>Как раз у капиталистов - так и происходит: получали-получали прибыль - и ВДРУГ "бац"!... бац: "пузырь деривативов лопнул!
Любой пузырь это накопление предпринимательских ошибок. Система с множеством независимых агентов действующих в конкурентной среде, в любом случае является более гибкой, чем система управляемая из одного центра. Рыночные агенты способны выявлять ошибки и корректировать свою деятельность на раннем этапе. Плановая экономика по определению на такое не способна. Образование пузырей это не порок капитализма, это результат вмешательства в рынок регуляторов стремящихся не допустить коррекции ошибок.
souser писал(а) в ответ на :
>Причиной подобных "бац-неожиданностей" - является изначально культивируемое капитализмом "стремление выжать любой лимон до конца" (т.е. - "получить ВСЮ возможную прибыль"):
"стремление выжать любой лимон до конца" (т.е. - "получить ВСЮ возможную прибыль"): " – это другими словами максимально возможное использование имеющихся ресурсов. Это называется – бережливость.
souser писал(а) в ответ на :
>"а чего это ради я буду вкладываться в изучение нового явления - когда вполне спокойно могу продавать старую разработку по всё более высокой цене? Пускай дураки рискуют..."
Ну что за бред? Более высокая цена показывает, куда следует направлять свои ресурсы и где можно получить большую прибыль. На рынке всегда много «дураков» желающих рисковать. Но они рискуют своими деньгами.
souser писал(а) в ответ на :
> Вот только упомянутая тобой "система" - это как раз "человечество" и есть... и "приспособиться естественным способом" эта система - может ЕДИНСТВЕННЫМ образом: резким сокращением численности!
Выше я написал, что чем раньше мы увидим проблему, тем меньше будет необходимая коррекция и тем меньше ее негативные последствия. Почему на рынке люди раньше видят проблемы там тоже написано.
souser писал(а) в ответ на :
>А ты - просто всем предлагаешь: "да фигли вы тут всякой муйнёй занимаетесь? Жрите, пока есть что жрать - и не думайте о будущем... что-нибудь кто-нибудь обязательно придумает - и всех нас спасёт!"
Я такого не говорил. Я говорю о том, что людей нельзя заставлять что-то делать даже для их блага. При этом если человек решил потреблять, а не сберегать, то это его право, но он не должен иметь возможность заставлять других платить за его ошибки.
souser писал(а) в ответ на :
>(капитализм - не приемлет "зряшных" расходов: а расходы на "поддержание в работоспособном состоянии неиспользуемых мощностей по переработке и хранению" - для него "зряшные" по определению!)...
Послушайте, на рынке не известно заранее, какие расходы «зряшные», а какие нет. Предприниматели постоянно рискуют в погоне за прибылью. Читайте написанное выше с предложения – «Ну что за бред?»))
19:49 30.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> ВК писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Т.е. система подавления в этом обществе - это вершина репрессивной практики, в сравнении с которой концлагеря и террор – образец примитива. Обработка ведется масштабно и в комплексе. Те, кто вопреки всему, продолжает мыслить не по шаблонам, в лучшем случае, вызывают подозрение.
>Да и хорошо,система ,которая способна вычислить Чикотилу и нейтрализовать его,пока он ещё не принёс беды окружающим,полностью устраивает добропорядочную часть общества,хотите принести в жертву своих или моих близких ради либеральных понятий о свободе,пожалуйста,только не в этой галактике!
То есть, вы готовы мыслить по шаблонам, кем-то устанавливаемым. Но это означает, что вы соглашаетесь стать живым роботом (мертвой душой). Тогда вас-то, собственно, не будет, не будет и ваших близких. Ведь робот не человек.
А если вы захотите принять участие в разработке шаблонов мышления, то вы с необходимостью должны будете подвергнуть сомнению действующие шаблоны мышления. И окажетесь инакомыслящим, а потому попадете под репрессию.
