раз развал Церкви . Россияне забыли Бога , предались светским и европейским настроениям. И руководство РПЦ в этом повинно. Вот и результат. Сегодняшнее возрождение России , ее материальное благополучие неразрывно связано с восстановлением храмов и душ людей. Бог подаст тому , кто просит. Можно , конечно , поиметь от другого господина , но только в этой жизни.
Я имею в виду то, что продается в церкви, 70000 тонн свечей, золото, серебро, полиграфическая продукция, и вообще деятельность всего, чем владеет церковь, не облагается налогом. И с монастыря ничего вообще не берется. Если берется- доказать сможете?)))) Про весь мир мне плевать, мне неинтересно. Все, кто что-либо продает и получает прибыль - обязаны платить налоги.
Дебет: наличные деньги
Впрочем, сама церковь считает помощь жертвователей делом ненадежным и временным. Гораздо большее значение для нее имеют постоянные источники дохода, от которых духовенство и приходы получают наличные средства.
"На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% (шесть тысяч процентов))[5] от продажи свечей (60–70% всего оборота храма), продажи «товара» (литература, иконы, крестики и прочее), исполнения треб и служб. Две последние составляющие совокупно дают примерно 30–40% дохода. При этом в крупных и известных храмах процент дохода от свечей ниже (хотя цены на свечи выше), за счет престижности исполнения треб именно в «главном» храме города (области). Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются «кружечный сбор» (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей. Так, например, предметом большого скандала в Москве в 1998 году стал отказ игумена Мартирия (Багина) из храма Всех Святых на Кулишках передать приходу трехкомнатную квартиру в центре города, пожертвованную ему лично одним из банков. Епархиальное начальство, ставшее инициатором скандала, в правовом отношении ничего не смогло поделать с не желавшим «делиться» строптивым монахом и в результате ограничилось церковно-административными мерами, запретив его в служении.
В непостоянные доходы мы можем отнести и побочную коммерческую деятельность священников — от мастерских по производству надгробных камней и челночной деятельности до алкогольных минизаводов и операций с ценными бумагами. Особо широкое распространение в последние годы получил и такой вид церковного бизнеса, как сдача лишних, в том числе недавно возвращенных, помещений в аренду. Примечательный в этом отношении случай произошел в Ульяновске в 1999–2000 годах. Там епархиальное управление отсудило у городских властей принадлежавшее ей до революции здание, в котором ныне размещается кафе-мороженое «Баскин-Роббинс», вложившее, естественно, в реконструкцию свои средства. Получив здание под церковные нужды, епархия предложила мороженщикам заключить договор на аренду, но уже с новыми собственниками. В результате начавшегося скандала областной суд пересмотрел свое решение, а судья, принявшая решение в первой инстанции, была исключена из коллегии за пристрастное отношение к делу."
Что касается того, сколько православных, то вот вам источник непосредственно их, православный:
"...с другой стороны, есть статистика, говорящая о том, что количество православных уменьшается, а численность сект растет. Этот отток у нас происходит за счет людей, которых православными можно назвать в кавычках – не верующих в Бога, но считающих себя православными. Настоящих православных людей, исповедующих Христа, ведущих церковный образ жизни, не так много: где-то 4-5 процентов. И это не так мало.
Что касается восстановления России - вообще упал под стол. Восстановление России связано с началом работы более эффективной экономической модели. Те, кто восстанавливает - они-то как раз в большинстве своем не православные, и даже не верующие. Это ученые, ракетчики, инженеры, бизнесмены-хозяйственники.
06:15 29.09.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Про весь мир мне плевать, мне неинтересно. Все, кто что-либо продает и получает прибыль - обязаны платить налоги.
Я тебе скажу больше. Во всем мире церковь дотируется государством. И наша - не исключение. Мы с тобой , видимо , по разные стороны находимся. Я внутри церкви - а ты снаружи. И поэтому многого не видишь. Я вот уже 20 лет знаком с одним священником. Его поставили восстанавливать разрушенную церковь , без окон , без крыши .. При советах там был хлебозавод , все стены заражены грибком , в общем - жесть. Прошло более 20 лет , но до полного восстановления еще далеко , хотя есть и окна и крыша , и тепло. Но я , собственно , о другом. Как жил он в двухкомнатной квартире в панельке на первом этаже , так и живет. Впятером , с тремя детьми. И не он один , такой "богатый" поп. Ты вот где - то нарыл , сколько тонн свечей продается. Да мне не надо гуглить , я тебе так скажу. У Отца Николая небольшой приход , службы не каждый день , 2-3 в неделю. Продается около 200 свечей , пусть 1000 в месяц. По 30 руб - это 30 000 руб.Не знаю себестоимости , думаю наценка 25 000 руб. Коммуналка - газ , свет и вода стоит 30 000. Видишь , какой прибыльный бизнес.Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Настоящих православных людей, исповедующих Христа, ведущих церковный образ жизни, не так много: где-то 4-5 процентов. И это не так мало.
