>> Путин не собирается выруливать из военного конфликта, поскольку сам его намеренно создал
>Ну, вот и ответ. > А еще такая версия > "Москва сделала Донбасс плацдармом для уничтожения Украины еще в 90-е..." > > > > > > Ксалия писал(а) в ответ на сообщение:
>> И тут появится Путин "в ослепительно белом костюме
>Белые тапки пусть не забудет...
> > А, вообще, россияне, вот вы завтра проснулись, а путина нет... > Что делать-то будете...
Тема не про оскорбления или унижение друг друга, тема "выбор"? Какой выбор, вы бы сделали на месте президентов....Не на месте главных редакторов всяких СМИ, а подумали и предложили выходы и решения. Мы стоим друг против друга и своими упреками и издевками разрушаем себя. Согласен, дальше меж нами пропасть...честно признаюсь, к украинцам кто взял оружие и пошел(по любому поводу) на Донбасс я своего мнения не изменю....убийцы мирного населения.
21:01 05.08.2014
Вообще не понимаю, зачем Путину встречаться с Порошенкой? Да и с Обамой - ни к чему. Все и так знают позиции друг друга, не фига толочь воду в решете. Порошенке с ЛНР/ДНР - стоит, хотя бесполезняк.
К путинской политике по украине отношусь как-то штрих-пунктиром - то одобрям-с, то не одобрям-с. И чем дольше всё это продолжается, тем чаще одобрям-с. Вот только хотелось бы, чтобы на санкции мы как-то отвечали, по-тихонечку, по-маленечку, но с ощутимыми последствиями для санкционеров.
21:02 05.08.2014
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> Если кратко, то "москаль" - враг украинской государственности. У врага нет национальности.
Ой только не надо трындеть. Всё мы знаем и кто такой москаль и про гиляку и про многое другое. Иди лапшу вешай Гоше Ливорнскому .Не надо прикидываться шлангом а то развёл бодягу москаль может быть украинцем ...У тебя все враги кто не скачет ...народ свой зачем убиваете...во имя каких или чьих целей....вас кинули на вашем майдане как лохов....влопрос стоит так ...а зачем был майдан чего достигли то ответь внятно ....только про Яныка и его клику не надо это у вас вроде мантры...сказать нечего вот и бормочите ЯныксволочьЯныкгад ...обосрались а теперь себя успокаиваите
21:03 05.08.2014
бластер писал(а) в ответ на :
> Alexey 24398 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет - было не посчитать. Для многих как на майдане, так и в Украине вцелом было огромной неожиданностью ТАКАЯ реакция кремля и России в общем
> > А какая реакция? Ну вот как зимой на ваши москаляки и гиляку среагировали? Подскажи? >
Не пойму о чем ты? Кто среагировал? Если ты про ролик, где радикальная молодежь прыгает и кричит "москаляку на гилояку"? Тогда браво. я об этом и говорил. По телеку этот ролик у вас до дыр затерли. Хотя та молодежь - далеко не весь майдан и уж тем более - не вся Украина.
> Alexey 24398 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если кратко, то "москаль" - враг украинской государственности. У врага нет национальности. Москалем может быть и украинец
> > Вы нормальны? Что вы везде врага ищете? Главный враг - у вас в голове. Причём он вам врага и ищет. Ну вот что мне с тобой делить? >
Мы и не искали врагов. Еще раз - ты о чем? Скрипя зубами посмотри все мотивационные ролики за майдан и найди хоть один, где Россию представляли как врага. Везде враг один, а он и был тогда один - янукович, его "семейка", бандитизм и наплевательство на законы, свободу слова и права человека. Про Россию - ни слова. Про Россию начали говорить лишь когда янык бежал к вам, а вы не только не выдали его нам, но и продолжали гнуть линию, что он якобы "легитимный президент", а в Киеве - "хунта". Ну и дальше по наклонной все пошло - Крым, Донбасс.
> Alexey 24398 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я много объездил городов и много общался с людьми. Лишь несколько раз сталкивался с теми, кто пыталися мне доказать, что Россия нам враг. Я с ними спорил, т.к. отказывался верить в эту чушь. В Киеве таких людей не встречал вообще. Но сейчас, естественно, все изменилось.
