>> нашим понятно что единственный способ остановить войну -убрать ее причину, захват чужой территории. Оставьте ее и войне конец. >> При желании и умении всё можно вывернуть как не то что победу но не поражение точно. Да и какое тут поражение? Москва противником не захвачена, Армия хоть и потрепаная сохранена, воевали со всем НАТО- а ни один солдат натовский на вашу территорию не ступил. Страна устояла. Это ли не достижение? Украина уже наказана тем что война шла на ее территории со всеми вытекающими. Ну что еще надо? >> Всё что будет потом (репарации компенсации и пр) будет в условиях мирной жизни и выглядеть огромным пустяком по сранению в кровпролитием, тупым и безнадежным. Богатая на нефтепродукты страна даже не заметит этого. quoted2
>В том-то и дело, что Вы вещаете как "тот на Западе", кто готов хоть к каким-то вариантам мира. Но там не готовы ни на какие. Уход России с тех территорий Украины, которые Украина считает своими не прекратит санкции, диверсии и давление. сопротивление. quoted1
Именно на западе были готовы к любым раскладам абы быстрее прекратить войну. То в администрации Байдена, то лидеры каких нить европейских стран, или известные политики неоднократно заикались на "мир в обмен на территории". А про запрет бомбитьихними ракетами ваши города давно известно. Но решать Киеву. Единственно до чего еще запад не дошел-давить на Зе чтоб сдался а то мол прекратим помогать. Ты вот как можешь не видеть очевидного? Ужель такой зазомбированный?
>> нашим понятно что единственный способ остановить войну -убрать ее причину, захват чужой территории. Оставьте ее и войне конец. >> При желании и умении всё можно вывернуть как не то что победу но не поражение точно. Да и какое тут поражение? Москва противником не захвачена, Армия хоть и потрепаная сохранена, воевали со всем НАТО- а ни один солдат натовский на вашу территорию не ступил. Страна устояла. Это ли не достижение? Украина уже наказана тем что война шла на ее территории со всеми вытекающими. Ну что еще надо? >> Всё что будет потом (репарации компенсации и пр) будет в условиях мирной жизни и выглядеть огромным пустяком по сранению в кровпролитием, тупым и безнадежным. Богатая на нефтепродукты страна даже не заметит этого. quoted2
>В . Уход России с тех территорий Украины, которые Украина считает своими не прекратит санкции, диверсии и давление. Будут придуманы репарации на триллионы долларов, которые человечество за 100 лет не осилит - и пока не будут выплачены - никаких санкций не снимут. В этих условиях, "уход России" будет поражением для россиян, прежде всего. Ставка идет на "смену власти" с попыткой привести в России прозападного политика, который подчинится Вашингтону, в том числе, в вопросах безопасности. У России сейчас нет иного варианта как продолжать сопротивление. quoted1
1.это не Украина считает. Это международно признанные укр территории страны члена ООН. Которые вам понадобились лишь после полного просера нападения 24 февраля. 2. Украина в рамках нападения россии и возникшей войны использует все легальные способы защиты где диверсии одна из них. Вы сами начали с этих "диверсий", бомбежек ракетных обстрелов гражданской инфр-ры и пр. А то молодци, б.... Сами фигачат по всему на свете а как почувствовали ответочку так сразу диверсии. Ваше тупое нападение уже одна большая диверсия. Я помню в самом начале вас предупреждал тут, что мол а ну как укры тоже станут вас ракетами фигачить, ктото мне ответил с ухмылкой. Мол мы не против тока у них же нечем ха-ха-ха. 3.Даление и санкции это реакция запада да и всего цивилиз мира. И связаны они с вашей агрессией. Уйдите на... с Украины и санкции будут потиху убираться. На...им санкции просто так тем более что они и сами от них теряют. Эта война всем мешает. А репарации придеться платить ибо нех. Но для России богатой на природные ресурсы это не губительно вовсе. Не роазводи тут про триллионы, есть общепризнанные принципы их подсчета. 4. Поражение народа??? Тя послушать так это народ ваш так хотел войны? На самом деле все не так. Сам же знаешь. 5. Опять сопротивление. . сопротивление чему или кому? На вас ктото нападал? Жили и жировали себе пока недомерку "жир у сраку не закол". Сопротивляются они всё.
А расскажи тогда нам -- о признании Меркель, Олланда и Порошенко-- что 8 лет переговоры с Россией шли не для заключения соглашения. Там всего-то был нейтральный статус Украины и автономия Донбасса в составе Украины… Его не собирались заключать Это просто тянулось время для подготовки Украины к войне. Западом. Там же жили военные НАТО и готовили…
Как-то твои показания о коварных русских и простодушных бьющихся за свои интересы Украины -- не совпадает.
А если мы возбмём мелочи военные вроде спутниковой группировки над Украиной -- то у США она была готова, а у нас только щас выходит на нормальный уровень.
В течение буквально 3 дней введены заморозки счетов российских… 20 стран без собраний и дебатов мгновенно договорились. Как будто это за булкой хлеба в магаз сходить. Многомиллиардные связи заморозить Война готовилась и Украина сама бы всё подписала и жила бы спокойно. Её отправили на войну. Ужель такой ты зазомбированнный???
