> И шо энто за пример? Пример, как Роша(Раша) плюет на международные законы, ведет себя, как последний вурдалака-оккупант?
Это пример того, как Россия соблюдает международные договоры. Наши миротворцы там были под эгидой ООН. А если кто-то будет беспредельничать, как Саакашвили, то будет иметь дело с ВС РФ.
Если Украина, к примеру, будет безобразничать в Крыму, например попытаться в нарушение договоренностей выгнать наш флот, то она лишится той территории, где будет пытаться ущемить интересы РФ.
Хотя, весьма вероятно, что ВС РФ в Крыму особо и не понадобятся.
15:03 15.03.2013
.
>> древний Киев это именно Русь и к современной Украине имеет отнашение только территориальное- как современные американцы к Инкам иль Ацтекам с Майя > > Прочитал. Однако, у меня свое мнение к изложенному тобой. Если вкратце, то Русь (названная историками Киевской) умерла. Но, умерла уже империей. На осколках империи родились, после смерти Руси, народы - именуемые ныне русскими, украинцами и белорусами. И какие бы отношения, сейчас, между ними небыли бы, но зачаты они были еще тогда, когда столицей Русов был город Киев.
. мнение может быть какое угодно но ты забыл одно -Империи сами по себе не рушатся а нужен внешний фактор - в данном случае татары. а у тебя как то просто умерла и всё и вместо русичей появились укры - С чего.? вот что тебя может сейчас заставить так просто поменять имя.??? . я и говорю украинцы появились в результате смешения древних русичей и новых захватчиков и как бы тебе не хотелось но это так - и масса тому доказательств от окончания "ко"
до внешнего вида славян украинцев
.
. и это факты как не крути. я не говорю что украинцы поголовно азиаты но но они резко отличаются от тех русичей ушедших на Москву после татар и поляков .
15:03 15.03.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Это говорит о вашей, украинцев, природной коррупционности.
Это говорит о том, что ты не хочешь думать. Черновецкий занимал наверное самую "денежную" должность в Украине, с самым большим бюджетом. И возможно все нападки на Черновецкого, это всего-лишь борьба за его место. Ни одно обвинение против него не нашло подтверждения. Почему не нашло? Может так искали, может тот сдал должность за полную амнистию, а может просто наговаривали - это не известно. Ты может знаешь, но никто толком ничего не знает. Даже на землеотводах где воровство было на десятки миллиардов - не нашли не одной подписи Черновецкого. Или чувак на работу не ходил, или не воровал, или воровал умно - ничего не известно. А ты повторяешь "чутки", слухи. И пробуешь при этом делать умный вид и какие-то выводы. Только гении вроде тебя не имея входных, изначальных данных - способны делать выводы. Ну и дети ещё так умеют.
15:05 15.03.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы-кто такие?
>Это те, которые вас читать и писать научили
. те были русичи не путай с ново делом азиатским украми .
15:46 15.03.2013
надо было кабалиться с вто. т.е. кабалить вто. надо поднимать собственную программу разсития промышленности, а потом вступать в блоки. и в то же время европа не будут вечно завозить овощи русским. пока в москве есть газ. украина всегда была аргарной страной, а с вступлением в евросоюз может развить и высокотехнологичную продукцию. русские тоже в этом отношении на запад смотрят.
16:15 15.03.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> в Украину въехали 76,4 тыс человек, покинули страну 14,5 тыс человек. > Все они отказались от российского гражданства, иначе не получили-бы украинское
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> А ты повторяешь "чутки", слухи. И пробуешь при этом делать умный вид и какие-то выводы. > Только гении вроде тебя не имея входных, изначальных данных - способны делать выводы. Ну и дети ещё так умеют.
Вот уж точно! Странно, что это сказал ты, а не я.
16:19 15.03.2013
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
>мнение может быть какое угодно но ты забыл одно -Империи сами по себе не рушатся а нужен внешний фактор - в данном случае татары.