> > > Пусть так. Про Слона и Моську слышал? Понимаю, тебе не хочется признать свою страну Моськой. Но реальность...
Мне не обидно. Мне пофигу, как гражданин чужой мне страны относится к моей.
>>> Путин не собирается выруливать из военного конфликта, поскольку сам его намеренно создал
>>Ну, вот и ответ. >> А еще такая версия >> "Москва сделала Донбасс плацдармом для уничтожения Украины еще в 90-е..." >> >> >> >> >> >> Ксалия писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И тут появится Путин "в ослепительно белом костюме
>>Белые тапки пусть не забудет...
>> >> А, вообще, россияне, вот вы завтра проснулись, а путина нет... >> Что делать-то будете...
>Тема не про оскорбления или унижение друг друга, тема "выбор"? Какой выбор, вы бы сделали на месте президентов....Не на месте главных редакторов всяких СМИ, а подумали и предложили выходы и решения. Мы стоим друг против друга и своими упреками и издевками разрушаем себя. Согласен, дальше меж нами пропасть...честно признаюсь, к украинцам кто взял оружие и пошел(по любому поводу) на Донбасс я своего мнения не изменю....убийцы мирного населения.
В том и проблема ,что бы делали президенты,а у них и у нас правящая верхушка, а до президентов им еще далеко.
21:05 05.08.2014
Пока пусть повоюют, может и впрямь Новороссия появится... тады и про Крым вспоминать не будут. Много 200-х, 300-х будет, но именно их большое количество поможет осознать, что Америка украм не друг, что для хорошей жизни самим надо работать - никто их на иждивение не возьмет. Естестна, надо укров подбивать на новый майдан, - в этом бардаке будет труднее сохранить армию управляемой.
>>> Какие бы предприняли шаги для разрешения кризиса? Как бы ответили на санкции? ....... >>>
>>С моей точки зрения вопрос не корректен. >> Кризис – в Украине. Россия, в лице путина, естественно, из украинского кризиса пытается выжить максимум для себя. Удовлетворить свои имперские амбиции при таком удобном случае сам бог велел! >> Помните, как путин с Медведевым в войнушку перед пекинской олимпиадой играли? Это разминочка была. А сейчас самый что ни есть настоящий плацдарм! >> Путин не собирается выруливать из военного конфликта, поскольку сам его намеренно создал.
>> Санкции в отношении России отчасти выгодны президенту, поскольку о «железном занавесе» уже поговаривали как несколько лет. Диктатору проще управлять страной, у которой отсутствуют связи с внешним миром. За «занавесом» можно запугать народ «до смерти» и управлять этой безвольной и запуганной биомассой без всяких выборов и без борьбы с оппозицией до последних минут собственной жизни, и еще назначить приемника, который продолжит диктатуру тоталитаризма.
>> Когда с экранов федканалов зомбируют россиян на предмет самосознания, патриотизма и национализма, что никому не удастся поставить Россию на колени… тогда хочется беспомощно развести руками: потому что не России кто-то выкручивает руки. Нет. Гаранты Конституции превращают россиян в бесправных рабов. >> И потом, что как не война (выигранная, естественно) утопит в истории все преступления правления
>Вы хотите сказать, что кризис 2008 года, это происки Кремля? > Разрешите с Вами не согласиться....В условиях (вы об этом упомянули, желание запада изолировать Россию....не явно) постоянного, начиная с 1945 года, поэтапно, России (до этого СССР) не дают выбора. Ответьте на вопрос - " Какую войну Россия (СССР,кроме Афгана), начала первой?"
>> Что бы Вы сделали на месте президентов Путина или Порошенко? Какие бы предприняли шаги для разрешения кризиса? Как бы ответили на санкции? .......
>.
> а какие можно шаги делать если цели у них разные? > . > а на санкции ответим не боись
Если до сих пор не ответил то и не ответит, против него конкретно санкций нет, а что там кто то пострадает то это не царское дело .
21:09 05.08.2014
koleso писал:
> .честно признаюсь, к украинцам кто взял оружие и пошел(по любому поводу) на Донбасс я своего мнения не изменю....убийцы мирного населения.
