> Студентам надо. > > Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм противоречит российской ментальности, как раз в этом заключается огромная разница и противоречие между нами и миром капитала, в глазах которого наш капитализм выглядит уродливым явлением. В уродливом явлении нет места приобретению ЧК.
>Студиозом давно был, поэтому пиететом необременён.
Очень надо….
> Не считаю капитализм злом (скажем накопление и использование ЧК тоже капитализм). Капитализм и социализм одинаково извращёны в понятиях и на практике.
Так и царизм оказался извращенным. Что делать-то собираетесь, хозяева нового мира?
> Нынешний российский менталитет будучи иждивенчески повёрнутым в колыбельке СССР просто снесло на ресурсоперегонке РФ.
Российский менталитет как был российским, так российским и остается. Вы слишком долго где-то скитались.
>> эстафеты в целом. Когда разрывается связь между поколениями наступает коллапс. > В нашем случае -иждивенческой и безответственной эстафеты не разорвалось. Всё остальное -в пыль.
В вашем случае человек не нужен, а потому вы потенциально придорожная пыль.
>> Любая ответственность равнозначна по характеру, будь то политическая ответственность или родительская ответственность. > При капитализме с человеческим лицом Конституция одинаково должна учреждать принцип частной собственности и принцип частной ответственности.
Нет у капитализма человеческого лица, благодаря ему две мировые войны замутили.
>> Хотя перед идейным СССР и безыдейной РФ стояли совершенно разные задачи, сходство между ними заключается в бессмысленности производства продукта труда, который может быть отчужден по первому требованию > Порочность вижу в «неприсвоении» народного блага. Задачи эфемерные и тогда и сейчас. > Продукт труда не должен потребляться с воспроизводством на потребление.1.Цели должны быть гуманистически-социального характера.
Они мугут быть дифференцировны, рабам — одно, гражданам — другое. Одни производят, другие потребляют.
> 2.целью должно быть и воспроизводство гуманистически-социальных характеристик. Это не политика, это воспроизводство социума, социальности.
Такой хрени в природе капитализма не существует, при нём есть волки и овцы.
>> Наши умники вопреки диалектике жизни попытались в 90-е понравиться и слиться в экстазе с бывшими врагами, не замечая в них конкурентов (сиречь тех же врагов). Похмелье всегда тяжело, но хорошо, если оно приходит и вас не напоили отравой > Мир глобализован. Умников и не очень это устраивает.
Конечно устраивает, после них хоть потоп.
19:09 02.07.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> В Ставрополье все земли поделены. В Сибирь пусть едут. >
А можно подробности? Кто поделил земли Ставрополья? Почему в Сибирь?
19:21 02.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
>> Не знаю кто.
>> Точно не я. >> А вы имеете какое ни будь отношение к правительству?
>Я в начале дал оценку некоторым мнениям по данной теме, имея целью выявить значение слова и понятия кто такие мы. В заглавии темы говориться — Россия. Но Россия это люди. Они сгруппированы вполне определённым образом. Смысл темы в отношении прибылых социальных групп. > Я не отношусь к соцгруппе госслужащих. И считаю её тоже в некоторой степени прибылой. Меня и, полагаю, миллионы соотечественников поставили перед фактом государственной социальной группы в надобщественном статусе.
Откуда по вашему мнению прибыла соцгруппа госслужащие? С какой планеты? Откуда вы знаете, что завтра ваш близкий родственник не пойдет на госслужбу? Вы тогда пересмотрите свое отношение к этой категории людей и членов их семей? Что за страсть всех делить на группы и противопоставлять? Может быть есть какой-то комплекс? Это все наши люди, россияне, наше общество. Одни на госслужбе, другие торгуют, третьи в армии, четвертые учатся. Какая разница? Мне кажется, что у вас компот из понятий и ценностей.
>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто конкретно и как это будет делать-дрючить?В начале темы я спросил, кто это «мы»? В связи с этим спрошу, кому нужен СП-2 и для чего? >>> России, российскому бюджету, газовым компаниям, и потребителям газа в Европе, нужен СП-2. >>> Не нужен СП-2 всем врагам и завистникам России.
