Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А были ли монголы?

  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18470
08:02 03.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
> А когда одни и те же события описывает Китаец, перс, Араб, Русский и Европеец - это мы назовем как?
quoted1

Всемирный заговор? Против русских...
Нравится: ZONDER
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
21:13 03.04.2017
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В этих местах нехорошие историки-обманщики, подкупив местных правителей, сумели придумать каких-то Рашид-ад-Дина, Джувейни, Ибн аль-Асира, ан-Насави, Абу-ль-Гази и др., приписав им неизвестно кем и когда написанные исторические труды: «Джами ат-таварих» («Сборник летописей»), «Та’рих-и джахангушай» («История мирозавоевателя»), «Аль-камиль фи т-тари́х» («Полный свод всеобщей истории»), «Жизнеописания султана Джалал ад-Дина Манкбурны», «Родословная тюрок» и т.д.
> Вот так, как два пальца об асфальт, легко и непринужденно, была изменена история. Так, что вы абсолютно правы – история о монголах придумана в России.
> Да вообще-то вся история высосана из пальца, и ничего не было – ни войн, ни революций, ни исторических деятелей. Только, я уверен, скучно будет без всего этого.
quoted1


Ну, сначала, ради справедливости, если не возражаете, но крепостное право в 1780 было везде. Это первое.
А второе, если в англии его тогда уже и не было, то англичанам от этого было не легче. Там процветало рабство. Вы не знали?
Провинившихся англичан или не провинившихся, без разницы, если требуются рабочие руки, одевали на шею железный ошейник и отправляли в америку на плантации.
Например в Ливерпуле(этот город разбогател именно на работорговле)
из 16 банков, 12 - обслуживали работорговлю. Конечно не только англичанами. Было продано в рабство почти 2 млн ирландцев. 3 млн было истреблено в результате геноцида.
Ирландия и по сей день не оправилась от этого. Там живет чуть более 4 млн.
Но это так, на минуточку.

Теперь по вашим поэмам, типа летописей Лаврентьевской, Новгородской. Софийской и прочая и проч..
Ну ка, ради смеха, найдите в сих документах хоть единожды написанное слово "монголы"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
22:22 03.04.2017

Ищите, ищите. Может найдете пару прошлогодних желудей
Не найдя не приходите. Чего позориться то, правда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
22:31 03.04.2017
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как говорилось в одном фильме: «Сестра, сделай телевизор погромче, – пора прекращать эту бесполезную дискуссию».
> Эх, не хотел аргументировать, но «шила в мешке не утаишь»… Сейчас, я расскажу, как всё было на самом деле, и тогда вам всем станет ясен ответ на вопрос, заданный в этой теме.
quoted1
Может ознакомитесь с аргументами в этом труде 1977-го года лауреата Ленинской премии Михаила Постникова.

http://novejshaaj.mybb.ru/viewtopic.php?id=1036...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronaldo17
36747


Сообщений: 1581
10:07 04.04.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аналогично этому и на всем протяжении нашего достоверного исторического горизонта мы не видим ни одного победоносного нашествия диких кочующих народов на оседлые культурные страны, а лишь как раз наоборот.
quoted1

Не "мы" не знаем, а ты не знаешь. Это даже стыдно тебе должно быть такую ахинею писать.
Дикари всегда были лучшими воинами чем разнеженные горожане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dfnthkjj1815
dfnthkjj1815


Сообщений: 173
11:04 04.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Может ознакомитесь с аргументами в этом труде 1977-го года лауреата Ленинской премии Михаила Постникова.
>
> http://novejshaaj.mybb.ru/viewtopic.php?id=1036...
quoted1

А вы, случайно, не подскажите мне - за что М. Постников получил Ленинскую премию? Неужели, за великие исторические открытия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
11:12 04.04.2017

О тех, кто начал войну в Сирии, о главном мобилизационном ресурсе "оппозиции"

