> …и расстрел танков из Мессершмитта ты уже потом начал городить. Громоздить одну чушь на другую. > Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите фото лета на обочинах дорог стоят колоннами наши БТ-и и Т-26, неповреждённые на вид. У них крыши дырявые. quoted2
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сперва на свою историю гляньте. С учётом поведения дедушек, разумеется. quoted1
Я, мил человек, на поведение своих дедушек, а так же, учитывая что я уже давно живу на свете и на поведение собственного отца, смотрю с гордостью. Израненный и контуженный, он вернулся с фронта с целым иконостасом на груди и даже членом партии. Что не помешало его выгнать с работы, так как его обвинили, те кто и нос на фронт не высунул, в космополитизме!!! . Ну, а теперь немного статистики.
По данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. Это примерно 13% еврейского населения страны к началу войны
По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. Это составляет 39,6% от их общего числа.
Из оставшихся в живых 300 тысяч воинов-евреев 180 тысяч (60%) были ранены, из них более 70 тысяч (38%) — ранены тяжело.
Среди различных родов войск их распределение было таким: в авиации — 7,2%, военно-морском флоте — 14,7%, в механизированных и бронетанковых частях — 19%, в артиллерии — 14%, в сапёрных частях — 5%, в войсках связи — 3%, в пехоте — 27,1%.
За весь период войны общее число награждённых распределялось: Русские составляли — 66,49% украинцы — 18,43% белорусы — 3,35% татары — 1,88% евреи — 1,73% казахи — 1,04%
В расчёте на 100 000 населения по советским данным эти цифры выглядят следующим образом: русские — 6149 евреи — 5324 украинцы — 4804 татары — 4054 белорусы — 3759 казахи — 3116 чел
На 1 апреля 1946 года число награждений евреев орденами и медалями составило 123 822, а с учётом послевоенных награждений к 1963 году — 160 772 человека.
Звание Героя Советского Союза во время Великой Отечественной было присвоено 131 еврею, в том числе 45 — посмертно. Ещё 8 погибли после присвоения звания Героя.
С учётом послевоенных награждений это число Героев составило 157 человек. В пересчете на сто тысяч населения по сталинской методике получается: русские — 7,66 евреи — 6,83 украинцы — 5,88 белорусы — 4,19
27% евреев ушли на фронт добровольцами.
Во время войны среди общевойсковых генералов 92 были евреи, генералов авиации — 26; генералов артиллерии — 33; генералов танковых войск — 24; генералов войск связи — 7; генералов технических войск — 5; генералов инженерно-авиационной службы — 18; генералов инженерно-артиллерийской службы — 15; генералов инженерно-танковой службы — 9; генералов инженерно-технической службы — 34; генералов интендантской службы — 8; генералов юстиции — 6; адмиралов-инженеров — 6.
Евреями были 9 командующих армиями и флотилиями, 8 начальников штабов фронтов, флотов, округов, 12 командиров корпусов, 34 командира дивизий различных родов войск, 23 командира танковых бригад, 31 командир танковых полков.
Всего в годы войны в вооруженных силах страны служили 305 евреев в звании генералов и адмиралов.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сперва на свою историю гляньте. С учётом поведения дедушек, разумеется. quoted2
> > Я, мил человек, на поведение своих дедушек, а так же, учитывая что я уже давно живу на свете и на поведение собственного отца, смотрю с гордостью. > Израненный и контуженный, он вернулся с фронта с целым иконостасом на груди и даже членом партии. > Что не помешало его выгнать с работы, так как его обвинили, те кто и нос на фронт не высунул, в космополитизме!!!. > Ну, а теперь немного статистики. > > По данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. > Это примерно 13% еврейского населения страны к началу войны > > По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. > Это составляет 39,6% от их общего числа. > > Из оставшихся в живых 300 тысяч воинов-евреев 180 тысяч (60%) были ранены, из них более 70 тысяч (38%) — ранены тяжело. > > Среди различных родов войск их распределение было таким: в авиации — 7,2%, военно-морском флоте — 14,7%, в механизированных и бронетанковых частях — 19%, в артиллерии — 14%, в сапёрных частях — 5%, в войсках связи — 3%, в пехоте — 27,1%. > > За весь период войны общее число награждённых распределялось: > Русские составляли — 66,49% > украинцы — 18,43% > белорусы — 3,35% > татары — 1,88% > евреи — 1,73% > казахи — 1,04% > > В расчёте на 100 000 населения по советским данным эти цифры выглядят следующим образом: > русские — 6149 > евреи — 5324 > украинцы — 4804 > татары — 4054 > белорусы — 3759 > казахи — 3116 чел > > На 1 апреля 1946 года число награждений евреев орденами и медалями составило 123 822, а с учётом послевоенных награждений к 1963 году — 160 772 человека. > > Звание Героя Советского Союза во время Великой Отечественной было присвоено 131 еврею, в том числе 45 — посмертно. > Ещё 8 погибли после присвоения звания Героя. > > С учётом послевоенных награждений это число Героев составило 157 человек. > В пересчете на сто тысяч населения по сталинской методике получается: > русские — 7,66 > евреи — 6,83 > украинцы — 5,88 > белорусы — 4,19 > > 27% евреев ушли на фронт добровольцами. > > Во время войны среди общевойсковых генералов 92 были евреи, > генералов авиации — 26; > генералов артиллерии — 33; > генералов танковых войск — 24; > генералов войск связи — 7; > генералов технических войск — 5; > генералов инженерно-авиационной службы — 18; > генералов инженерно-артиллерийской службы — 15; > генералов инженерно-танковой службы — 9; > генералов инженерно-технической службы — 34; > генералов интендантской службы — 8; > генералов юстиции — 6; > адмиралов-инженеров — 6. > > Евреями были 9 командующих армиями и флотилиями, > 8 начальников штабов фронтов, флотов, округов, > 12 командиров корпусов, > 34 командира дивизий различных родов войск, > 23 командира танковых бригад,
> 31 командир танковых полков. > > Всего в годы войны в вооруженных силах страны служили 305 евреев в звании генералов и адмиралов. quoted1
Вот видите: стоило зацепить нужную струну, и Вы запели победный гимн Верховному Главнокомандующему, генералиссимусу И.В. Сталину. Так и будем продолжать. Вы — про еврейских победителей, я — про русских победителей. Бессмертный полк! Боевое братство евреев и русских! А то развели тут муть какую-то…
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если невтерпёж изучить крыши в лупу, достань стремянку из кладовки, заберись на башню и считай дырки в броне. quoted1
Теперь: а при чём тут авиация? Танковая атака под Гродно, ЕМНИП, даже у Исаева в «Остановленном блицкриге» описана. Потери там были от противотанковой артиллерии — никак не от Мессершмиттов.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы запели победный гимн Верховному Главнокомандующему, генералиссимусу И.В. Сталину. quoted1
Сталин, к тому, что евреи хорошо воюют, никакого отношения не имеет. Ветхий Завет открой, там на каждой станице воюют.