Бог судья этому батюшке , которого ты цитируешь. Я , честно говоря , не понимаю , кто такой - настоящий православный. Знаю только , что среди моего круга общения все крестят детей , венчаются , отпевают. Они - кто? Зачем тащить сюда измышления отдельного индивидума. Есть же социологические опросы , в викпедии есть результаты.https://ru.wikipedia.org/wiki /%D0%E5%EB%E8%E3%E8%FF_%E2_%D0%EE%F1%F1% E8%E8 До 74% опрошенных считают себя православными. А у тебя - 4.
>> Про весь мир мне плевать, мне неинтересно. Все, кто что-либо продает и получает прибыль - обязаны платить налоги.
> > Я тебе скажу больше. Во всем мире церковь дотируется государством. И наша - не исключение. > Мы с тобой , видимо , по разные стороны находимся. Я внутри церкви - а ты снаружи. И поэтому многого не видишь. > Я вот уже 20 лет знаком с одним священником. Его поставили восстанавливать разрушенную церковь , без окон , без крыши .. При советах там был хлебозавод , все стены заражены грибком , в общем - жесть. > Прошло более 20 лет , но до полного восстановления еще далеко , хотя есть и окна и крыша , и тепло. > Но я , собственно , о другом. Как жил он в двухкомнатной квартире в панельке на первом этаже , так и живет. Впятером , с тремя детьми. И не он один , такой "богатый" поп.
> Ты вот где - то нарыл , сколько тонн свечей продается. Да мне не надо гуглить , я тебе так скажу. У Отца Николая небольшой приход , службы не каждый день , 2-3 в неделю. Продается около 200 свечей , пусть 1000 в месяц. По 30 руб - это 30 000 руб.Не знаю себестоимости , думаю наценка 25 000 руб. Коммуналка - газ , свет и вода стоит 30 000. Видишь , какой прибыльный бизнес.Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Настоящих православных людей, исповедующих Христа, ведущих церковный образ жизни, не так много: где-то 4-5 процентов. И это не так мало.
> Бог судья этому батюшке , которого ты цитируешь. Я , честно говоря , не понимаю , кто такой - настоящий православный. Знаю только , что среди моего круга общения все крестят детей , венчаются , отпевают. Они - кто? > Зачем тащить сюда измышления отдельного индивидума. Есть же социологические опросы , в викпедии есть результаты.https://ru.wikipedia.org/wiki /%D0%E5%EB%E8%E3%E8%FF_%E2_%D0%EE%F1%F1% E8%E8 > До 74% опрошенных считают себя православными. А у тебя - 4.
Понимаете, что там во всем мире - мне плевать. Мне важно, что у меня в стране. А у меня в стране церковь, если не хочет быть проституткой на содержании - обязана платить налоги.
Что касается того, что кто-то там чего строил из домов культа или восстанавливал - для меня это все пустой звук. Ибо делается это все по большому заблуждению, делается зря, делается напрасно. Ибо у веры нет и не может быть никакого фундамента в реальном мире, кроме страха. Поймите, верующие очень некритично подходят ко всему, поэтому заблуждаются. Они некритичны вплоть до применения слов своего родного языка. Простейший пример: когда кто-то из верующих говорит вам, что с ним происходили чудеса, что чудесным образом что-то делается, что, мол, благодатный огонь чудо - знайте, он либо лжец, либо дебил. Доказать? Да легко. Что такое чудо? Это событие, которое принципиально нельзя объяснить рационально. Так? Поскольку мир полностью и целиком еще рационально не объяснен, то никто не имеет права тыкать пальцев в событие, и говорить, что вот это - чудо. Поскольку у потенциального чуда вполне может быть рациональное объяснение. И вот только тогда, когда мир будет полностью познан, а объяснение событию все еще не будет найдено - тогда, и только тогда можно будет утверждать что данное событие - есть чудо. Это ПРОСТЕЙШЕЕ рассуждение, простое следование определению понятия "чудо". Поэтому люди, которые мне всерьез заявляют о происходивших с ними лично в жизни чудесах, иного определения, кроме как дебилы, и не заслуживают. И грош цена для меня всем их усилиям, всему их подвижничеству, всем действиям, ибо все это имеет ложную основу. И так во всем. Скажите, как я могу уважать или считать заслуживающими уважения людей, которые мозг по назначению не используют? Я вам таким образом могу доказать абсурдность любого библейского догмата. И вы будете стоять передо мною, не имея никакого рационального фундамента для своей веры. И тупо из упрямства со мной не соглашаться. А упрямство - первый признак тупости. Вот почему я говорил о верующих как о быдле. Они не способны рационально и критично оценивать свое мировоззрение и его адекватность реальности.