>>Прошу, не надо агиток.
>Прошу вас, не надо кривляться.
Понимаете, есть разница. В такой форме вы можете присваивать собеседнику любые неприличные телодвижения. Но любой вам скажет, не хотите, не смотрите. Сделайте вид, что не заметили. Вообще по какому-нибудь ушуюфеншую не заметьте. Би хеппи. Пропаганда это другое, она несёт массированное воздействие, давит на всех не только непосредственным образом, но и косвенно, опосредованно. От пропаганды практически нельзя избавиться, живя среди распропагандированных. Остаётся два варианта -терпеть или кинуть всё к едрене фене. Оба варианта ведут к деградации человеческого капитала в покидаемой стране. Вот такой для вас «типа эффект бабочки».
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой вопрос о том, куда пойдут денежки.
>Смотри бюджет России.
Зачем? Даже если там нет графы «распил», отчётность подгоняется под конкретные цифры. Это требование устойчивости макроэкономики. Даже если бы она там была, цифры не были бы реальными.
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых, насколько газовые компании это «мы».
>Смотри сколько акций у государства, а сколько у других акционеров. > Но все платят налоги в российский бюджет.
Когда-то при Советах ВСЁ-и продукт и прибыль и налог было у государства-100%.Государство было народным, и допустим 13% разворовывалось индивидами. Провозгласили-это неэффективно. Теперь частный капитал, государственный капитал. Буду я смотреть, не буду я смотреть бюджет -об эффективности частного капитала данных нет. Экономические показатели могут сравниваться только с соседними, такими же частнокапиталистическими. Так что % эффективности самой системы не высчитаешь никогда. Сравнивать не с чем. Только % налогов. Сколько он и каков по шкале нынче?
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И самый для меня больной вопрос-насколько сидение на ресурсах УБИВАЕТ человеческий капитал-НАС?
>С каких это пор торговля ресурсами убивала человеческий капитал? > Что за чушь???!!!
Неужели не знаете?-Чушь (варианты: Что за чушь, с каких это пор, бред, демагогия) это непременный постооборт групп антимайдан, застава…
> ВСЕ передовые страны у кого есть ресурсы в избытке, ими торгуют. > Норвегия долго торговала газом и не брезговала. > Теперь газ кончается и Норвегия в печали. > Норвежское благополучие в значительной степени зависело от газа. > Это не только огромные деньги, но и большое влияние. > США иной раз в убыток поддерживают свою газовую промышленность. > Хотя у них она варварская и значительно менее рентабельная, по сравнению с российской. > Для того, чтобы влиять на Европу. > Подсадить на свой сжиженный газ.
> Пусть даже по началу в убыток. > Потом отобьют с лихвой. > Сначала захват рынка Европы.
На каком основании вы: 1) говорите о странах коллективного Запада;2) сравниваете с ними Россию
> Для этого США нужно заблокировать любыми способами потоки из России. > Например майданами на Украине или давлением на Европу против Северных потоков и вообще, против любых потоков из России.
Россия это что в вашем понимании? Каков приоритет из списка в этой теме (можете добавить своё)
20:07 02.07.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Нам самим бы работать начать, а мы всё работников завозим. Если что, буры нас конечно прокормят. Неплохо бы еще побольше немцев завезти, негров не надо, пусть киргизы остаются.
буры увидят такие реалии что убегут стремглав, от добрых путинских бояр, дьяков и опричников
> Кто куда — негры в Европу, белые в Россию. > > > > > На Ставрополье могут переселиться 15 тысяч беженцев из Африки > В край хотят переехать буры из ЮАР. > — В начале июля планируется визит делегации буров во главе с доктором Яном Андрианом Слебусом, — сообщили «Комсомольской правде на Северном Кавказе» в пресс-службе аппарата Уполномоченного по правам человека в Ставропольском крае. — Гости из ЮАР хотят пообщаться с казаками, с местным населением, ставропольскими политиками и религиозными деятелями. > В случае одобрения и оказания поддержки со стороны краевых властей на Ставрополье для занятия сельским хозяйством могут переселиться из ЮАР свыше 15 тысяч буров, которых не устраивают современные условия жизни на родине.
