>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Более менее чистку партийных паразитов сделали в Прибалтике, поэтому и результаты у них сейчас получше будут, чем у других республик. >>>>>>>> >>>>>>>> В конце 80-х при "оккупации" в Прибалтике жили лучше, чем в России, в два раза примерно. >>>>>>>> Сейчас разница несущественна. >>>>>>>> Так у кого получше результаты? >>>>>>> >>>>>>> Что такое жили лучше в два раза? Можете объяснить эту фразу. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> сравнить комфортность жизни в 1980 году скажем в Полтаве и Барнауле. >>>>>> такое ощущение, что это была жизнь в абсолютно разных государствах. >>>>>> хотя в Барнауле народ работал ну ни как не меньше чем в Полтаве. >>>>>>> Сейчас средняя зарплата учителя в Эстонии около 1000 евро. >>>>>>> А в России? Главное - призвание, а не деньги. (Медведев) >>>>>> >>>>>> >>>>>> а средняя з/п учителя в г. Луцке? >>>>> А при чём тут Луцк? Он в Прибалтике ? >>>> логика понятно. >>>> у нас всё хреново, но при этом мы будем учить жизни других. >>>> только сопли для начала вытрите и помочи пришейте а потом уж.... >>> >>> Когда логики нет совсем, то русскому понятна логика.
>>> Человек сказал, что разница уровня жизни в России и Прибалтике несущественна. Я привёл для примера размеры зарплат в России и Прибалтике. >>> Тут вмешивается ЗОВ и спрашивает размер зп в Луцке. А почему не в Узбекистане ? >>> Да, я признаю, что в Луцке ещё меньше, чем в России. Что дальше? Это увеличило зп в России или уменьшило в Эстонии ?
>> >> ешшо раз для особо непонятливых. >> >> 25 лет тому назад, уровень жизни, даже скорее не уровень, а комфортность жизни, в прибалтике, впрочем как и вна украине, был в разы выше чем в РСФСР. >> >> почему я это говорю, д потому что я родился и вырос на украине, а с 1982 года и по настоящее время живу в России. >> Так что я самый что ни на есть настоящий свидетель всех этих тонкостей. >> Помимо этого я и в те времена и в нынешние периодически бываю и в бывших республиках СССР. >> так что мне есть что и с чем сравнивать. >>
>> Прошло 25 лет, прибалты сравнялись с РСФСР, об Украине скромно умолчим.
>> >> так каковы выводы - это прибалтика упала или Россия поднялась, или первое и второе одновременно?
>Ещё раз для особо понятливых вопрос от особо непонятливых? > Что такое "комфортность жизни" ?
комфортность жизни - это когда прогуливаясь по городу ты на каждом углу можешь спокойно зайти и выпить чашечку кофе; когда ты покупаешь мясо, колбасу, масло не по талонам, а просто зашёл и купил.
Это когда те же яблоки покупаешь не пару коробок сразу на всю зиму ибо завезли, в тогда когда тебе этого хочется.
ну и прочая разная ерунда в виде лимоналдов, мороженных, пироженных.
ХОТЯ СКАЖУ ЧЕСТНО - ЛЮДИ В 80-Е В СИБИРИ БЫЛИ В ДЕСЯТКИ РАЗ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВНА УКРАИНЕ. обмануть, схитрить, нахамить - да не вжизнь. а вна украине - в порядке вещей.
правда в 80-е я видел то чего точно не было вна украине и прибальтике - город заваленный бананами и ананасами. на каждом углу продавались. но это было правда один раз.
вот из таких разных мелочей и складывается комфортность жизни.
всё вроде бы и так , но такое ощущение что многое точно не так.
>> Видите ли ВВП на дущу населения в РСФСР было выше, чем в республиках.
>> >> А что в этот ВВП входило, никому не нужная продукция российских военных заводов, всякие там пушки и ракеты, бомбы и снаряды, продукция, которую никто не видел, или одежда, ткани, вина, продукты питания, обувь итд, производиое в республиках, это они не уточняют
> > Слушай, народ, а пушки и ракеты разве учитываются в ввп?
> > sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда логики нет совсем, то русскому понятна логика. >> Человек сказал, что разница уровня жизни в России и Прибалтике несущественна. Я привёл для примера размеры зарплат в России и Прибалтике.
