> А то, что иудушка Троцкий предлагал броситься на весь мир со штыком наперевес
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на :
> Да и Бухарин носился со своим „крепким хозяином“
Как лично ни оценивай Бухарина и Троцкого, люди, которые были расстреляны и посажены за "троцкистские заговоры", а также их жёны и дети, никакого отношения к лично Троцкому не имеют.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> > >
>>>>> Они не «Прозорливца прогневили» — они Ягоду и Ежова прогневили…
>>>> Ага…вали давай всё на «Ягоду и Ежова»….
>>>> Их Прозорливец лично назначал и снимал. И прекрасно был в курсе, для чего и зачем. >>> Ну, Ягоду он не назначал… назначала Коллегия ОГПУ! А с Ежовым был явный прокол и Сталин его исправил, назначив на эту должность Берию. Не и ошибается тот, кто ничего не делает…
>>Хороший прокол. За полтора года уничтожено людей больше чем погибла в первую мировую за 4 года . А великий гений ,видимо случайно это заметил и просто поменял Ежова на Берию . Причем Ежов ставил себе в заслугу и приводил в оправдание на суде уничтожение врагов народа в таком количестве .
>Не надо утрировать – с 1921 года по 1-е полугодие 1953 года было расстреляно 799 455 человек. Данные Земскова ещё никто не смог опровергнуть и именно они приняты в научном обороте! >
Так вот ,любезный , по данным того же Земскова в 1937 году расстреляно 350 074 человека , а в 1938 - 328 618 . Итого 678 692 . Напомню до данным российских историков в России в Первую Мировую на фронте погибло около 700 000 человек, но за 4 года е не за 15 месяцев "ежовских" репрессий .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свернуть ускоренную индустриализацию в угоду крестьянству
>>Нет провести индустриализацию в угоду ерестьянсвюиву . То есть обеспечить производство товаров потребления ,чтобы не отнимать практически даром продукты у крестьян ,которые не хотят особо работать, а чтобы крестьянин был заинтересован производить больше продуктов ,для того чтобы улучшить свой быт .Это же элементарно. Кстати именно на это был нацелен первоначальный план первой пятилетки , но потом Сталин и К° на июльском 1928 года дали разворот. на 180° и индустриализацию.напрравили на производство вооружений ,которые благополучно просрали за первые 3 месяца реальной войны , а уже осенью 1928 Рыкова ,кстати преемник Ленина на посту председателя Совнаркома , Бухарина ,самого выдающегося теоретика партии, и Томского руководителя профсоюзов ,то есть главного представителя рабочего класса , объявляют оппозицией а в последствии и врагами народа ,зптто что они хотели обеспечить бвт народа . Но дюнедоя того в России делали революцию чтобы заботиться о ее народе - уничтожение империализма вот истинная цель ,которая была основной до кончины СССР ,и Афганистан тому прямое доказательство .А товарный дефицит который и так свойственен социализму ( см. Бухарин "Записки экономиста ") был многократно усилен принятой догсмой о приоритете производства товаров категории А ,на производством товаров потребления. То что тем самым нарушался основной экономический закон - закон стоимости Сталин даже и не понял ( см. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР.") >> То есть кончина СССР от товарного дефицита , то есть пустых полок магазинах , была заложена в июле 1928 года великим гением. Сталиным с его светлыми мечтами об уничтожении империализма и капитализма во всем мире. .Напомню ,что вместо того чтобы направить все силы и средства на выполнение продовольственной программы ,огромные средства порядка 10 миллиардов рублей ,хотя реально полагаю много больше ,кто их тогда реально считал эти деньги на вооружения, были направлены на военную ( именно так это была военная программа ) космическую программу Буран- Энергия . Но увы на хлеб намазать их не получилось .и даже кредит в 15 миллиардов $ взятый в 1984 году на закупку продовольствия не помог , как и не помогли более поздние кредиты в общей сумме в 105 $ млрд Такая сумма помогла например Польше вылезти из лерьма шоковой трюкрапии и стать одной из ведущих европейских держав . А вы говорите СССР осознано разрушали . Афганистан , Буран , второе место в мире по объему производству >> вооружений ,- это 80 годы. Как и в 30х главная была подготовка к войне , в этом суть краха СССР на то как живут граждане руководству с догматами коммунистической партии было в принципе наплевать.
>Что-то у тебя язык заплетаться начал, любезный… намешал в одну кучу и план индустриализации, и товарный дефицит, и даже «Буран». Завтра сам удивляться будешь...
Просто до тебя очевидно не доходить. Ты что не понятно спрашивай. Но общий смысл в том ,что СССР работал на производство вооружений. ,а не на обеспечение потребностей населения .И это был сознательно выбранный в июле 1928 года Сталиным курс, который сохранился до самой кончины СССР .