> > ======================== > Считаю зело полезным делом для Державы. А вы чего думаете ?..
Если они работяший народ, то почему бы и нет? Положительные примеры есть, вот немцы в Поволжье например. Земля то у РФ огромная, а население вымирает. Пустыми земли стоят. Дождемся когда силком заберут. А так — дать гражданство и пусть живут
20:16 02.07.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> В Ставрополье все земли поделены. В Сибирь пусть едут.
А что им там делать? Там невозможно жить
20:37 02.07.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Так и царизм оказался извращенным. Что делать -то собираетесь, хозяева нового мира?
Ваша фамилия не Чернышевский? Да и вопрос не ко мне Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Российский менталитет как был российским, так российским и остается.
Откуда знаете, скитались веками? Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> В вашем случае человек не нужен, а потому вы потенциально придорожная пыль.
Эк вас перекосило слово капитализм! Из неверного посыла никогда не выходил правильный вывод. Остановитесь. Если вы рассуждения теоретического плана (а иного из форумной формы не следует) готовы перенести в личностные оценки, не стоит продолжать. Вам это по кайфу?
> Они мугут быть дифференцировны, рабам — одно, гражданам — другое. Одни производят, другие потребляют.
И условие тому, конечно, капитализм. Так ведь нет его. Мы сошлись на извращённом уродстве.
> Нет у капитализма человеческого лица, благодаря ему две мировые войны замутили.
А я вам говорил обратное? У вас, я так понял, капитализм -деньги для денег. Я вам говорю о частном, личном предприятии в самом широком диапазоне. Вы можете предложить предпринимателю заменитель денег? Или даже так-средство обеспечения и свободу (NB не вседозволенности) личной прикладной инициативы? Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Такой хрени в природе капитализма не существует, при нём есть волки и овцы.
Что вы предлагаете? Реинкарнацию социализма? Вот вы, по видимому, странствовали эпохами, не подскажете образец хотя бы в пределах 10 лет? Или это будет что-то иное? Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кто конкретно и как это будет делать-дрючить?В начале темы я спросил, кто это «мы»? В связи с этим спрошу, кому нужен СП-2 и для чего?
>>>> России, российскому бюджету, газовым компаниям, и потребителям газа в Европе, нужен СП-2.
>>>> Не нужен СП-2 всем врагам и завистникам России. >>> Прошу, не надо агиток.
>>Прошу вас, не надо кривляться.
>Понимаете, есть разница. В такой форме вы можете присваивать собеседнику любые неприличные телодвижения. Но любой вам скажет, не хотите, не смотрите. Сделайте вид, что не заметили. Вообще по какому-нибудь ушуюфеншую не заметьте. Би хеппи. > Пропаганда это другое, она несёт массированное воздействие, давит на всех не только непосредственным образом, но и косвенно, опосредованно. От пропаганды практически нельзя избавиться, живя среди распропагандированных. Остаётся два варианта -терпеть или кинуть всё к едрене фене. Оба варианта ведут к деградации человеческого капитала в покидаемой стране. Вот такой для вас «типа эффект бабочки».
Если вы надеетесь избежать пропаганды на политическом форуме, то хочу вас разочаровать, если вы ничью не занимаете позицию, то значит вас просто болтает где-то. А если вы выбираете позицию России или про западную позицию, то в пропаганде можно обвинять в любой момент. Поэтому ваши обвинения в пустых агитках, я оценил как кривляние. Я свои слова стараюсь подкреплять фактами. А у вас фактов не видать, одна болтовня. Я занимаю про российскую позицию, и этого не скрываю. Вам это не нравится? Это ваши трудности и печали. А ваши пустые рассуждения о деградации выеденного яйца не стоят. Вся жизнь борьба. А вы пораженец.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мой вопрос о том, куда пойдут денежки. >> Смотри бюджет России.
>Зачем? Даже если там нет графы «распил», отчётность подгоняется под конкретные цифры. Это требование устойчивости макроэкономики. > Даже если бы она там была, цифры не были бы реальными.
Ну тогда о чем с вами разговаривать? Один пустой звон. Никаких фактов. Все разворовано?