>
> Да это вы с логикой не дружите.. > А вы цены привели в России и Прибалтике??? Налоги привели??? > Вот в совокупности и выйдет, что разница не существенна
Никто не приводит ни затраты на коммуналку, ни налоги, ни платежи за садики и т.д. Только козыряют зарплатами. Если я скажу, что зарабатываю 200 000 рублей (выручка к примеру), то всем нравится такой заработок! Ого, 200 000! А затраты перечислю: аренда, налоги, закупка расходников - и эти затраты могут быть 199 999 рублей. Итого на руки - рупь. Так же с этой пресловутой тыщей евро. Зарабатывают 1000, тратят 999 евро.
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Посмотрите данные приведённой выше таблицы. >>>>>> Потребление в России в 1990-м году на душу населения составляло 11,8 тысяч долларов в год. >>>>>> В Литве - 23,3 тысячи. В Латвии - 26,9 тысяч. В Эстонии - 35,8 тысяч. >>>>>> Т. е. разрыв был даже не в два раза, как я написал выше, а в 2-3 раза. >>>>> >>>>> Эти таблицы не имеют никакой экономической адекватности, поскольку в СССР не было рыночной экономики. >>>>> В СССР была идеология: все должны получать необходимые продукты и товары, а машина и прочая бытовая техника была предметами роскоши. Поэтому реальной стоимости производимых и потребляемых товаров никто не видел. >>>> >>>> Тем более.. все окраины жили за счет копеечных нефти и газа из РФ.. >>>> Свою же продукцию оценивали втрое.. вот так окраины и паразитировали на России...
>>>> Разделившись всё стало на свои места - все окраины обнищали сразу относительно России... >>> Ну вот, Россия разбогатела, как только перестала всех кормить и сейчас все там живут с шиком.
>>> Вот непонятно только, чего же в России так много людей в ностальгии по СССР ? Хочется кого-то покормить ?
>> >> >> ты не просто понимашь по причине малолетства - тогда все были существенно моложе, а значит - трава была зеленее, небо голубее, люди добрее, вино было лучше, девушки красивее..
>> >> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Когда логики нет совсем, то русскому понятна логика. >>> Человек сказал, что разница уровня жизни в России и Прибалтике несущественна. Я привёл для примера размеры зарплат в России и Прибалтике.
>>
>> Да это вы с логикой не дружите.. >> А вы цены привели в России и Прибалтике??? Налоги привели??? >> Вот в совокупности и выйдет, что разница не существенна
>Никто не приводит ни затраты на коммуналку, ни налоги, ни платежи за садики и т.д. Только козыряют зарплатами. Если я скажу, что зарабатываю 200 000 рублей (выручка к примеру), то всем нравится такой 1! О! А затраты перечислю: аренда, налоги, закупка расходников - и эти затраты могут быть 199 999 рублей. Итого на руки - рупь. Так же с этой пресловутой тыщей евро. Зарабатывают 1000, тратят 999 евро.
так ведь гошас не спроста с Риги на хутор переехал. там дрова халявные.
18:15 23.08.2016
Вот совок построил,и "забыл" расселить деревянные бараки для русских в Красноярске,ьак до смаой кончины и стояли,
А вот сейчас Красноярск,на фото машины есть,как видите это не ультрадорогие иномарки,то есть приобретают жильё люди среднего достатка(ну скорее выше чем среднего)При совке они бы жили в деревянном бараке и радовались "заботе партии" и радовались бы что в Армении запущена новая АЭС
18:15 23.08.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
>>> Да это вы с логикой не дружите..
>> А вы цены привели в России и Прибалтике??? Налоги привели??? >> Вот в совокупности и выйдет, что разница не существенна
>Никто не приводит ни затраты на коммуналку, ни налоги, ни платежи за садики и т.д. Только козыряют зарплатами. Если я скажу, что зарабатываю 200 000 рублей (выручка к примеру), то всем нравится такой заработок! Ого, 200 000! А затраты перечислю: аренда, налоги, закупка расходников - и эти затраты могут быть 199 999 рублей. Итого на руки - рупь. Так же с этой пресловутой тыщей евро. Зарабатывают 1000, тратят 999 евро.
