Реабилитация Сталинизма. Нужно ли? Если нужно, то зачем.
10:44 23.02.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно все указанные выше жертвы в сталинское время - именно жертвы сталинизма.
Лучше быть одним из 18 000 000, Чем одним из 10 000 000
10:44 23.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О каком администрировании речь???
>О том самом, которое именуется нынче «вертикалью власти» — и которое физически невозможно осуществлять без команды, занимающейся административными делами.
Не смеши!
Давай пример хотя бы.
Ком.-адм. сис. направлена не против человека и общества, а против развития экономики.
10:46 23.02.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Очерняют враги видать, либералы и Евреи
Точнее либерал-нацисты, евреи и прочая нечисть. Согласен
10:48 23.02.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очерняют враги видать, либералы и Евреи
> > Точнее либерал-нацисты, евреи и прочая нечисть. Согласен >
Любите вы обобщать противников Сталина. У вас плохо получается -сюда входят все слои….
10:51 23.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Типа - "при Путине нет командно-административной системы"? > Зуб даёшь - или мамой поклянёшься?
При Путине НЕТ КОМАНДНО-АДМИНИСТРАТИВНОЙ СИСТЕМЫ! И ЭТО ФАКТ!!!
При Путине ЕСТЬ КОМАНДНО-ВОРОВСКАЯ СИСТЕМА! И ЭТО ТОЖЕ ФАКТ!!!
10:52 23.02.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Любите вы обобщать противников Сталина. У вас плохо получается -сюда входят все слои….
Какие ВСЕ?
10:55 23.02.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любите вы обобщать противников Сталина. У вас плохо получается -сюда входят все слои….
> > Какие ВСЕ?
Ну как тебе ответить!?
Антисталинисты встречаются везде, кроме сторонников Сталина
11:15 23.02.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых много дутых цифр.
>Докажи. Это данные из переписи населения сталинского времени.
>> Во вторых одни жертвы к Сталину не относятся вообще, а другие только косвенно.
>Абсолютно все указанные выше жертвы в сталинское время — именно жертвы сталинизма.
>> И в третьих Сталина именно официально объявили преступником!
>Речь идет о сталинизме, а не лично о Сталине.
Во первых, то что люди репрессированы при Сталине вовсе не означает, что они были репрессированы Сталиным. Вы забываете про ту ожесточённую борьбу, что тогда шла в верхах и про совершенно распоясавшуюся к тому времени НКВД. Вы забываете, что Сталин тогда вовсе не обладал тогда всей полнотой власти. Она стала полной, только тогда, когда в НКВД полностью утвердился Берия, не раньше. Вы забываете, что в СССР тогда строили социализм, который не устраивал огромное количество людей. Вы забываете про множество националистов которых хватало и в самой партии большевиков. И не удержать ситуацию под контролем означало сорвать подготовку к большой войне со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сталин не успел её закончить, отсюда и большие потери в её начале, вот только без него всё могло быть во много раз хуже. Мы могли начать войну с полным раздраем в руководстве страны и армии. А к этому всё и шло! И осуждён был в первую очередь именно Сталин, а уже потом сталинизм. И по моему мнению сталинизм это в первую очередь развитие с опорой прежде всего на собственные силы. Персональная ответственность за порученное дело. И конечно строительство социализма в отдельно взятом СССР, безо всякой мировой революции. И сюда же кстати Сталин хотел приплюсовать опору на хозяйственные, а не на партийные органы и выборы из НЕСКОЛЬКИХ кандидатов. И вот как раз это он не смог продавить. И кстати есть подозрение, что именно за настойчивые попытки продавить эти две реформы его в конечном итоге и убили.
Слон в посудной лавке
11:22 23.02.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Лучше быть одним из 18 000 000, > Чем одним из 10 000 000
Дело в том, что жертвой Сталинских репрессий сегодня может стать любой человек. В 90-тые года количество репресированных и их родственников возросло многократно. Достаточно подать заявление, что ты или твои родственники жертвы. Репресированым и их родственникам положены доплаты к пенсии, внеочередное бесплатное получение жилья и прочие льготы. Дельце очень выгодное. Некоторые числящиеся репрессированными еще не родились когда жил Сталин или ходили в детский сад. Так же заявки на страдания от репрессий подали и родственники осужденных по уголовным статьям и за воровство.
11:24 23.02.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> И сколько этих думающих? Большинство народа глубоко в эти вопросы не вникает. Да и некогда ему вникать. И без того забот хватает. Большинство верит официальной пропаганде. А кто такой Сталин согласно официальной пропаганде? Преступник! Да и потом для всех чиновников именно официальная пропаганда ориентир, что и как можно говорить.
Ну вот здесь ты сам себе противоречишь.Кто будет реабелитировать Сталина?Эти чиновники, для которых официальная пропаганда является ориентиром? Ещё раз повторяю, только при смене курса развития страны, на прогрессивный, когда к власти придут люди, реально желающие восстановить страну, и дадут людям внятную национальную идею, тогда имя Сталина автоматически станет символом прогресса и развития. И тогда большинство обывателей, так же автоматически зауважают Сталина, забыв про предыдущую пропаганду. И ни какая реабилитация будет не нужна!
11:25 23.02.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Дело в том, что жертвой Сталинских репрессий сегодня может стать любой человек.
-сегодня -дело случая
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> В 90-тые года количество репресированных и их родственников возросло на два порядка.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во первых много дутых цифр.
>>Докажи. Это данные из переписи населения сталинского времени.