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во-вторых, насколько газовые компании это «мы».
>> Смотри сколько акций у государства, а сколько у других акционеров. >> Но все платят налоги в российский бюджет.
>Когда-то при Советах ВСЁ-и продукт и прибыль и налог было у государства-100%.Государство было народным, и допустим 13% разворовывалось индивидами. Провозгласили-это неэффективно. Теперь частный капитал, государственный капитал. Буду я смотреть, не буду я смотреть бюджет -об эффективности частного капитала данных нет. Экономические показатели могут сравниваться только с соседними, такими же частнокапиталистическими. Так что % эффективности самой системы не высчитаешь никогда. Сравнивать не с чем. Только % > налогов. Сколько он и каков по шкале нынче?
Можно посмотреть по структуре экономики России. И роста отдельных отраслей. В отличии от США у нас структура намного лучше и благоприятней. Вот размер пока слабоват для России. Есть над чем работать. Инфраструктура слабовата. Тоже надо заливать постоянно большие средства.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И самый для меня больной вопрос-насколько сидение на ресурсах УБИВАЕТ человеческий капитал-НАС? >> С каких это пор торговля ресурсами убивала человеческий капитал? >> Что за чушь???!!!
>Неужели не знаете?-Чушь (варианты: Что за чушь, с каких это пор, бред, демагогия) это непременный постооборт групп антимайдан, застава…
Если вы не согласны с моим обоснованием, то предъявляют свое обоснование и свои факты. А вы не сказали опять ничего. Только размер поста увеличили. Чушь — это чушь. Докажите обратное, если утверждаете, что СП-2 не нужен России. Россия, США или Норвегия заблуждаются, разрабатывая газовые месторождения и экспортируя газ? В чем ошибка?
>> Пусть даже по началу в убыток. >> Потом отобьют с лихвой. >> Сначала захват рынка Европы.
>На каком основании вы: 1) говорите о странах коллективного Запада;2) сравниваете с ними Россию
А вот захотел и сравнил. Вот такой я самодур. Напишите жалобу по этому поводу в ООН.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
>> Для этого США нужно заблокировать любыми способами потоки из России.
>> Например майданами на Украине или давлением на Европу против Северных потоков и вообще, против любых потоков из России.
>Россия это что в вашем понимании? Каков приоритет из списка в этой теме (можете добавить своё)
Вы извините, но ни одного вашего приоритета, я за главный или конкретный, принять не могу. У вас выбор или приоритет ни, о чем конкретном, типа: Россия это мы, Россия — это Родина. Общая и малая. Или, приоритет очень спорный. Я бы добавил такой выбор — Россия — это российское государство и российское общество. Без сильного централизованного государства, процветания народов России не будет. Мы не сможем ни защититься, ни строить большие проекты, сопоставимые с Россией. В итоге развалимся и всем будет очень плохо.
21:19 02.07.2018
Ну чо, нормально. Будете бурам пенсии платить потом. Путин работает и его шайка отсасывает всю прибыль из этой территории отсоса. На вас насрать.
21:23 02.07.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не знаю кто.
>>> Точно не я. >>> А вы имеете какое ни будь отношение к правительству?
>>Я в начале дал оценку некоторым мнениям по данной теме, имея целью выявить значение слова и понятия кто такие мы. В заглавии темы говориться — Россия. Но Россия это люди. Они сгруппированы вполне определённым образом. Смысл темы в отношении прибылых социальных групп. >> Я не отношусь к соцгруппе госслужащих. И считаю её тоже в некоторой степени прибылой. Меня и, полагаю, миллионы соотечественников поставили перед фактом государственной социальной группы в надобщественном статусе.
Вы задали мне личный вопрос, на который я мог не отвечать. К теме он не имеет отношения. Теперь вы мой ответ о соцгруппах используете против меня в личном же плане (о близких).Это разговор для политфорума? Отвечу о соцгруппах.
> Откуда по вашему мнению прибыла соцгруппа госслужащие? > С какой планеты?
Не выкидывайте слова по своему усмотрению, у меня было"в некоторой степени".Но отвечу."С планеты" СССР, пост рядом «Нынешний российский менталитет будучи иждивенчески повёрнутым в колыбельке СССР просто снесло на ресурсоперегонке РФ.