20:12 30.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Так,природа человеческая и так уже подавляется цивилизационными законами общества, относительно редко уже происходят убийства ,изнасилования,грабежи,что звериной природе совершенно естественно.Условные рефлексы,получаемые человеком путём воспитания,подавляют безусловные природные,и человек уже не сильно страдает,что это природная суть подавляется,ибо воспитание в привычку вошло.Так что,правильное воспитание,правильное политико-социально-экономическое устройство общества,не имеющее антагонизмов,способствующих проявлению звериных инстинктов человеческой природы-и утопия превращается в реальность!
Выражение "правильное воспитание" означает "соотутствующее моему представлению о воспитании".Слово "правильный" есть принадлежность практической жизни. В науке, в частности, в педагогике оно не употребляется. Не употребляется оно и в философии, в искусстве. В самом деле, если кто-нибудь вам скажет "реализм это правильное искусство, а имрессионизм - неправильное", что вы ответите? Наверное, скажете, что это понимание искусства на уровне ребенка.
Насколько мне известно, педагогика работает с той человеческой природой, которая есть. И не ставит себе целью изменение человеческой природы. Не знаю, откуда вы почерпнули, что посредством воспитания изменяется природа человека. Например, есть четыре типа темперамента, сангвик, холерик, флегматик и меланхолик. У академика Павлова, например, были собаки с ярко выраженными типами темпераментов. Так вот, никое воспитание не изменит темперамент человека, данный ему природой.
20:12 30.11.2011
ВК писал(а) в ответ на :
>То есть, вы готовы мыслить по шаблонам, кем-то устанавливаемым. Но это означает, что вы соглашаетесь стать живым роботом (мертвой душой). Тогда вас-то, собственно, не будет, не будет и ваших близких. Ведь робот не человек.А если вы захотите принять участие в разработке шаблонов мышления, то вы с необходимостью должны будете подвергнуть сомнению действующие шаблоны мышления. И окажетесь инакомыслящим, а потому попадете под репрессию.
Да нет в том обществе никаких шаблонов,кроме как вести себя по человечески,не грызть глотку ближнему своему и не решать свои проблемы за чужой счёт.Что,нормы уголовного кодекса-не убивать,не насиловать,не грабить,тоже для Вас являются шаблонами,превращающими Вас в живого робота?Те шаблоны мышления,не из пальца высосанные, а созданные на основе логики ,как обеспечивающие гармонию в обществе,его безантагонистичность,ни один психически здоровый человек сомнению подвергать не будетТам автор статьи о романах Ефремова,очевидно,сам являясь моральным уродом,сделал какие-то параноидальные выводы о том обществе,а Вы на основе его выводов делаете свои.Если хотите собственные выводы сделать,сами прочитайте романы,уверяю,если Вы психически здоровый человек и не деградировавший морально ,никакого ужасного тоталитаризма Вы там не обнаружите,а обнаружите счастливое братское общество свободных людей,единственным ограничителем которых является привитое правильным воспитанием чувство ответственности,и гордость ощутите за то человеческое общество,каким оно могло бы быть!ВК писал(а) в ответ на :
>А если вы захотите принять участие в разработке шаблонов мышления
Да не надо там ничего разрабатывать,придумывать велосипед,те"шаблоны мышления"-правила поведения-единственно возможны для поддержания гармоничного безантагонистического общества и вечны.
20:28 30.11.2011
ВК писал(а) в ответ на :
>Выражение "правильное воспитание" означает "соотутствующее моему представлению о воспитании".Слово "правильный" есть принадлежность практической жизни. В науке, в частности, в педагогике оно не употребляется. Не употребляется оно и в философии, в искусстве. В самом деле, если кто-нибудь вам скажет "реализм это правильное искусство, а имрессионизм - неправильное", что вы ответите? Наверное, скажете, что это понимание искусства на уровне ребенка.