И не говорите... Тупо приводят зарплаты посчитанные через курс обменный, но никогда не могу добиться уровня цен от них... Хотя например, свет в Латвии по 10 руб. за 1 КВт.. в РФ - 5 руб... Бензин в Латвии 80 руб... в РФ- 40 руб... Подоходный налог в Латвии 23%, в России - 13%
18:17 23.08.2016
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
>> И вот в таких домах люди покупают себе сейчас сами,сбросив всяких нахлебников, > Новый район и школа в Екатеринбурге(бывший Свердловск)
Так это всё при Путине как раз...
18:18 23.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Так это всё при Путине как раз...
Это при нефти как раз Так хоть она не идёт на содержание всяких прихлебателей Даже повальное воровство власти,не так усугубляет положение русских как усугубляла коммунячья система
>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Более менее чистку партийных паразитов сделали в Прибалтике, поэтому и результаты у них сейчас получше будут, чем у других республик. >>>>>>>>> >>>>>>>>> В конце 80-х при "оккупации" в Прибалтике жили лучше, чем в России, в два раза примерно. >>>>>>>>> Сейчас разница несущественна. >>>>>>>>> Так у кого получше результаты? >>>>>>>> >>>>>>>> Что такое жили лучше в два раза? Можете объяснить эту фразу. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> сравнить комфортность жизни в 1980 году скажем в Полтаве и Барнауле. >>>>>>> такое ощущение, что это была жизнь в абсолютно разных государствах. >>>>>>> хотя в Барнауле народ работал ну ни как не меньше чем в Полтаве. >>>>>>>> Сейчас средняя зарплата учителя в Эстонии около 1000 евро. >>>>>>>> А в России? Главное - призвание, а не деньги. (Медведев) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> а средняя з/п учителя в г. Луцке? >>>>>> А при чём тут Луцк? Он в Прибалтике ? >>>>> логика понятно. >>>>> у нас всё хреново, но при этом мы будем учить жизни других. >>>>> только сопли для начала вытрите и помочи пришейте а потом уж.... >>>> >>>> Когда логики нет совсем, то русскому понятна логика. >>>> Человек сказал, что разница уровня жизни в России и Прибалтике несущественна. Я привёл для примера размеры зарплат в России и Прибалтике. >>>> Тут вмешивается ЗОВ и спрашивает размер зп в Луцке. А почему не в Узбекистане ? >>>> Да, я признаю, что в Луцке ещё меньше, чем в России. Что дальше? Это увеличило зп в России или уменьшило в Эстонии ? >>> >>> ешшо раз для особо непонятливых. >>> >>> 25 лет тому назад, уровень жизни, даже скорее не уровень, а комфортность жизни, в прибалтике, впрочем как и вна украине, был в разы выше чем в РСФСР. >>> >>> почему я это говорю, д потому что я родился и вырос на украине, а с 1982 года и по настоящее время живу в России. >>> Так что я самый что ни на есть настоящий свидетель всех этих тонкостей. >>> Помимо этого я и в те времена и в нынешние периодически бываю и в бывших республиках СССР. >>> так что мне есть что и с чем сравнивать. >>>
>>> Прошло 25 лет, прибалты сравнялись с РСФСР, об Украине скромно умолчим.
>>> >>> так каковы выводы - это прибалтика упала или Россия поднялась, или первое и второе одновременно?
>>Ещё раз для особо понятливых вопрос от особо непонятливых? >> Что такое "комфортность жизни" ?
> > комфортность жизни - это когда прогуливаясь по городу ты на каждом углу можешь спокойно зайти и выпить чашечку кофе; когда ты покупаешь мясо, колбасу, масло не по талонам, а просто зашёл и купил. > > Это когда те же яблоки покупаешь не пару коробок сразу на всю зиму ибо завезли, в тогда когда тебе этого хочется. > > ну и прочая разная ерунда в виде лимоналдов, мороженных, пироженных. > > ХОТЯ СКАЖУ ЧЕСТНО - ЛЮДИ В 80-Е В СИБИРИ БЫЛИ В ДЕСЯТКИ РАЗ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВНА УКРАИНЕ. > обмануть, схитрить, нахамить - да не вжизнь. > а вна украине - в порядке вещей. > > правда в 80-е я видел то чего точно не было вна украине и прибальтике - город заваленный бананами и ананасами. > на каждом углу продавались. > но это было правда один раз. >
> вот из таких разных мелочей и складывается комфортность жизни. > > всё вроде бы и так , но такое ощущение что многое точно не так.