>> бред. Это означало бы войну с Россией. Прикинь соотношение армий. quoted2
>Когда на высшем уровне в Киеве делались заявления, что Украина готова к силовому сценарию, а также готова к разработке ядерного оружия - Москва не могла не среагировать. Иначе бы опять была ситуация с 22 июня 1941 года. > > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты первый тут ржал як конь от самой мысли нападения ВСУ на армию РФ. Запад вообще был впринципе против силовых операций и Киев критически зависящий от запада не мог пойти на самоубийство. quoted2
>Найдите мое сообщение и его дату. До февральского выступления президента Украины "война лишь была вопросом в устах экспертов", а тут об этом заявил руководитель. > > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что такого в этом Севасе? У вас Новороссийск есть для этого. Черное море в 21 веке совсем не то что было в 18 и 19 м. quoted2
>А потом бы Вы сказали, а зачем Новороссийск, есть же Мурманск - он ближе к США. > > Севастополь увеличивает соотношение сил в пользу России на Черном море. А уходить без боя, учитывая как нам доставалось Черное море не мог ни один руководитель России. Даже Ельцин не уходил.
> > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мирные переговоры можно было вести бесконечно, как Турция с Грецией по Кипру например. А это все лучше войны. quoted2
>Нет, там сроки были, до 2017 года. А после начались бы санкции, давление и договор с США о размещении их флота. Как Вы себе представляете "осадное положение" российского черноморского флота в Севастополе? Морякам бы отрубали коммуникации, учиняли провокации, а на Россию давили бы сателлиты США. quoted1
1. Скрин заявления Зе о скором силовом решении покажешь? Выступления отдельных политиков невсчет. Ваш Жирик уже раз 5 грозил зараду войной. 2.я образно высказался про тебя. Ты может и не ржал но перспективы нападения Украины на Россию тоже не воспринимал всерьез. А силовое решение предполагало в конце концов войну с россией. Напомни что там Зе гоаорил в феврале? 3. Нельзя строить свою политику на предположениях о том как может повести себя доугая сторона. Тем более идти войной. Вы что идиоты? 4.все лучше чем война. Штатовская Гуантанамо тоже "в осадном положении" и не парятся. Я ж тебе говорил и повторю в посл раз: исходить надо из недопустимости войны, это-украинская территория и из этого надо исходить. В конце концов после отжима Крыма выж проблему вроде бы сняли, чего еще надо? Что , б... мало показалось? Урки ипанутые
> А расскажи тогда нам -- о признании Меркель, Олланда и Порошенко-- что 8 лет переговоры с Россией шли не для заключения соглашения. Там всего-то был нейтральный статус Украины и автономия Донбасса в составе Украины… Его не собирались заключать quoted1
важно было прекратить наступление ваших войск неожиданно нагрянувших в августе. Вы врали в глаза и даже не смеялись про настамнетов. И с чего ты взял что после всего с вами будут церемониться? Автономия Дыры где хозяйничают моторылы---ты всереьз верил что Киев на это пойдет? это же абсурд. Даже первое -проведение выборов на оккупированных территорий -это тоже ваш способ троллинга? Ну как можно в оккупированной немцами Беларуси проводить выборы Сталиным? Очевидно же что для этого моторылы должны были свалить на….Но этого никто и не собирался делать…. А не пошли бы вы на… .Для Меркелей важнее было прекращение боевых действий. Как и для Киева тоже. А там- длительный переговорный процесс и может быть удастся договриться более серьезно, мож ктото пойдет на какие то уступки, может то, может сё… А жизнь, мирная жизнь идет своим чередом. Так чта не суди строго меркелей.
> А если мы возбмём мелочи военные вроде спутниковой группировки над Украиной -- то у США она была готова, а у нас только щас выходит на нормальный уровень. quoted1
и что, Штаты воспользовались этой вашей отсталостью и ипанули ядеркой по России?. Чтоб напасть на Россию именно так надо одновременно ипануть по всем рос ядерным шахтам подлодкам поездам самолетам и потом трястись не пропустили ли чего Ибо ответка полетит сразу же. А Россия такая большая что пропустить -как два пальца….Я ж говорю. на Россию никто никогда не мог напасть впринципе. Но вы ожидали и именно нападения Украины прекрасно зная ее военные возможности. Приколисты
> В течение буквально 3 дней введены заморозки счетов российских… 20 стран без собраний и дебатов мгновенно договорились. Как будто это за булкой хлеба в магаз сходить. quoted1
так ить повод из рук вон выходящий. 21 век на дворе, а вам захотелось войну развязать. Там не 20 а большинство стран мира недвусмысленно осудили вашу авантюру на ближ. Ассамблее ООН. Да и предупреждали вас неоднократно и разведки докладывали о подготовке в России нападения. Вот тебе и за булкой хлеба Ничего России не угрожало. это ж очевидно. Кому ты втираешь? Впрочем теперь я даже раз что так случилось. Похоже другого варианта вывернуть ваш моск в нормальное русло нет, только через мокнуть в дерьмо. Вы какие то непробиваемые. У вас ведь никогда, ни разу, нигде не было никакого конфликта с НАТО. А в новых членах Альянса согласно договору никогда не размещались никакие ядерные ракеты что б только вас не пугнуть. Очевидно же что они были приняты в альянс именно для их безопасности. И впринциепе вас это всегда устраивало. Пока туда не заикнулась захотеть вступить Украина. забавно. У вас Китай -чуть ли не союзник и единственная надежда, а ведь с ним были терки уже и 1969 и сейчас там без обняков ползучее наступление на «северные территории» которые по их картам уже ихние. а НАТО с кторым никогда даже намека на когфликт не было у вас врагом стал… Причем именно тогда когда туда запросилась Украина. Всё прозрачно и скучно.