В афган нас пригласило тамошнее руководство,только потом стало ясно,что нас туда заманила сша
07:51 06.08.2014
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> бластер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Alexey 24398 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты все это своими глазами видел или по телеку? Можешь даже не отвечать, т.к. по твоей риторике понятно. Смотрел я ваше ТВ. Скажу одно - не видел бы майдан лично, не учавствовал бы там - думал бы так же, как и ты. Поэтому даже не в обиде за "ублюдков"
>> >> >> Извини, тебя не хотел задеть. Не к тебе относится. Но те что устроили бардак на много месяцев в центре столицы и подожгли пожар по всей стране... Ну вот у меня такое им название. Что в итоге? Было не просчитать, что за сим стоит и во что выльется? Не просчитать.... Тямы не хватило. Тебе - полной ложкой. Но виноват кто? Да москаль! Правильно! Кто угодно, только не коктейльМолотова! Ну вот пусть все в округе виноваты - только хахоль весь в белом и праведник.
>Я и не обиделся, хоть ко мне это и относится. Нет - было не посчитать. Для многих как на майдане, так и в Украине вцелом было огромной неожиданностью ТАКАЯ реакция кремля и России в общем. Это было наше внутреннее дело. Это был наш бандит, который всех достал, включая многих на Донбассе. Про "москалей" уже устал писать - погугли что значит "москаль" вообще. Если кратко, то "москаль" - враг украинской государственности. У врага нет национальности. Москалем может быть и украинец. Врагом себе Россию считало малое количество Украинцев. Я много объездил городов и много общался с людьми. Лишь несколько раз сталкивался с теми, кто пыталися мне доказать, что Россия нам враг. Я с ними спорил, т.к. отказывался верить в эту чушь. В Киеве таких людей не встречал вообще. Но сейчас, естественно, все изменилось.
Вот опять та же хрень. Ты опять на эту ситуацию смотришь изнутри, как обыватель, а Путин смотрит с другой позиции. То что тебе представляется внутренним делом Украины, воспринимается в других странах по другому. Вот ты о Путине здесь упомянул, а почему не вспомнил про приезды Байдена и Нуланд на Майдан? Разве Путин там речи толкал? Нет. двойные стандарты у вас, батенька! Если это внутреннее дело Украины, какого хрена Евросоюз и США вмешивались в ваши майданные дела? Почему о них молчим?
07:52 06.08.2014
koleso писал(а) в ответ на :
> KNB писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может и есть другой ,но только ему правящая семья не дает о себе заявить, а то что он о славянах беспокоиться ну если в смысле их уничтожения.
>Раньше в истории, две соседские страны, обменивались детьми правящих родов ( заложники) которые выступали гарантами мира. Ты хочешь сказать, что нужны посредники....Гм...может быть. Но какая страна выступить в роли псредника? Кроме заинтересованных - пендосы, ЕС, сателлиты, Россия и вся эта шушера ООН, ОБСЕ!
Самый лучший вариант посредника это Гондурас. У них точно интересов нет.
>> Какие бы предприняли шаги для разрешения кризиса? Как бы ответили на санкции? ....... >>
>С моей точки зрения вопрос не корректен. > Кризис – в Украине. Россия, в лице путина, естественно, из украинского кризиса пытается выжить максимум для себя. Удовлетворить свои имперские амбиции при таком удобном случае сам бог велел! > Помните, как путин с Медведевым в войнушку перед пекинской олимпиадой играли? Это разминочка была. А сейчас самый что ни есть настоящий плацдарм! > Путин не собирается выруливать из военного конфликта, поскольку сам его намеренно создал.