Ну, так и в чём была вина Прибалтики, что у них было больше кафешек? Они их у России отбирали? Или мясо и масло забирали у россиян ?
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это всё при Путине как раз...
>Это при нефти как раз > Так хоть она не идёт на содержание всяких прихлебателей > Даже повальное воровство власти,не так усугубляет положение русских как усугубляла коммунячья система
Это всё от Путина великого и могучего...
18:32 23.08.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> > Ну, так и в чём была вина Прибалтики, что у них было больше кафешек? Они их у России отбирали? Или мясо и масло забирали у россиян ?
Конечно отбирали... всё лучшее шло к ним... Импорт в первую очередь, снабжение в первую очередь... а Россия потерпит...
18:36 23.08.2016
Похоже на Южный берег Малые кварталы Красноярска. Там очень красивые дома и хорошие квартиры на берегу Енисея. Долевое участие в строительстве квартир на частные средства населения. Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> > Вот совок построил,и "забыл" расселить деревянные бараки для русских в Красноярске,ьак до смаой кончины и стояли, > > > > > > > > > > А вот сейчас Красноярск,на фото машины есть,как видите это не ультрадорогие иномарки,то есть приобретают жильё люди среднего достатка(ну скорее выше чем среднего)При совке они бы жили в деревянном бараке и радовались "заботе партии" и радовались бы что в Армении запущена новая АЭС
> > >
>
18:47 23.08.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> Что такое "комфортность жизни" ?
Это наверное вот это:
Я 2003-2005 годах ходил в одну кафешку. Так как я новатор только в компьютерах, а во всём остальном консерватор, то ел одно и тоже. За 74 рубля. Правда все тогда говорили что у нас инфляция 15%. Даже Путин. Но, почему-то, цена была одна и та-же. Более 2 лет подряд 74 рубля. Хотя, если посчитать, то через два года она должна была стать 97,865 рублей. Но ладно...
Сейчас я снова стал ходить в то кафе. Ем тоже самое. Но уже за 145 рублей. Точнее не тоже самое - я вместо чая беру компот. Жарко.
То есть за 12 лет цена за еду выросла в 2 раза. За это время случились: мировой кризис, санкции против России, падение рубля, падение цен на нефть. А цена на еду выросла всего в 2 раза.
Но это не всё.
В 2003 году я стал получать 7000 руб. Сейчас - 28000 руб. То есть моя зарплата, за те-же 12 лет выросла в 4 (четыре) раза.
Но это потому, что я не умею зарабатывать деньги. В 2002 году я разговорился с заведующей терапией (я в поликлинике работаю). Мы с ней хорошие друзья, поэтому я решил "поплакаться". Начал объяснять ей что я очень мало получаю. Муж моей двоюродной сестры, тоже программист как и я, получал 60 000 руб., а я - копейки.
Я хотел "поплакаться", а она спрашивает меня "сколько ты получаешь?". Я говорю "шесть тысяч", а она - "а я в два раза меньше тебя".
То есть заведующая отделением получала три тысячи. А врачи, естественно, меньше.
Сейчас я занимаюсь сайтом поликлиники. На сайте есть рубрика "вакансии". Там указана предлагаемая зарплата. Для просто врачей "от 28 000 руб.", для участковых - "от 38 000 руб.".
То есть 14 лет назад врач получал меньше 3 тысяч рублей, сейчас меньше 30. То есть зарплата врачей выросла в 10 раз.
Недавно по телику какой-то товарищ сказал что средняя зарплата по стране за 15 лет (время правления Путина) выросла в 10 раз. Я бы сказал что это - "подхалимаж", если бы в тот день ранее не высчитал что зарплата МОИХ врачей выросла тоже в 10 раз.
Ещё раз - примерно за один период цена на еду выросла в ДВА раза, а средняя зарплата по стране (включая врачей) выросла в ДЕСЯТЬ раз.
Вот это, наверное, и есть "комфортность жизни"(с)<sergij777>.