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> намеревался провести Лаврентий Павлович в СССР >>> Так он же шпион и садист, как подтвердил суд.
>>Суд как дышло, куда повернул - туда и вышло!
>Даже Самый Справедливый Сталинский Суд? Который проводили Тройки НКВД?
Замечу ,что тройки НКВД это внесудебный орган , то есть совсем не суд , Кстати суды тогда тоже работали и приговаривали к расстрелам.
16:57 04.10.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то, что иудушка Троцкий предлагал броситься на весь мир со штыком наперевес
> > Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и Бухарин носился со своим «крепким хозяином»
>Как лично ни оценивай Бухарина и Троцкого, люди, которые были расстреляны и посажены за «троцкистские заговоры», а также их жёны и дети, никакого отношения к лично Троцкому не имеют.
Нда? А если бы, к примеру, на выборах в 94 победили коммунисты, а не ельцинская банда… обошлись бы пеньковой веревкой для одного чубайса, как вы думаете? Или всё же пришлось бы одномоментно выпиливать как минимум пару десятков тысяч уродов, а потом еще столько же ловить по углам…? Виноват — 1996 года.
17:05 04.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомню до данным российских историков в России в Первую Мировую на фронте погибло около 700 000 человек, но за 4 года е не за 15 месяцев "ежовских" репрессий . >
А по данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными... ссылку дать?
17:06 04.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо утрировать – с 1921 года по 1-е полугодие 1953 года было расстреляно 799 455 человек.
>Ну, это всё меняет, намного меньше миллиона.
Ну как мог Сталин уследить...расстреляли в его стране восемьсот тысяч человек...ну ещё их членов семей посадили, ну ещё миллион-другой упекли по делам о "заговорах", "диверсантах", "вредителях", "агитаторах" и т.п. Ну он же не вмешивался...
17:14 04.10.2021
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А то, что иудушка Троцкий предлагал броситься на весь мир со штыком наперевес
>> >> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да и Бухарин носился со своим «крепким хозяином»
>>Как лично ни оценивай Бухарина и Троцкого, люди, которые были расстреляны и посажены за «троцкистские заговоры», а также их жёны и дети, никакого отношения к лично Троцкому не имеют.
>Нда? А если бы, к примеру, на выборах в 94 победили коммунисты, а не ельцинская банда… обошлись бы пеньковой веревкой для одного чубайса, как вы думаете? Или всё же пришлось бы одномоментно выпиливать как минимум пару десятков тысяч уродов, а потом еще столько же ловить по углам…? >
В нормальных странах вопрос о власти решается выборами. А между выборами — в дискуссиях, дебатах, голосованиях. А в странах, где правят диктатуры — обычно так и есть. Проигравшая в закулисной борьбе группировка объявляется исчадиями ада, виновными во всех грехах, гибителями всего святого. И выходит, что для Великого Блага надо их поголовно убить… ну, а ещё лучше — убить и загнать в лагеря ещё столько же… Ну, а потом убить всех, кто убивал и посадить сажавших. А заодно всех, кто-либо слишком им симпатизировал… или слишком не симпатизировал…
В общем главное — Великий Вождь Сталин…
17:16 04.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Замечу, что тройки НКВД это внесудебный орган, то есть совсем не суд
Тем хуже для сталинщины…
Леонид Филатов
Пенсионеры
Сидят на дачах старенькие ВОХРы И щурятся на солнце сквозь очки. Послушаешь про них — так прямо волки, А поглядишь — так ангелы почти.
Их добрые глаза — как два болотца — Застенчиво мерцают из глазниц, В них нет желанья с кем-нибудь бороться, В них нет мечты кого-нибудь казнить.
Они не мстят, не злятся, не стращают, Не обещают взять нас в оборот, — Они великодушно нам прощают Все камни в их увядший огород.
Да, был грешок… Такое было время… И Сталин виноват, чего уж там!.. Да, многих жаль… И жаль того еврея, Который оказался Мандельштам…
Послушать их — и сам начнешь стыдиться За слов своих и мыслей прежний сор: Нельзя во всех грехах винить статиста, Коль был еще и главный режиссер.
…Но вдруг в глазу, сощуренном нестрого, Слезящемся прозрачной милотой, Сверкнет зрачок, опасный как острога. Осмысленный. Жестокий. Молодой.
И в воздухе пахнет козлом и серой, И загустеет магмою озон, И радуга над речкой станет серой, Как серые шлагбаумы у зон.
Собьются в кучу женщины и дети. Завоют псы. Осыплются сады. И жизнь на миг замрет на белом свете От острого предчувствия беды.