> Санкции в отношении России отчасти выгодны президенту, поскольку о «железном занавесе» уже поговаривали как несколько лет. Диктатору проще управлять страной, у которой отсутствуют связи с внешним миром. За «занавесом» можно запугать народ «до смерти» и управлять этой безвольной и запуганной биомассой без всяких выборов и без борьбы с оппозицией до последних минут собственной жизни, и еще назначить приемника, который продолжит диктатуру тоталитаризма. > Когда с экранов федканалов зомбируют россиян на предмет самосознания, патриотизма и национализма, что никому не удастся поставить Россию на колени… тогда хочется беспомощно развести руками: потому что не России кто-то выкручивает руки. Нет. Гаранты Конституции превращают россиян в бесправных рабов. > И потом, что как не война (выигранная, естественно) утопит в истории все преступления правления
Так вам, девушка, пора уже чемоданы собирать пока занавес не захлопнулся. Потом поздно будет. Придется жить при тоталитаризме. Поспешите. Окно в Париж закроется скоро)))))
>>> Какие бы предприняли шаги для разрешения кризиса? Как бы ответили на санкции? ....... >>>
>>С моей точки зрения вопрос не корректен. >> Кризис – в Украине. Россия, в лице путина, естественно, из украинского кризиса пытается выжить максимум для себя. Удовлетворить свои имперские амбиции при таком удобном случае сам бог велел! >> Помните, как путин с Медведевым в войнушку перед пекинской олимпиадой играли? Это разминочка была. А сейчас самый что ни есть настоящий плацдарм! >> Путин не собирается выруливать из военного конфликта, поскольку сам его намеренно создал.
>> Санкции в отношении России отчасти выгодны президенту, поскольку о «железном занавесе» уже поговаривали как несколько лет. Диктатору проще управлять страной, у которой отсутствуют связи с внешним миром. За «занавесом» можно запугать народ «до смерти» и управлять этой безвольной и запуганной биомассой без всяких выборов и без борьбы с оппозицией до последних минут собственной жизни, и еще назначить приемника, который продолжит диктатуру тоталитаризма.
>> Когда с экранов федканалов зомбируют россиян на предмет самосознания, патриотизма и национализма, что никому не удастся поставить Россию на колени… тогда хочется беспомощно развести руками: потому что не России кто-то выкручивает руки. Нет. Гаранты Конституции превращают россиян в бесправных рабов. >> И потом, что как не война (выигранная, естественно) утопит в истории все преступления правления
>Вы хотите сказать, что кризис 2008 года, это происки Кремля? > Разрешите с Вами не согласиться....В условиях (вы об этом упомянули, желание запада изолировать Россию....не явно) постоянного, начиная с 1945 года, поэтапно, России (до этого СССР) не дают выбора. Ответьте на вопрос - " Какую войну Россия (СССР,кроме Афгана), начала первой?"
Северная война
08:07 06.08.2014
Haym 20404 писал(а) в ответ на :
> Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чёрные начинают и проигрывают!"(я
>Беда в том что какими фигурами в этой позиции не играй хороших ходов нет ни за одну из сторон. Цунгцванг....
>>> Путин не собирается выруливать из военного конфликта, поскольку сам его намеренно создал
>>Ну, вот и ответ. >> А еще такая версия >> "Москва сделала Донбасс плацдармом для уничтожения Украины еще в 90-е..." >> >> >> >> >> >> Ксалия писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И тут появится Путин "в ослепительно белом костюме
>>Белые тапки пусть не забудет...
>> >> А, вообще, россияне, вот вы завтра проснулись, а путина нет... >> Что делать-то будете...
>Тема не про оскорбления или унижение друг друга, тема "выбор"? Какой выбор, вы бы сделали на месте президентов....Не на месте главных редакторов всяких СМИ, а подумали и предложили выходы и решения. Мы стоим друг против друга и своими упреками и издевками разрушаем себя. Согласен, дальше меж нами пропасть...честно признаюсь, к украинцам кто взял оружие и пошел(по любому поводу) на Донбасс я своего мнения не изменю....убийцы мирного населения.
Вот ты и уловил главное зерно. То что всем нам надо непременно сделать это прекратить поливать друг друга поносом. Это первое и главное, что мы все должны сделать. У президентов другие задачи. Еще предлагаю всем опять-таки поменьше смотреть СМИ как русских и украинских так и западных, а если смотреть то осторожно (чтобы не отравиться), а посмотрев думать. У нас тоже пропаганды хватает, не так как на Украине, но тоже не мало. Главная цель режиссеров этого кризиса (кто бы они не были) это разделить окончательно украинцев и русских. Если они этой цели достигнут, то мы проиграем (и русские и украинцы), причем ход событий и результаты военные и политические здесь абсолютно неважны. Победят-ли ополченцы или сторонники единой Украины это неважно. Важно то, что победят на западе те дяди которые хотели два народа развести. Предлагаю всем участникам форума об этом подумать.