Кочевники скотоводы
Часть сельскохозяйственного населения Сирии занимается кочевым скотоводством. Кочевники не учитываются в переписях населения, но, по предположительной оценке, их численность достигает 300 тыс., а с полукочевниками .значительно большей цифры. Среди кочевников еще сохраняется родоплеменная структура. Как и в других арабских странах, одна группа кочевников разводит верблюдов, другая совмещает разведение коз и овец с побочным занятием — земледелием. Бедуины-верблюдоводы кочуют на сравнительно больших пространствах. На зиму они уходят в Сирийскую пустыню, на юго-восток от оседлых районов страны. Летом же их пастбища находятся в северо-западной зоне, в окрестностях больших городов — Халеба, Хама, Хомса, Дамаска, Дейр-аз-Зора; здесь они продают продукты скотоводства (преимущественно шерсть) и закупают необходимые предметы питания и промышленные товары. Что касается овцеводов, то амплитуда их перекочевок значительно уже, они не рискуют уходить в глубь пустыни, на далекое расстояние от постоянных водоемов.
http://lib7.com/aziatyya/419-selskoe-hozjaistvo...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
12:24 04.04.2017
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А вы, случайно, не подскажите мне - за что М. Постников получил Ленинскую премию? Неужели, за великие исторические открытия?
quoted1
За математические труды. И он откровенно указывает что
науку должны развивать специалисты и только специалисты, но вместе с тем специалисты должны четко и убедительно отвечать на недоуменные вопросы профанов и разъяснять им, в чем они не правы. Как раз этого я не мог добиться от специалистов- историков.

И как крупный учёный с академическим складом ума он абсолютно системно подходит к поставленным им вопросам.
В отличии от Фоменко, он не рисует новую историю. Он ставит конкретные вопросы приводя конкретные факты. В том числе и о фальшивых арабских источниках.
В данном его труде достаточно одного собранного им набора известных фальшивок (далеко не полного набора) и поставленных вопросов чтоб начать чесать репу. Что я думаю в данном случае полезно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dfnthkjj1815
dfnthkjj1815


Сообщений: 173
12:24 04.04.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Теперь по вашим поэмам, типа летописей Лаврентьевской, Новгородской. Софийской и прочая и проч..
> Ну ка, ради смеха, найдите в сих документах хоть единожды написанное слово "монголы"?
quoted1

Ну, сначала, ради справедливости, если не возражаете, то у вас полностью отсутствует воображение.
Мне, вообще-то, по большому счёту, в данной теме плевать на Англию, Францию, тем более Ирландию, на крепостничество, революции и пр.
Есть такие литературные термины, на которые я, конечно, не претендую, как аллегория, гипербола, метафора и т.д.

Во-вторых, ничего по вашей прихоти я искать не собираюсь.

В-третьих, я вам высказал свою версию российского следа по изменению исторической реальности. Вам она, как видно, не понравилась.

Тогда, с глубоким внимание выслушаю вашу истинную правду о появлении на исторической арене такого явления, как монголо-татары. Кто их конкретно придумал, для чего, какие цели ставились.
А также очень прошу документировано объяснить:
- кто это за люди такие (если их не было, то кто выступал под их псевдонимами) в разных местах Европы и Азии – Фома Сплитский, магистер Рогерий Апулийский, Джиованни дель Плано Карпини, Гильом де Рубрук, Асцелин Ломбардский (или Кремонский), Рашид-ад-Дин, Джувейни, Ибн аль-Асир, ан-Насави, Абу-ль-Гази, Чан Чунь, Джан Дэ Хой, Пэн Да-я, Сюй Тин и т.д.
- кто их заставил написать и с какой целью (а если они не сочиняли, то кто это сделал) свои труды – «Горестная песнь о разорении Венгерского королевства татарами», «История Монгалов, именуемых нами Татарами», «Путешествие в восточные страны», «Путешествие Асцелина», хроника «История архиепископов Солоны и Сплита», «Полное описание монголо-татар», «История мирозавоевателя», «Сокровенное сказание монголов» и пр. (см. предыдущий пост),
- с кем сражались хорезмшах Ала ад-Дин Мухаммед II, султан Бейбарс I, цзинский император Ай-цзун, польский князь Генрих II Благочестивый, венгерский король Бела IV и т.д.,
- кто казнил в Багдаде последнего аббасидского халифа Аль-Мустасима Биллаха,
- что это за династия (и государство) Юань, что это за династия (и государство) Хулагуидов и многое-многое другое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dfnthkjj1815
dfnthkjj1815