По всей Руси — от Лены и до Волги — Прокатятся подземные толчки…
…Сидят на дачах старенькие ВОХРы И щурятся на солнце сквозь очки…
17:20 04.10.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Как вы сдали ? Смотри тут >
Как бы они не сдали свою страну, важно то, что сейчас живут не в своей стране.
17:50 04.10.2021
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню до данным российских историков в России в Первую Мировую на фронте погибло около 700 000 человек, но за 4 года е не за 15 месяцев "ежовских" репрессий . >>
>А по данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными... ссылку дать?
Спасибо ,я в курсе этой информации. Разумеется на западе лучше знают какие у России были потери. На западе вообще все о России лучше знают . Но согласись число почти в 700 тысяч от этого меньше не становится и остаётся сопоставимым с потерями в ПМВ. То есть в 1937 -1938 годах в СССР фактически шла война против своего народа. И без воли высшего партийного руководства ,напомню про диктатуру пролетариата , этой бойни быть не могло . Мое мнение ,что хотя тогда и не знали ,что такое стокгольмский синдром , но тем не менее террор 1937-1938 года имел именно эффект стокгольмского синдрома , хотя цель была всего лишь заткнуть рты любой оппозиции . Страна должна была стать монолитом , единой ударной силой в предстоящей войне с империализмом ,заметь не Гитлером ,. СССР было все равно с какой капиталистической страной воевать , все они были однозначно враги. .Но ИМХО война с Британией была предпочтительнее ,так как Британия на тот момент была ведущей капиталистической державой ,наподобие США ныне . Уничтожив Британию и взяв под контроль ее доминионы ,можно уже было говорить о победе над капитализмом на половине земного шара .Полагаю ,что именно к этой войне Сталин и готовился . Воевать с Гитлером у него намерения не было . Это мое мнение
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Замечу, что тройки НКВД это внесудебный орган, то есть совсем не суд
>Тем хуже для сталинщины… > > Леонид Филатов > > Пенсионеры > > Сидят на дачах старенькие ВОХРы > И щурятся на солнце сквозь очки. > Послушаешь про них — так прямо волки, > А поглядишь — так ангелы почти. > > Их добрые глаза — как два болотца — > Застенчиво мерцают из глазниц, > В них нет желанья с кем-нибудь бороться, > В них нет мечты кого-нибудь казнить. > > Они не мстят, не злятся, не стращают, > Не обещают взять нас в оборот, — > Они великодушно нам прощают > Все камни в их увядший огород. > > Да, был грешок… Такое было время… > И Сталин виноват, чего уж там!.. > Да, многих жаль… И жаль того еврея, > Который оказался Мандельштам… > > Послушать их — и сам начнешь стыдиться > За слов своих и мыслей прежний сор: > Нельзя во всех грехах винить статиста, > Коль был еще и главный режиссер. > > …Но вдруг в глазу, сощуренном нестрого, > Слезящемся прозрачной милотой, > Сверкнет зрачок, опасный как острога. > Осмысленный. Жестокий. Молодой. > > И в воздухе пахнет козлом и серой, > И загустеет магмою озон, > И радуга над речкой станет серой, > Как серые шлагбаумы у зон. > > Собьются в кучу женщины и дети. > Завоют псы. Осыплются сады. > И жизнь на миг замрет на белом свете > От острого предчувствия беды. > > По всей Руси — от Лены и до Волги — > Прокатятся подземные толчки…
> > …Сидят на дачах старенькие ВОХРы > И щурятся на солнце сквозь очки…
Ты знаешь самых оголтелых ещё до войны поставили к стенке "Злодей Берия постарался . У меня своячнтку ,мужу двоюродной бабки повезло умер от инфаркта кода за ним пришли . Прикольной нюанс ,жил он с семьёй на территории Госбанка , то есть денно и ночьно охраняемой Больше всего повезло бабушке и дяде ,их не объявили ЧСВР . Но выселили с жилплощади и оставили без пенсии. Бабушка как жена руководителя НКВД крупного областного города разумеется была домохозяйка.
18:07 04.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты знаешь самых оголтелых ещё до войны поставили к стенке
Да не было там оголтелых или не оголтелых. Были распоряжения работать активнее - или сделать паузы...С одной стороны - в СИСТЕМУ приходят работать люди определённых качеств. С другой стороны - СИСТЕМА меняет людей или сжигает.
18:40 04.10.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты знаешь самых оголтелых ещё до войны поставили к стенке
>Да не было там оголтелых или не оголтелых. Были распоряжения работать активнее - или сделать паузы...С одной стороны - в СИСТЕМУ приходят работать люди определённых качеств. С другой стороны - СИСТЕМА меняет людей или сжигает.
В том то и дело что были оголтелых Иначе их называют дурак с инициативой . Они всегда и везде есть А система человеческих отношений не бывает жёсткой . Не все контролируется ,не все поддается контролю