Правильное воспитание-такое,которое способно создать гармоничное безантагонистическое общество,где чувство братского долга не будет создавать индивидууму ощущение несвободы,то есть,признаки взаимодействия в хорошей семье распространить на всё человечество.Вот,в романах Ефремова именно такое воспитание и пропагандируется,можно сказать, правильное-выгодное для человеческой цивилизации,дающее ему возможность бесконечно долгого гармоничного существования. А абстрактные рассуждения на темы ,что такое "правильно"(правда ведь у каждого своя,в том числе и у клопа,и уЧикатилы),следует оставить как непродуктивные.ВК писал(а) в ответ на :
>Насколько мне известно, педагогика работает с той человеческой природой, которая есть. И не ставит себе целью изменение человеческой природы. Не знаю, откуда вы почерпнули, что посредством воспитания изменяется природа человека. Например, есть четыре типа темперамента, сангвик, холерик, флегматик и меланхолик. У академика Павлова, например, были собаки с ярко выраженными типами темпераментов. Так вот, никое воспитание не изменит темперамент человека, данный ему природой.
Да пусть темперамент остаётся таким ,как есть.Вы что,не замечали ,что ребёнок часто не считает чем -то постыдным отнять у более слабого игрушку и побить его,то есть,ведёт себя как зверёныш,а вот во взрослом возрасте избить и ограбить другого решается далеко не каждый,значит и сейчас воспитание ,часто путём угрозы наказания,меняет звериную суть человека,и это хорошо!
20:46 30.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>...Те шаблоны мышления,не из пальца высосанные, а созданные на основе логики ,как обеспечивающие гармонию в обществе,его безантагонистичность,ни один психически здоровый человек сомнению подвергать не будет...
Вот вы художник, и должны знать, что средствами искусства можно сказать все, что хочешь, выразить все свои чувства. И никакими шаблонами, "созданными на основе логики", этому не восприпятствуешь. Но уже разговорный язык многозначен... А вы мне предлагаете читать Ефремова и верить тому, что могут быть какие-то расчудесные шаблоны мышление, какие-то устройства на этой основе, решающие все проблемы человечества.
Ефремов не был поэтом, это однозначно.
21:05 30.11.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Если человек, например, потеряв работу, не может в срок расплатиться по набраным кредитам, с ним что, по вашему, сделают? > Вот про этот риск я и говорю. > Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
Я понимаю, что вы имеете в виду, так как у нас в стране в этом отношении полный беспредел. Но, в Германии например, в этом отношении всё намного цивилизованней. В 1999-ом году был принят закон о так называемом "частном банкротстве". Он предусматривал, что если должник в течение семи лет исправно выплачивает посильные суммы, то остаток долга ему прощается. В прошлом году этот срок сократили до 6 лет. Так что для несостоятельных должников забрезжил свет в конце туннеля. Главное, вовремя понять, что в одиночку из финансового водоворота уже не выбраться, не пытаться латать прорехи с помощью новых кредитов. Во всех крупных городах Германии работают специальные консультации для несостоятельных должников. Они бесплатно помогают людям выбраться из долговой ямы.
В Швеции действует «Акт об освобождении от долгов», принятый в дополнение к закону о банкротстве. Он также подразумевает введение реорганизационной процедуры в отношении гражданина, не исполняющего обязанности по уплате суммы кредита и процентов по нему. Институт принудительного банкротства (когда срок задолженности превышает 120 дней) существует в Англии и Франции.
Отсюда следует, что если человек не в состоянии платить по кредитам, ничего кроме испорченной репутации не теряет. Конечно, получить новый кредит, после процедуры банкротства, будет очень проблематично. Но, это уже частности, я например тоже никогда больше не дам в долг человеку, который, уже меня обманул
Allax писал(а) в ответ на :
> Это уже второстепенные и мало кому интересные подробности. > Так что нам дал распад СССР?
Как что дал? Разруху и беспредел. А вы, что думали, я в восторге от существующего сегодня феодализма власть имущих?
22:17 30.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Я понимаю, что вы имеете в виду, так как у нас в стране в этом отношении полный беспредел. Но, в Германии например, в этом отношении всё намного цивилизованней.
Германия,вообще,похоже,островок благополучия в бушующем море кризиса капитализма.Как смотрю неуважаемый тобой Евроньюс,по всей Европе должников выгоняют из жилья пендюлями,зарплаты,пенсии ,пособия сокращают,налоги с граждан увеличивают,чтобы заткнуть дыры в бюджете,а в Германии ,получается,тишь и благодать.Хотя,странно,учитывая то,что внешний долг там уже 160% от ВВП,надолго ли хватит запаса прочности?