08:21 06.08.2014
Лика писал(а) в ответ на :
> koleso писал:
>> .честно признаюсь, к украинцам кто взял оружие и пошел(по любому поводу) на Донбасс я своего мнения не изменю....убийцы мирного населения.
>честно признаюсь, к россиянам, кто взял оружие и пошел на Донбасс, кто способствует вооружению бандформирований, расстреливает с территории России украинцев, > я своего мнения не изменю....ЭТО УБИЙЦЫ. > А Порошенко - заложник данной ситуации, так что, кто это все затеял - секрета нет. Пусть включает мозги и разруливает ситуацию, времени у него мало осталось...
А почему мало? Ему что-то угрожает? Или вам уже невмоготу стало? Боитесь не выдержать? Объясните почему мало времени. Про его вину уже не спрашиваю, неинтересно слушать одно и тоже. Давайте только про сроки.
08:23 06.08.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Haym 20404 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чёрные начинают и проигрывают!"(я
>>Беда в том что какими фигурами в этой позиции не играй хороших ходов нет ни за одну из сторон. Цунгцванг....
>Нет,цунгцванг только для чёрных... > Образно говоря ддя России есть выбор-стремительным дократом шмякнуться о бетонный пол после полёта с 2014 этажа и разлететься вдребезги на мелкие кусочки с колоссальными людскими и материальными потерями,или съехать с того же этажа на лифте на тот же 1 этаж,по дороге в максимально щадящем режиме произвести преобразование нынешней РФ в некий политический продукт... в идеале Консорциум государств на месте РФ.Если получится...но скорее нет.
Вы бы лучше о сохранности своей страны задумались. О своей стране мы как-нибудь сами... Как бы вы там этого не хотели, но в ближайшей перспективе РФ зе енд не угражает, в отличие от Украины. О будущем говорить не будем. Это только богу известно.
>> Вы хотите сказать, что кризис 2008 года, это происки Кремля? >> Разрешите с Вами не согласиться....В условиях (вы об этом упомянули, желание запада изолировать Россию....не явно) постоянного, начиная с 1945 года, поэтапно, России (до этого СССР) не дают выбора. Ответьте на вопрос - " Какую войну Россия (СССР,кроме Афгана), начала первой?"
> > Я Вам так скажу: в кулуарах Кремля не имею доносчика. > Конечно, Сакашвили "хорош". Но, отжим территорий был выполнен быстро и чисто. С раздачей паспортов: генрепетиция перед захватом Крыма. > > Вообще, что касается войн, начатых Россией, можно порассуждать: > если началом государственности считать не Новгород и не Киевскую Русь, а Московию, то, Казань то взяли! > А Петр без войн вышел к морям? > До Дальнего Востока прошли без особого сопротивления, поскольку некому было сопротивляться - народ в этих тяжелых климатических условиях озабочен больше выживанием, чем захватом новых земель и войнами. > Дальше - Россия всегда была озабочена отсутствием законных престолонаследников, поэтому кто только ею не правил. Отсюда и внешняя политика меняла ориентиры. > Да и территории не малые, особо не организованные, это Вам не аглицкие колонии. > > Первую Мировую всю, конечно, списали на Германию, хотя Россия успешно в нее вошла и сразу в карьер. > И вот! Переворот! Захват власти большевиками. То, что в Истории называют Гражданской войной, было еще и аннексией прочих территорий, которые не подмяла под себя Царская Россия, когда ходила до Ирана.
> > Собственно, История человечества - история войн. > Но, за России сегодня мне стыдно перед всем цивилизованным миром.
Ну так просите у цивилизованного мира прощения. Причем здесь все остальные россияне? Это ваше личное мнение и вы на него безусловно имеете право. Если брать в историческом контектсте то онечно Россия вела много войн в том числе и агрессивных, но вы хотите сказать, что любимый вами цивилизованный мир не вел таких войн?????? Взять хотя бы Самое крупное в истории планеты Земля государство всех времен и народов. Помните такое? Правь Британия морями.... Они каким образом такую территорию оттяпали? может им все это подарили?
>>> Что бы Вы сделали на месте президентов Путина или Порошенко? Какие бы предприняли шаги для разрешения кризиса? Как бы ответили на санкции? .......
>>.