> а у тебя как то просто умерла и всё и вместо русичей появились укры - С чего.? > вот что тебя может сейчас заставить так просто поменять имя.???
Миша, я наивно думал, что форум - это место, где высказываются мнения выступающих на этом форуме Как я наивен . Однако, ты прав не до конца. Империи разрушают не только внешние, но и внутренние факторы. Как то, например, гражданские войны, обособление отдельных земель и неподчинение Центру, отказ народа выполнять требования властей.......... Русь Киевская, как империя, умерла еще до прихода кочевников с Востока, коих ты называешь татарами. Она умерла из-за того, что произошел раскол единого государства на более мелкие образования - княжества. Руководители оных перестали подчиняться Центру, сосредоточив властные полномочия в своих руках, и вели бесчисленные войны между собой. Татаро-монголы лишь довершили то, что начали русичи. Не более. Я не собираюсь вдаваться в исторические дебри, так как не жил тогда, а если и жил, то, наверное, в другой жизни и о ней ничего не помню. История же (официальная) -девка настолько не постоянная, ветреная и услужливая властителям, что ей доверять - себя обманывать. В отношении укров. Укры появились у тебя, а не у меня. Ведь я не просил тебя додумывать и дописывать то, что написал я. А написал я то, что на осколках древнего государства образовались три народа. И, как они себя самоидентифицируют - дело самих народов.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
>украинцы появились в результате смешения древних русичей и новых захватчиков и как бы тебе не хотелось но это так - и масса тому доказательств от окончания "ко"
Значит ли это, что до появления Орды русичи жили в пробирках и ни с кем не смешивались? Значит, проходили через эти земли скифы, сарматы, гунны, готы; тусовались - печенеги, хазары, угры; бродили ромеи и скандинавы..... А росичам, значит все по барабану. Не будем, дескать, с вами иноплеменниками спариваться, сбережем для потомков нашу росскую кровь без примесей. И, сбегли на восток. Тех же кто остался - снасильничали татары. Гаплык им. Да ведь и Росы - пришлые. А пока они шли на эти земли - у них был запрет на секс. Тогда - точно . Ведь до 1991 года секса у нас небыло
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> мнение может быть какое угодно но ты забыл одно -Империи сами по себе не рушатся а нужен внешний фактор - в данном случае татары.
>> а у тебя как то просто умерла и всё и вместо русичей появились укры - С чего.? >> вот что тебя может сейчас заставить так просто поменять имя.???
> > Миша, я наивно думал, что форум - это место, где высказываются мнения выступающих на этом форуме Как я наивен . Однако, ты прав не до конца. Империи разрушают не только внешние, но и внутренние факторы. Как то, например, гражданские войны,
. приведи пример разрушение империи только из-за гражданской войны.? .
16:27 15.03.2013
. Русь Киевская, как империя, умерла еще до прихода кочевников с Востока, коих ты называешь татарами. Она умерла из-за того, что произошел раскол единого государства на более мелкие образования - княжества. Руководители оных перестали подчиняться Центру, сосредоточив властные полномочия в своих руках, и вели бесчисленные войны между собой. Татаро-монголы лишь довершили то . не довершили а именно сделали . расколы были везде и всегда и в конечном итоге пришёл ы самый сильный и умный князь. но вовремя подступились татары - не было бы их Киевская Русь продолжала бы существовать в новом обличии- хотя и это сбылось появилась Владимирско Суздальская и после из неё Московская Русь . про то и говорим - но тогда укров ещё не было .
16:30 15.03.2013
ГромЪ писал(а) в ответ на : . Татаро-монголы лишь довершили то, что начали русичи. не довершили - а вовремя пришли ( подсуетились) - так как до этого их киевская Русь гоняла как хотела . . Не более. Я не собираюсь вдаваться в исторические дебри, так как не жил тогда, а если и жил, то, наверное, в другой жизни и о ней ничего не помню. История же (официальная) -девка настолько не постоянная, ветреная и услужливая властителям, что ей доверять - себя обманывать. . просто сопоставляя все (даже противоположные ) факты можно сделать вывод .