Теперь о "прибыльности" бизнеса. Видите ли, если фирма неэффективна, она разоряется и исчезает. И всем плевать, что ей трудно платить налоги. Не можешь - проваливай. Церковь - та же фирма. Только вот жила она всегда, паразитируя на государстве. Экономически это неэффективный механизм. Если церковь не может сама себя содержать, как это делает любое экономическое предприятие от семьи до фабрики - она должна издохнуть. Что, собсно, и происходит в Чехии, Швеции...
Наконец, о процентовке векрющих. Если вы открывали ссылку, что я давал, то читали. что 70% православных - это тупо традиция. Из этих 70% Никейский символ веры знают 2-4%, библию читают и знают те же 4-5%. Остальные просто не имеют права называться православными. Ибо не соответствуют критериям. Посему мне непонятны ваши претензии. Дайте определение понятию "православный" и посмотрите, кто этому понятию соответствует. Сами верующие говорят, что соответствующих мизер. По какому праву тогда от имени этого мизера церковь может распространять свои взгляды, выдавая их за общенациональные?
Вот вам ниже еще один православный сайт. Если сами они утверждают, что православных мало - то какое вы имеете право с ними спорить?))))
21:32 29.09.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> То, что уровень образования обратно пропорционален религиозности - давно доказанный факт
Кем доказан?
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Тем, что верующие в массе своей настолько тупы, что не могут уяснить ни единого положения СТЭ, но каждый из них заявляет, что Дарвин ошибался
Я верующая. У меня два высших образования Что такое СТЭ не знаю. Прекрасно разбираюсь в литературе, неплохо в психологии и философии. Дарвин не ошибался, ошибались те, кто одну из его версий принял за аксиому
Как тривиально.))) Я вам могу привести столько же, если не больше, высказываний ученых-атеистов о боге
Ну я тоже могу ещё больше. Только зачем? верующих ученых было и есть немало, и неужели из-за того, что есть неверующие ученые, стоит клеймить глупцами верующих
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Вы вообще в курсе, что наука как таковая стоит на двух аксиомах: предмет познания познаваем и влиянию сверхъестественного не подвержен? Уже сама основа, на которой покоится научный метод, исключает приход к богу с его помощью. К вере ученых приводит только страх исчезнуть навсегда, как и всех остальных. Кто сильнее - учатся с ним бороться, а слабым дорога к религиозности.
Не стоит меня Вам учить, право слово. И не стоит столь нарочито снисходительно со мной разговаривать. Я просто пытаюсь донести до Вас, что столь пренебрежительное и оскорбительное отношение к людям, какое Вы себе позволяете, не может быть присуще разумному и грамотному человеку. Вы можете иметь свою точку зрения, но постарайтесь не обижать ею других. И да, ИМХО, утверждать, что вера в Бога есть результат невежества – в наше время могут только невежественные люди или же те, кто пропагандирует это с какой-либо целью. Запретить не могу, но не хочу, что бы Вы мне отвечали. Злоба и хамство в мой адрес портят мне цвет лица. А я им дорожу
>> То, что уровень образования обратно пропорционален религиозности - давно доказанный факт
> > Кем доказан? > > Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Тем, что верующие в массе своей настолько тупы, что не могут уяснить ни единого положения СТЭ, но каждый из них заявляет, что Дарвин ошибался
> > Я верующая. У меня два высших образования Что такое СТЭ не знаю. Прекрасно разбираюсь в литературе, неплохо в психологии и философии. Дарвин не ошибался, ошибались те, кто одну из его версий принял за аксиому > > Как тривиально.))) Я вам могу привести столько же, если не больше, высказываний ученых-атеистов о боге > > Ну я тоже могу ещё больше. Только зачем? верующих ученых было и есть немало, и неужели из-за того, что есть неверующие ученые, стоит клеймить глупцами верующих >
> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы вообще в курсе, что наука как таковая стоит на двух аксиомах: предмет познания познаваем и влиянию сверхъестественного не подвержен? Уже сама основа, на которой покоится научный метод, исключает приход к богу с его помощью. К вере ученых приводит только страх исчезнуть навсегда, как и всех остальных. Кто сильнее - учатся с ним бороться, а слабым дорога к религиозности.