честно признаюсь, к россиянам, кто взял оружие и пошел на Донбасс, кто способствует вооружению бандформирований, расстреливает с территории России украинцев, я своего мнения не изменю....ЭТО УБИЙЦЫ. А Порошенко - заложник данной ситуации, так что, кто это все затеял - секрета нет. Пусть включает мозги и разруливает ситуацию, времени у него мало осталось...
21:10 05.08.2014
Решение может быть только одно. Остановить боевые действия. Создать 20 километровую демилитаризованную зону. Провести её по не населенным территориям. по полям... Что бы можно было выжечь, если вторая сторона туда войдет. И приступить к переговорам на нейтральной территории.
Это вполне в силах Порошенко.
21:11 05.08.2014
koleso писал(а) в ответ на :
>К чему это приведет? К полной конфронтации и скорее всего
Уже привело. Выход там где вход. Не надо врать. Видишь, человек пытается тебя обмануть, отключает другую информацию. Все, не верь! Бери два факта и сравнивай. Прекратить обижаться хохлам, пока не сдохли. Надо начинать включать логику. Тысячу лет плечо о плечо, и теперь на хрен вы нам сдались, коли мы вас собой считаем?! Уже НАТО официально подтвердило, что ваших беженцев у нас 700 000 человек. И поток растет. Причем нам по хрену кто себя хохлом, кто москалем величает.
.be
21:12 05.08.2014
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> Если ты про ролик, где радикальная молодежь прыгает и кричит "москаляку на гилояку"? Тогда браво. я об этом и говорил. По телеку этот ролик у вас до дыр затерли. Хотя та молодежь - далеко не весь майдан и уж тем более - не вся Украина.
Так молодёж-то - ваши дети. Вы их воспитали и привили им ненависть. Выгребайте и получайте двухсотых, раз не жилось.
21:13 05.08.2014
Haym 20404 писал(а) в ответ на :
> Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чёрные начинают и проигрывают!"(я
>Беда в том что какими фигурами в этой позиции не играй хороших ходов нет ни за одну из сторон. Цунгцванг....
Нет,цунгцванг только для чёрных... Образно говоря ддя России есть выбор-стремительным дократом шмякнуться о бетонный пол после полёта с 2014 этажа и разлететься вдребезги на мелкие кусочки с колоссальными людскими и материальными потерями,или съехать с того же этажа на лифте на тот же 1 этаж,по дороге в максимально щадящем режиме произвести преобразование нынешней РФ в некий политический продукт... в идеале Консорциум государств на месте РФ.Если получится...но скорее нет.
21:15 05.08.2014
koleso писал(а) в ответ на :
> Вы хотите сказать, что кризис 2008 года, это происки Кремля? > Разрешите с Вами не согласиться....В условиях (вы об этом упомянули, желание запада изолировать Россию....не явно) постоянного, начиная с 1945 года, поэтапно, России (до этого СССР) не дают выбора. Ответьте на вопрос - " Какую войну Россия (СССР,кроме Афгана), начала первой?"
Я Вам так скажу: в кулуарах Кремля не имею доносчика. Конечно, Сакашвили "хорош". Но, отжим территорий был выполнен быстро и чисто. С раздачей паспортов: генрепетиция перед захватом Крыма.
Вообще, что касается войн, начатых Россией, можно порассуждать: если началом государственности считать не Новгород и не Киевскую Русь, а Московию, то, Казань то взяли! А Петр без войн вышел к морям? До Дальнего Востока прошли без особого сопротивления, поскольку некому было сопротивляться - народ в этих тяжелых климатических условиях озабочен больше выживанием, чем захватом новых земель и войнами. Дальше - Россия всегда была озабочена отсутствием законных престолонаследников, поэтому кто только ею не правил. Отсюда и внешняя политика меняла ориентиры. Да и территории не малые, особо не организованные, это Вам не аглицкие колонии.
Первую Мировую всю, конечно, списали на Германию, хотя Россия успешно в нее вошла и сразу в карьер. И вот! Переворот! Захват власти большевиками. То, что в Истории называют Гражданской войной, было еще и аннексией прочих территорий, которые не подмяла под себя Царская Россия, когда ходила до Ирана.
Собственно, История человечества - история войн. Но, за России сегодня мне стыдно перед всем цивилизованным миром.