>>> Во вторых одни жертвы к Сталину не относятся вообще, а другие только косвенно.
>>Абсолютно все указанные выше жертвы в сталинское время — именно жертвы сталинизма.
>>> И в третьих Сталина именно официально объявили преступником!
>>Речь идет о сталинизме, а не лично о Сталине.
>
> Во первых, то что люди репрессированы при Сталине вовсе не означает, что они были репрессированы Сталиным. Вы забываете про ту ожесточённую борьбу, что тогда шла в верхах и про совершенно распоясавшуюся к тому времени НКВД. Вы забываете, что Сталин тогда вовсе не обладал тогда всей полнотой власти. Она стала полной, только тогда, когда в НКВД полностью утвердился Берия, не раньше. Вы забываете, что в СССР тогда строили социализм, который не устраивал огромное количество людей. Вы забываете про множество националистов которых хватало и в самой партии большевиков. И не удержать ситуацию под контролем означало сорвать подготовку к большой войне со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сталин не успел её закончить, отсюда и большие потери в её начале, вот только без него всё могло быть во много раз хуже. Мы могли начать войну с полным раздраем в руководстве страны и армии. А к этому всё и шло! И осуждён был в первую очередь именно Сталин, а уже потом сталинизм. И по моему мнению сталинизм это в первую очередь развитие с опорой прежде всего на собственные силы. Персональная ответственность за порученное дело. И конечно строительство социализма в отдельно взятом СССР, безо всякой мировой революции. И сюда же кстати Сталин хотел приплюсовать опору на хозяйственные, а не на партийные органы и выборы из НЕСКОЛЬКИХ кандидатов. И вот как раз это он не смог продавить. И кстати есть подозрение, что именно за настойчивые попытки продавить эти две реформы его в конечном итоге и убили. > > Слон в посудной лавке
Сталинизм -это последствия соц. революции.
Не надо было делать эту революцию!
11:31 23.02.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучше быть одним из 18 000 000, >> Чем одним из 10 000 000
>Дело в том, что жертвой Сталинских репрессий сегодня может стать любой человек. В 90-тые года количество репресированных и их родственников возросло многократно. Достаточно подать заявление, что ты или твои родственники жертвы. Репресированым и их родственникам положены доплаты к пенсии, внеочередное бесплатное получение жилья и прочие льготы. Дельце очень выгодное. Некоторые числящиеся репрессированными еще не родились когда жил Сталин или ходили в детский сад. Так же заявки на страдания от репрессий подали и родственники осужденных по уголовным статьям и за воровство.
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лучше быть одним из 18 000 000, >>> Чем одним из 10 000 000
>>Дело в том, что жертвой Сталинских репрессий сегодня может стать любой человек. В 90-тые года количество репресированных и их родственников возросло многократно. Достаточно подать заявление, что ты или твои родственники жертвы. Репресированым и их родственникам положены доплаты к пенсии, внеочередное бесплатное получение жилья и прочие льготы. Дельце очень выгодное. Некоторые числящиеся репрессированными еще не родились когда жил Сталин или ходили в детский сад. Так же заявки на страдания от репрессий подали и родственники осужденных по уголовным статьям и за воровство.
> > С чего вы это все взяли?
Заодно спросить -что это меняет…
11:34 23.02.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство Русских возмущает когда Сталина и Гитлера ставят на одну доску и считают виновниками второй мировой войны наравне фашистов и Русских. >>
>
>> >> >> Большинство Русских возмущает когда Сталина и Гитлера ставят на одну доску и считают виновниками второй мировой войны наравне — фашистов и Русских. Основой этого мнения безусловно являются Сталинские репрессии. Для людей не интересующихся историей, как современной русской молодежи так и подавляющего большинства иностранцев цифры людей убитых Сталиным и Гитлером одного порядка. Как мы знаем из заявлений людей переписывающих историю в результате репрессий было расстреляно 50миллионов человек, в результате второй мировой войны погибло всего 20 миллионов вместе с расстрелянными в результате холокоста Евреями. И еще неизвестно кто расстреливал Евреев Русские или немцы. Мы толерантно относимся к таким высказываниям как у нас в стране так и за границей. Мне кажется, что назрела необходимость отделить зерна от плевел и провести официальное расследование сколько людей было расстреляно на Бутовском полигоне и в других подобных местах. Кто были эти люди? Невинные жертвы, дети и старики или бандиты и воры. Пока наше правительство поддерживает установку памятников невинным жертвам Сталинских репрессий, пока на Лубянке ежегодно зачитывают поименный список лиц расстрелянных Сталиным из 20 миллионов фамилий, обелить победу СССР в Великой Отечественной войне невозможно.
> > Любой вождь всегда будет великолепен устами своей пропаганды. > Но так уж сложилось исторически, что любой вождь всегда пытался возвеличить необходимость ВОЕННОЙ ОБОРОНЫ своего вождизма, прикрывая оборону своего вождизма необходимостью обороны страны.
> При этом любой вождизм всегда сопровождался человеческими жертвами со стороны врагов (оппонентов или оппозиционеров) этого вождизма, как внутри своей страны, так и за её пределами. > Казалось бы, никакому иностранному государству сегодня нет необходимости захватывать территорию Северной Кореи (присоединять её к себе). > Тогда от кого она вынуждена защищаться и постоянно укреплять свою обороноспособность?
От Южной Кореи и США. Война между ними не прекратилась, установилось только перемирие.
Не смеши!
Ну как тебе ответить!? 