22:27 30.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> В Швеции действует «Акт об освобождении от долгов», принятый в дополнение к закону о банкротстве. Он также подразумевает введение реорганизационной процедуры в отношении гражданина, не исполняющего обязанности по уплате суммы кредита и процентов по нему. Институт принудительного банкротства (когда срок задолженности превышает 120 дней) существует в Англии и Франции. >
И в Швеции внешний долг практически равен Германскому- 17 Швеция 1,016,000 30 июня 2011 72594 165 % Страны все в долгах и должников же при этом прощают,солидарность какая-то!
Конечно,добреньким быть хорошо,но,государственные долги то как отдавать будут,прощая своих,наверное,все тяготы перекладываются на пашущих за гроши в Африке негров в системе неоколониализма,на них то вся и надежда!
22:50 30.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Советская элита после окончания сталинского периода потерала страх и Вот, именно, ключевое слово страх. Общество, которое нам предлагают коммунисты может функционировать, только под властью страха и принуждения. Иначе ничего не функционирует.
Любое общество функционирует только путём принуждения ,хотя бы ,за счёт принуждения работать,чтобы существовать! Назови общество,которое фунционировало бы иначе?Цивилизация вообще строится на принуждении. Что касается,сравнения,например,общества советского и западного,то обычный советский человек имел в нём страха гораздо меньше,чем обычный гражданин общества с рыночной экономикой,ибо имел там главные права-на труд и жильё,абсолютно бесплатную медицину и образование,включая высшее,и не боялся резкого скатывания в уровне жизни из-за внешних причин-кризисов,проигрышей в конкурентной борьбе,самодурства работодателей.В СССР было больше стабильности,значит,было меньше страха за будущее! Теперь,относительно верхушки социалистического общества.Единственно,чего им следовало бояться-страха понести жестокое наказание,если они станут ставить личные интересы выше государственных,ну,и естественно,просто плохо выполнять свои обязанности.Ну,и пусть он будет этот страх,рядовые граждане проблемы своей элиты как-нибудь переживут!
23:05 30.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю, что вы имеете в виду, так как у нас в стране в этом отношении полный беспредел. Но, в Германии например, в этом отношении всё намного цивилизованней.
> Германия,вообще,похоже,островок благополучия в бушующем море кризиса капитализма.Как смотрю неуважаемый тобой Евроньюс,по всей Европе должников выгоняют из жилья пендюлями,зарплаты,пенсии ,пособия сокращают,налоги с граждан увеличивают,чтобы заткнуть дыры в бюджете,а в Германии ,получается,тишь и благодать.Хотя,странно,учитывая то,что внешний долг там уже 160% от ВВП,надолго ли хватит запаса прочности? > >
Игорь, я тебе адын умный вэш скажу, да? Только ты нэ обэжайся. Вот, ты тут всё, какими-то статистическими данными разбрасываешься, всё "киваешь" на Евроньюс, и утверждаешь, что насквозь прозападный канал, якобы, уже признал превосходство коммунистической идеи над капитализмом. Всё, это хорошо, слюшай -да. Но только я тоже регулярно смотрю этот канал, извини, ничего подобного я от них не слышала. Конечно, я согласна с тобой, что капитализм такой же отвратительный, политический строй, как и все те, что были придуманы человеком. Но, как показывает практика, ничего более лучшего и жизнеспособного, человечество пока не придумало. У социализма, был шанс это опровергнуть, но он, (социализм,) не справился с поставленной задачей, тем самым подтвердив свою утопическую несостоятельность...