>> а какие можно шаги делать если цели у них разные? >> . >> а на санкции ответим не боись
>По чесноку! да у них разные цели и задачи, но есть одна ....очень ерёная! Если Путин думает, что ему народ простит смерти на Донбассе - он глубоко заблуждается....политика-политикой....но смешанных браков и родовых связей с Украиной % на 25 в России хватит! Порошенко? народ поднимает голову и уже понимает, что власть после майдана ни чем от гденуковича не отличается. Порошенко - становится для народа- чирьяк! Путин, держит паузу....Россия не помогает Донбассу! Мы не смогли передать через границу медикаменты в Донецк, нас остановила ФСБ....наша ФСБ. Мы передали медикаменты с машинами дончан...хай, что они не попадут к казакам ...хоть люди попользуются.
Насчет того, что народ Украины поднимается не спеши. В Одессе, Харькове, Николаеве тоже по-началу поднимались, а поднялся только Донбас. поживем увидим!
> 5 августа в аэропорту «Борисполь» во время оформления пассажиров, прибывших из «Шереметьево», к пограничникам обратился еще один гражданин России с просьбой о получении статуса беженца.
> > >
А что у вас так все зе бест? Может и мне тоже к вам попроситься? ))))) Возьмешь к себе?
08:40 06.08.2014
Лика писал(а) в ответ на :
> koleso писал:
>> В Новороссии выбрана власть. Почему Порошенко не видит в них власть?
Ну не видит и не видит. В чем проблема? воюйте дальше. Как надоест, так сразу и увидит. Напомню тебе исторический пример. После октябрьского переворота 1917г и отказа Ленина платить внешние экономические долги царского правительства и национализации иностранных предприятий на территории России все "цивилизованные" страны (как принято их называть) отказались признавать большевитскую Россию на официальном уровне. Потом в течение 15 лет все страны их признали и стали вести официальные переговоры, даже в Лигу Наций включили (прикинь!). Подумай об этом.
08:41 06.08.2014
NachFin писал(а) в ответ на :
> koleso писал(а) в ответ на сообщение:
>> NachFin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Теоретически, ответив на твой вопрос , форум можно закрывать. Но ответа так никто и не узнает в ближайшее время. Ибо никто не знает всех раскладов на геополитической карте. Поэтому местный отдельные гидроцефалы могут до посинения визжать про гейевропы, аплатитегаз и "санкции нам тока напользу", считая себя вангами, игспердами и сочными онолитегами
>>Отбрось оговорки ....давай по делу....Что бы ты ( на месте президента) сделал? Уронил на Донбасс ядерный заряд, к примеру....или остановил войну? Как?
> > > Та блин какие оговорки?? Ну какое по делу??? Вы смешные, чесслово.. Ну как можно говорить, что делать, не владея базовой инфо - межправительственные соглашения в мире, переформат рынка стратег ресурсов, военные расклады, разведданные??? Да любой не окончательно тупорылый потребитель прекрасно понимает, что плевал путин на " русскоязычно притесняемое население" что крыма, что донбасса.. Также , как штатам и европе особо нафик не впало молодое демократическое государство..
Ну вот видишь и ты можешь думать когда хочешь и в перерывах между криками: Путин виноват, верните Крым!.
08:45 06.08.2014
KNB писал(а) в ответ на :
> koleso писал(а) в ответ на сообщение:
>> KNB писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы и в правду верите, что люди как политики могут простить смерть своих жен детей и прекратить мстить, а вот не верю за смерть родных людей надо мстить до последнего если не чмо конечно.
>>Вы знаете, япрошел эту школу и могу сказать, что для мести роют две могилы....Может притупилось чувство справедливости....но месть это праведно и правильно для некоторых. В масштабах военных действий, месть превращается в расстрелы и издевательства над пленными, очень трудно порой имея в руках оружие( силу и власть), не употребить его в наказании на твой взгляд сволочи...Но ...При любых обстоятельствах, пленного шашка не рубит....это надо прочувствовать. Украинцы не все враги, они даже до сих пор не могут понять, что мы с ними (армия) не воюем..
>А при чем тут пленные я вам об одном вы о другом да пусть хоть сто могил вырыть ,но за родных должна быть ответка по полной .
Месть порождает месть, а смерть порождает смерть. Это тоже не выход из ситуации. Всегда надо бороться не со следствием, а с причиной.
