> Вот всё говорят,.. либерализм, либерализм,... > А что это такое, собственно? > Кто и что подразумевает под этим понятием? > Одни мажут его исключительно чёрным цветом, другие, исключительно белым. > Одни на него молятся, как на идола, другие проклинают. > > Есть политический либерализм > Есть экономический либерализм > Есть культурный либерализм > Есть социальный либерализм > > Много ещё чего есть.. > > Что-то хорошее, что-то не очень, > > Давайте разбираться..
> > Ваши мнения и размышления по поводу. >
просто есть еще один *либерализм*, который паразитирует на понятии liberalis............ ............................... и этот паразитирующий политический вектор на самом деле уже далеко НЕСВОБОДЕН в в своих позициях, а очень даже ЗАВИСИТ от зарубежных денежных знаков... причем как косвенно, в своих предпочтениях... так и непосредственно. в оплате своих СТРЕМЛЕНИЙ... .............. и в итоге. если посмотреть на доморощенный *либерализм* со стороны, мы увидим обычный класс халявщиков, которые по каким то причинам, либо выпали из системы. как *бизнес кормушки*, так и *кормушки государственной*... либо туда недопопали... ............................ и решили подкормиться за счет своей якобы оппозиционной позиции у тех, кому такая *оппозиция* нужна в России... ............. очень удобно смущать народ, ничего больше не делать... и зарабатывать на этом авторитет...
17:43 04.03.2016
Так,.. господа-товарищи. У нас дискуссия о либерализме, СОБСТВЕННО!!!!! О системе и идеологии, как таковой. Не о выборах, не о чурове и гипермаркетах, и даже, (о Боже!!!!!) не о воровстве Сердюкова. Понимаете? Чем вам не нравится(нравится) либерализм? Что в нём есть хорошего и полезного. Что в нём плохого и вредного.
На ваш,.. посвящённый,..э-э-э... желательно,... взгляд.
Принципиальные положения, а не жареные новости говновброса.
17:46 04.03.2016
⍟ stavr (stavr), ну-у-у... к тебе в тему все либера сты притащились... пойду я пожалуй мне в такой компании дышать тяжело(((
18:03 04.03.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> ну-у-у... > к тебе в тему все либера сты притащились.
А критика не возбраняется, даже приветствуется. На то она и дикуссия - за и против
Хотоя,.. отчасти ты конечно права. Фигляр ПЖ довёл таки форум до такого скотского состояния что серьёзные, аргуменитрованные дискуссии скорее исключение, чем правило... Говновброс рулит.
Но я всё-таки надеюсь...
19:44 04.03.2016
Я понимаю либерализм так: Я живу среди людей. Но пока не совершаю явных преступлений, не убиваю и не ворую, мои религиозные убеждения, сексуальная ориентация и образ жизни никого волновать не должен. Все. Допустимо все, что не наносит явный и непосредственный вред другим. Именно явный вред, а не "оскорбление" чего-то там.
20:23 04.03.2016
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Допустимо все, что не наносит явный и непосредственный вред другим. Именно явный вред, а не "оскорбление" чего-то там.
А что значит, "явный и непосредственный вред"? Как оценивать "вред"? Как материальный ущерб? Как деструктивное влияние на общестиво? Как ? Что значит "другим"? Кому, "другим"? Кому-то кнкретно, или всем вместе "другим"?
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Допустимо все, что не наносит явный и непосредственный вред другим. Именно явный вред, а не "оскорбление" чего-то там.
>А что значит, "явный и непосредственный вред"? > Как оценивать "вред"? > Как материальный ущерб? > Как деструктивное влияние на общестиво? > Как ? > Что значит "другим"? > Кому, "другим"? Кому-то кнкретно, или всем вместе "другим"?
> > И что значит допустимо всё? > Абсолютно всё?
Недопустимо убивать, насиловать и присваивать чужое. Явный и непосредственный вред. А что такое "деструктивное влияние на общество" - не знаю и знать не желаю.
20:34 04.03.2016
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Недопустимо убивать, насиловать и присваивать чужое.
А почему это не допустимо? Кто определяет, что допустимо а что нет? Для тебя это недопустимо, а для кого-то вполне допустимо. А то, что вполне допустимо для тебя, может быть не допустимо для кого-то другого... Кто устанавливат критерий, и исходя из чего он его устанавливает? Ведь установка - допустимо всё - весьма конкретна. А в купе с приоритетом провозглашаемых либерализмом т.н., прав личности, может дать весьма неожиданный результат,... мягко говоря...
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Недопустимо убивать, насиловать и присваивать чужое.
>А почему это не допустимо? > Кто определяет, что допустимо а что нет? > Для тебя это недопустимо, а для кого-то вполне допустимо.
> А то, что вполне допустимо для тебя, может быть не допустимо для кого-то другого... > Кто устанавливат критерий, и исходя из чего он его устанавливает? > Ведь установка - допустимо всё - весьма конкретна. А в купе с приоритетом провозглашаемых либерализмом т.н., прав личности, может дать весьма неожиданный результат,... мягко говоря...
И это правильно. Недопустимо в первую очередь то, что необратимо.
20:42 04.03.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Давайте разбираться..
все же предмет разбирательства хотелось бы уточнить. а то как-то туманно. собственно ведь и так все понятно - либерализм - это модель (инструкция) жизненного поведения либерал - любой тот человек кто руководствуется в жизни этой моделью (инструкцией) четыре раздела этой модели (инструкции) ты, виду, выделил. и? что дальше в разбирательстве? что с чем будем сравнивать чтобы установить (какую?) истину?
20:53 04.03.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Чем вам не нравится(нравится) либерализм? > Что в нём есть хорошего и полезного. > Что в нём плохого и вредного.
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.
Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах.
В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.
В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния. Вот этим мне и нравится этот "изм", в отличии от других "измов".
20:59 04.03.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А в купе с приоритетом провозглашаемых либерализмом т.н., прав личности, может дать весьма неожиданный результат,... мягко говоря.
Никакого неожиданного результата. Все ограничивается конституцией и законами, перед которыми все равны.
21:06 04.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> что дальше в разбирательстве? что с чем будем сравнивать чтобы установить (какую?) истину?
Истину? Ну, я на истину не замахивался, а так, просто хотел разобраться, почему к этой,.. э-э-э..."модели (инструкции)" такое неоднозначное отношение. Я вот лично, с какими-то положениями либерализма вполне согласен, а какие-то не приемлю категорически. (впрочем,..это и к другим моделям (инструкциям) относится в полной мере)))) Хотелось послушать что лющди думают... Не цитируют шаблоны и штампы, а как они себе представляют этот либерализм, и почему к нему так относятся?
Что-то где-то,.. в этом роде. ))
21:12 04.03.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Никакого неожиданного результата. Все ограничивается конституцией и законами, перед которыми все равны.
Ну-ну... А кто пишет эти "законы" перед которыми все равны? Кажется ещё совсем недавно гососексуализм считался извращением,.. по закону...
21:16 04.03.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ну-ну... А кто пишет эти "законы" перед которыми все равны? > Кажется ещё совсем недавно гососексуализм считался извращением,.. по закону.
Зачем же передергивать? Законы будут соответствовать менталитету граждан. А он у нас отнюдь не европейский, а даже ближе к азиатскому, где за такие вещи расстрел на месте.