23:19 30.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Любое общество функционирует только путём принуждения ,хотя бы ,за счёт принуждения работать,чтобы существовать! Назови общество,которое фунционировало бы иначе?Цивилизация вообще строится на принуждении. > Что касается,сравнения,например,общества советского и западного,то обычный советский человек имел в нём страха гораздо меньше,чем обычный гражданин общества с рыночной экономикой,ибо имел там главные права-на труд и жильё,абсолютно бесплатную медицину и образование,включая высшее,и не боялся резкого скатывания в уровне жизни из-за внешних причин-кризисов,проигрышей в конкурентной борьбе,самодурства работодателей.В СССР было больше стабильности,значит,было меньше страха за будущее! > Теперь,относительно верхушки социалистического общества.Единственно,чего им следовало бояться-страха понести жестокое наказание,если они станут ставить личные интересы выше государственных,ну,и естественно,просто плохо выполнять свои обязанности.Ну,и пусть он будет этот страх,рядовые граждане проблемы своей элиты как-нибудь переживут!
А с чего ты взял, что медицина и образование в СССР были бесплатными? С вас драли налоги в три шкуры, вы получали гроши за свой труд, а ты говоришь всё бесплатно. В Германии сегодня точно такое же бесплатное лечение и образование. Немцы платят налоги и медицинские страховки и при этом, в отличии от граждан СССР, получают хорошую заработную плату. Что касается страха в сталинском СССР, то страх был всеобщий и касался не только "верхушек" но и простых граждан. Репрессии коснулись всех слоёв населения, и страдали миллионы людей. Игорь, кончай кидаться агитками, тебе всё равно никто не поверит. Сталинский режим был анти человечным и это факт. Так же как и фак то, что во времена правления Сталина, СССР достигло небывалых индустриальных и научных результатов. Но, какой ценой?....
23:21 30.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Вот, ты тут всё, какими-то статистическими данными разбрасываешься, всё "киваешь" на Евроньюс, и утверждаешь, что насквозь прозападный канал, якобы, уже признал превосходство коммунистической идеи над капитализмом.
Не признал он никакого превосходства,ибо тогда бы буржуи уволили бы всех сотрудников канала в полном составе он признал полную тупиковость капитализма в нынешней ситуации,ибо никаких рецептов выхода из кризиса дать не может. Это я признал торжество коммунистической идеи над капитализмом,опираясь на факты и логику, потому что я умный Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Но только я тоже регулярно смотрю этот канал, извини, ничего подобного я от них не слышала.
Как же,вот только что был сюжет из Англии,пенсионные отчисления поднимают в два раза,и компетеньные люди высказывают мнение,чтобы дыры в бюджете заткнуть,а ,вооббще,любой выпуск-сплошные страдания еврограждан,я аж хватаюсь за валидол! Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Конечно, я согласна с тобой, что капитализм такой же отвратительный, политический строй, как и все те, что были придуманы человеком. Но, как показывает практика, ничего более лучшего и жизнеспособного, человечество пока не придумало.
Черчилля творчески развиваешь Он был неправ,буржуазная демократия-конечно,полное дерьмо,но не лучшее,что было создано человечеством,лучшее,что было создано человечеством-сталинская модель социализма ,да даже брежневская модель лучше буржуазной демократии,ибо,честнее! Что касается жизнеспособности-ну,какая может быть жизнеспособность у подверженного кризисным эпиллепсиям.
23:26 30.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> . Но только я тоже регулярно смотрю этот канал, извини, ничего подобного я от них не слышала. >
В России есть "ЕвроНовости - Россия".)) Слышал, там маленько другой взгляд.
23:28 30.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Что касается жизнеспособности-ну,какая может быть жизнеспособность у подверженного кризисным эпиллепсиям.
А у трупа наличие жизнеспособности не вызывает сомнения?
Германия,вообще,похоже,островок благополучия в бушующем море кризиса капитализма.Как смотрю неуважаемый тобой Евроньюс,по всей Европе должников выгоняют из жилья пендюлями,зарплаты,пенсии ,пособия сокращают,налоги с граждан увеличивают,чтобы заткнуть дыры в бюджете,а в Германии ,получается,тишь и благодать.Хотя,странно,учитывая то,что внешний долг там уже 160% от ВВП,надолго ли хватит запаса прочности?
он признал полную тупиковость капитализма в нынешней ситуации,ибо никаких рецептов выхода из кризиса дать не может. 
Это я признал торжество коммунистической идеи над капитализмом,опираясь на факты и логику,
потому что я умный
,да даже брежневская модель лучше буржуазной демократии,ибо,честнее!