.
16:34 15.03.2013
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> приведи пример разрушение империи только из-за гражданской войны.?
Что бы не напрягаться. 1917 - 1922 года Российская Империя. А до этого Римская - в начале раскол на Западную (Рим) и Восточную римские Империи (Византия), а затем Рим - добили варвары, а Византию - крестоносцы, а затем османы. В кратце как то так . Сейчас отлучусь по делам. Вернусь - еще пообщаемся.
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> >украинцы появились в результате смешения древних русичей и новых захватчиков и как бы тебе не хотелось но это так - и масса тому доказательств от окончания "ко" > > Значит ли это, что до появления Орды русичи жили в пробирках и ни с кем не смешивались? Значит, проходили через эти земли скифы, сарматы, гунны, готы; тусовались - печенеги, хазары, угры; бродили ромеи и скандинавы..... А росичам, значит все по барабану.
. это только значит что оставшиеся русичи ( не ушедшие на Москву) не смогли выстоять и ассимилировались. если б это было не так то они до сих пор бы назывались русичами и не было б несколько веков выкинуто из истории . .
16:42 15.03.2013
ГромЪ писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> приведи пример разрушение империи только из-за гражданской войны.?
>
>Что бы не напрягаться. 1917 - 1922 года Российская Империя. то есть немецких денег и Антанты не было.? ЧИТАЙ ВОПРОС ТАМ ЖЕ НАПИСАНО СЛОВО "ТОЛЬКО" . . А до этого Римская - в начале раскол на Западную (Рим) и Восточную римские Империи (Византия), НУ РАСКОЛОЛАСЬ И ЧТО - ВЕДЬ НЕ ПОГИБЛА .
а затем Рим - добили варвары, а Византию - крестоносцы, а затем османы. В кратце как то так . Сейчас отлучусь по делам. Вернусь - еще пообщаемся. . НЕ ЗАТЕМ А ИМЕННО они уничтожили. А гражданские войны там шли на протяжении тясяч лет - были и империи и республики но не уничтожались гражданскими войнами. гражданские войны могут только ослабить иммунитет империи но для краха нужен вирус=внешний фактор .
16:55 15.03.2013
Тракторист писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы-кто такие?
>Это те, которые вас читать и писать научили, . а чего ж пишем здесь по русски а не по украински.? . незачёт пробуй ещё .
19:54 15.03.2013
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> расколы были везде и всегда и в конечном итоге пришёл ы самый сильный и умный князь. > но вовремя подступились татары - не было бы их Киевская Русь продолжала бы существовать в новом обличии- хотя и это сбылось появилась Владимирско Суздальская и после из неё Московская Русь
Ну, и какие между нашими постами противоречия? Ключевое слово - вовремя. Думаю, что мы недооцениваем разведки того времени. Именно они подсказали - когда и будет вовремя)
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> просто сопоставляя все (даже противоположные ) факты можно сделать вывод
Можно, конечно можно делать выводы. Но, все равно они (выводы) будут субъективными. Так как, мы будем судить о том времени с точки зрения нынешних отношений к событиям, по поведению наших современников. Устоявшихся современных традиций и образования того, кто будет делать выводы. На выходе - картинка прошлого будет искажена.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> это только значит что оставшиеся русичи ( не ушедшие на Москву) не смогли выстоять и ассимилировались. > если б это было не так то они до сих пор бы назывались русичами и не было б несколько веков выкинуто из истории
не исключено.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> то есть немецких денег и Антанты не было.? > ЧИТАЙ ВОПРОС ТАМ ЖЕ НАПИСАНО СЛОВО "ТОЛЬКО"
Ну, прочитал я не внимательно. Так, что меня за это повесить? А вообще я излагал правильно. Только совокупность внутренних и внешних предпосылок способна из великой империи сотворить кучу перегноя.
История же (официальная) -девка настолько не постоянная, ветреная и услужливая властителям, что ей доверять - себя обманывать.