И я всегда испытывал гордость за свою принадлежность к такому народу. Я даже кликуху среди сретенской братвы имел — Жидяра. Чем, кстати, очень гордился.
> > > Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если невтерпёж изучить крыши в лупу, достань стремянку из кладовки, заберись на башню и считай дырки в броне. quoted2
>Теперь: а при чём тут авиация? Танковая атака под Гродно, ЕМНИП, даже у Исаева в «Остановленном блицкриге» описана. Потери там были от противотанковой артиллерии — никак не от Мессершмиттов. quoted1
Ох… Ты открывал текст по ссылке? — колонна уничтожена на марше. Какая, блин, «атака»?! - они на шоссе стоят колонной!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы запели победный гимн Верховному Главнокомандующему, генералиссимусу И.В. Сталину. quoted2
> > Сталин, к тому, что евреи хорошо воюют, никакого отношения не имеет. quoted1
Не скажите. Он воспитал еврея новой формации, «советского еврея». Строителя коммунизма. Ландау. Лифшиц. Великие люди.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ветхий Завет открой, там на каждой станице воюют. quoted1
И до того довоевались, что разбазарили своё государство. А Сталин его вам воссоздал. Но, как говорил Фридрих Ницше, «большие одолжения порождают не благодарных, а мстительных». Прав был сумасшедший философ, чёрт подери… Хотя бы на украинцев нынешних глянуть.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И я всегда испытывал гордость за свою принадлежность к такому народу. > Я даже кликуху среди сретенской братвы имел — Жидяра. > Чем, кстати, очень гордился. quoted1
Да уж, с «братвой» ваши на короткой ноге со времён ветхозаветных. Почитывали и Шулхан Арух, знаем… Воровской жаргон «феню» привнесли на Русь вместо нашего «тарабарского языка» разбойного. Ну хоть Троцкого-то похвАлите?
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот, например, два десятка снарядов влепили, из скорострельной пушки малого калибра: quoted1
И что? Далеко не факт, что стреляли с самолета и не факт что с расстояния более 50 метров.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот тысяча-другая танков — это очень много. quoted1
Да я не против… только как об этом доподлинно можно узнать? Поверить Вашим ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ? На основании чего? На основании Ваших ТЕОРЕТИЧЕСКИХ сравнений возможности авиационной пушки? Нет, уж, увольте. Давайте что-нибудь более авторитетное.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно, ШВАК была бесполезна против бронетехники. quoted1
Да дело не в этом. Вы, как обычно, невнимательно читаете. Дело в том, что попасть в танк с самолета очень тяжело. И ещё тяжелее, попасть в таком количестве и в такие места, которые выведут технику из строя.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> то это говорит лишь о дрянном качестве ствола пушки ШВАК, а не ствола MG-151. quoted1
Прелестное объяснение…. у всех ШВАК, разумеется, был кривой ствол, и только у немцев самый прямой ствол в мире… Но, опять же, Вы или примеры приводите, источники, или воздержитесь от трансляции глупости.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте не судить о качестве немецкой пушки по результатам испытания советской. quoted1
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что смешного? В человека немецкий пилот мог попасть с двухсот-трёхсот метров, а в танк — никак? quoted1
Из чего? Из пушки? В человека? А с чего Вы решили что он мог попасть в него? И с чего Вы решили, что он попадал (если попадал) в человека именно из пушки? Или Вы не знакомы со штатным вооружением «Мессершитта» того времени?
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но лёгкие танки они пропускали, значит; ну, чтобы не обидеть немецких танкистов и артиллеристов: тем ведь тоже хочется медалей. Так? quoted1
Нет не так. Обстреливая колонны, немецкие летчики ставили перед собой иные задачи, кроме как поразить бронетехнику.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> то танк он расстреляет, не сомневайтесь. quoted1
Тогда почему нет свидетельств этому? Какая красота — расстреливать танки с воздуха, пальнул очередью и куча металлолома. В противотанковой артиллерии, минировании вообще никакой нужды бы не было. Но мы, что-то не слышали о таких раскладах…