> эстафеты в целом. Когда разрывается связь между поколениями наступает коллапс.
В нашем случае -иждивенческой и безответственной эстафеты не разорвалось. Всё остальное -в пыль.»
> Откуда вы знаете, что завтра ваш близкий родственник не пойдет на госслужбу? > Вы тогда пересмотрите свое отношение к этой категории людей и членов их семей?
Вообще-то я не о категории. Я говорил о социальной группе. Это не одно и то же. Я также могу проехать по личному. Вы судите о других по себе? (а иначе откуда у вас такая ассоциативная связь) Я говорю о государственных органах. Конституционных нормах. Вы мне о семейных связях. Гибридная власть естественно допускает семейственность, о да, у нас же государственно-частное партнёрство, государственно -частные компании. Жёны и дети вообще ни при чём.
> Что за страсть всех делить на группы и противопоставлять? > Может быть есть какой-то комплекс?
Да что вы, просто хамство с вашей стороны.
> Это все наши люди, россияне, наше общество.
На счёт общества- неправда. Никогда не слышали выражение государство и общество? Ваши, может быть. Люди да, по виду. Россияне с двумя-тремя паспортами.
> Одни на госслужбе, другие торгуют, третьи в армии, четвертые учатся.
Пастораль.
> Какая разница?
С реальностью.
> Мне кажется, что у вас компот из понятий и ценностей.
Даже если вам чего-то кажется, мои ценности вас не должны колышить. Частная собственность.
>>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Русский язык и российские законы и без всяких анклавов. тогда что бы и нет? >>>>> Первое — со временем, второе, понятно, обязательно. А насчет анклава. Так они белые и христиане. Почему и нет ?..
>>>> Опоздали переселяться… Ставрополье Чечне — твой Путин подарил… Они любых переселенцев — на ножи посадят… Что белых — что чёрных… Их земля…
>>> Балбес. Они от негров бегут, что им какие-то кавказцы ?.. >>> Это раз. И два. Они и с Кадыровым вели переговоры.
>>И три — балбесы будут они — если переселятся.
> > Самые умные, заранее стараются забить место в ковчеге, коим и является Россия. Тупые бегут из неё, на погибель))
Гавно — твая Россия… Это, ещё — Врангель говорил…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:51 02.07.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Ставрополье все земли поделены. В Сибирь пусть едут.
> > А что им там делать? Там невозможно жить
Китай — соперников не любит.
21:54 02.07.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> … мы христиане, …
…Собаки вы, а не христиане. Раз, вместе с чеченами — христиан режете в Украине…
> Вы извините, но ни одного вашего приоритета, я за главный или конкретный, принять не могу. > У вас выбор или приоритет ни, о чем конкретном, типа: Россия это мы, Россия — это Родина. Общая и малая. > Или, приоритет очень спорный. > Я бы добавил такой выбор — Россия — это российское государство и российское общество.
> Без сильного централизованного государства, процветания народов России не будет. > Мы не сможем ни защититься, ни строить большие проекты, сопоставимые с Россией. > В итоге развалимся и всем будет очень плохо.
Извиняю вашу непосредственность.
Россия это мы. Это значит приоритет единства.
Россия это государство как институт (Коммуна, гражданское общество только в далёкой перспективе, родовая вотчина, надеюсь, в прошлом). Приоритет общего права, культуры, цивилизованности. гражданственности, государственности.
Будучи многонациональным, Россия, тем не менее, должна представлять единую нацию-политическую, экономическую, идеологическую. Приоритет общенациональных интересов. Разумеется не формально, не по признаку отношения к государству. Нациестроительство. Без идеологии никуда.
Россия -социальное государство. Приоритет социального развития государственно-общественных отношений.
Россия в некотором состоянии демократия. Приоритет народовластия.
Россия это административно-национальное государство. Приоритет национальных образований Или, напротив, приоритет территориальных образований.
Россия это Родина. Общая и малая. Приоритет народности. Сбережение социальных ресурсов. … Не извиняю манеры.