> > Не стоит меня Вам учить, право слово. И не стоит столь нарочито снисходительно со мной разговаривать. Я просто пытаюсь донести до Вас, что столь пренебрежительное и оскорбительное отношение к людям, какое Вы себе позволяете, не может быть присуще разумному и грамотному человеку. Вы можете иметь свою точку зрения, но постарайтесь не обижать ею других. И да, ИМХО, утверждать, что вера в Бога есть результат невежества – в наше время могут только невежественные люди или же те, кто пропагандирует это с какой-либо целью. > Запретить не могу, но не хочу, что бы Вы мне отвечали. Злоба и хамство в мой адрес портят мне цвет лица. А я им дорожу
Я вас полностью комментировать пока не буду, остановимся на СТЭ. СТЭ - это синтетическая теория эволюции, основа современной биологии и еще 50 с лишком смежных дисциплин. Теперь мне от вас было бы интересно узнать, какие из положений СТЭ ошибочны, что в ней есть от Дарвина, и в чем именно ошибочность, по вашему мнению, заключается. Кратко, сжато, по пунктам.
Я вам помогу. По ссылке ниже вы найдете основные положения СТЭ, и вы можете, конечно, как неспециалист, попытаться оспорить. Да, когда будете оспаривать, учтите, что ТЕОРИЯ, любая теория - это высшая форма научного знания. А когда вы закончите оспаривать, то в конце, в качестве конструктивного начала я бы вас просил мне предложить свою теорию, которая бы лучше объясняла все известные факты биологии от того, почему лемуры обитают только на Мадагаскаре, до того, откуда у человека и шимпанзе более сорока одинаковых вставок в одинаковых местах генома. Разговаривать с вами пренебрежительно я пока не буду. Если я буду видеть, что вы разбираетесь в предмете, конечно. Итак, приступим?
Да, предупреждаю сразу. Если вы мне вместо критики будете пытаться подсунуть статейки дебилов типа Харуна Яхья или подобных ему - лучше просто откажитесь от дискуссии. Меня интересует именно ваш взгляд на основные положения СТЭ и то, как и почему они могут не соответствовать действительности.
09:52 30.09.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Понимаете, что там во всем мире - мне плевать. Мне важно, что у меня в стране. А у меня в стране церковь, если не хочет быть проституткой на содержании - обязана платить налоги.
Каждый человек вправе быть недовольным законами , которые принимают парламентарии. И он вправе , либо влиять на принятие этих законов , либо искать себе другую страну , где законы его больше удовлетворяют. Но пока ты живешь в этой стране , ты хоть исплюйся , а законы будешь исполнять , если не хочешь быть преступником. И если , при написании налогового Кодекса тебя не спросили - значит ты не достоин того.Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Наконец, о процентовке векрющих. Если вы открывали ссылку, что я давал, то читали. что 70% православных - это тупо традиция. Из этих 70% Никейский символ веры знают 2-4%, библию читают и знают те же 4-5%. Остальные просто не имеют права называться православными. Ибо не соответствуют критериям. Посему мне непонятны ваши претензии. Дайте определение понятию "православный" и посмотрите, кто этому понятию соответствует. Сами верующие говорят, что соответствующих мизер. По какому праву тогда от имени этого мизера церковь может распространять свои взгляды, выдавая их за общенациональные?
Я что-то не понял? Разве может неправославный человек указывать другому человеку , имеет он право называть себя православным или нет? Не нравится тебе наша религия , насильно мил не будешь. Дискуссию можно заканчивать , не хочется быть в слюне от бесноватого. ЗЫ , последний вопрос , а вдруг? Мне Бог по жизни помогает , а тебе? Да или нет?
10:03 30.09.2014
Oleg за всех писал(а) в ответ на :
> Семимильными шагами..
во-во как в старом анекдоте почему в СССР мяса нет .
Украина летит в будущее "семимильными" шагами поэтому развитие производства и с-х в стране не поспевает за ней . С укроуклоном = прыгает семимильными прыжками
когда история моей страны делается уже
ты прям Маяковский - поэма "Разговор с тов.Ленин" напомнить ?
Товарищ Ленин,. работа адовая. будет. сделана. и делается уже.
запиши Маяковского в свидомые .. как Гоголя
зы ... пока кроме "истории" вы за 23 года ниУя ничо не сделали кроме новых кладбищь по все Незалежней
Это уже какое по счету ? 