Сообщений: 173
12:33 04.04.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а):
>
> Ищите, ищите. Может найдете пару прошлогодних желудей
> Не найдя не приходите. Чего позориться то, правда?
quoted1

Ответьте, ответьте. Попробуйте предложить какую-либо правдивую трактовку на выше поставленные вопросы, в отличии от моей "поэмы".
Не ответив, не приходите. Чего позориться-то, правда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dfnthkjj1815
dfnthkjj1815


Сообщений: 173
12:40 04.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а):
Развернуть начало сообщения


> И как крупный учёный с академическим складом ума он абсолютно системно подходит к поставленным им вопросам.
> В отличии от Фоменко, он не рисует новую историю. Он ставит конкретные вопросы приводя конкретные факты. В том числе и о фальшивых арабских источниках.
> В данном его труде достаточно одного собранного им набора известных фальшивок (далеко не полного набора) и поставленных вопросов чтоб начать чесать репу. Что я думаю в данном случае полезно.
quoted1

Вы ему доверяете - ваше дело, я - нет.
Дальше-то что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
12:47 04.04.2017
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы ему доверяете - ваше дело, я - нет.
> Дальше-то что?
quoted1
Ващета, его работа сопровождается обширной библиографией с постраничными ссылками. Я не понимаю Ваше - не доверяю ему. Он, в отличии от Вас, не поэмы рисует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
15:19 04.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И как крупный учёный с академическим складом ума он абсолютно системно подходит к поставленным им вопросам.
> В отличии от Фоменко, он не рисует новую историю. Он ставит конкретные вопросы приводя конкретные факты. В том числе и о фальшивых арабских источниках.
> В данном его труде достаточно одного собранного им набора известных фальшивок (далеко не полного набора) и поставленных вопросов чтоб начать чесать репу. Что я думаю в данном случае полезно.
quoted1

А что он конкретно пишет о арабских источниках? В частности 13-15 века?
Я вот ничего не нашел.
А о монголах что говорит?
Вся его "полемика" с учеными-историками - это кидание камней в Л. С. Клейна, по поводу древнейшей мировой истории и методик датировки. Он даже вскользь подчеркивает верность достижений отечественной дендронологии, если Чё...

К чему было этот бред приводить? Он что дает в вопросах истории Руси и Монгольской Империи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  South Man
33483


Сообщений: 5748
11:45 06.04.2017
Не было никакого ига, была внутренняя борьба между русским князьями! Нет ни одного ни письменного ни художественного подтверждения этого. А история написанная Миллером и другими немцами достойна только печки! Только их скудное воображение могло придумать ТАТАРО-МОНГОЛ!!! Вдумайтесь в сочетание этих слов!!! Где татары, а где монголы, которые до сих пор стада пасут!!!

Вот изображение Куликовской битвы, кто может сказать кто есть кто?




А вот еще изображение битвы




Ну так кто есть кто?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
12:54 06.04.2017
South Man (33483) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАТАРО-МОНГОЛ!!! Вдумайтесь в сочетание этих слов!!! Где татары, а где монголы, которые до сих пор стада пасут!!!
quoted1
Для справки:
Первые упоминания Татар - это Тюркские рунические памятники на территории Монголии, 8-9 века.
Наши Татары - это Булгары. Этноним татар у них позднее приобретение.
> Ну так кто есть кто?
quoted1
Рекомендую поискать литературу по изобразительной традиции средневековья. Ну или Горелика почитать. На swordmaster.ru это есть. Там профессиональные реконструкторы сидят.
А то иранцы одно рисуют, китайцы другое, европейцы третье...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А были ли монголы?. Всемирный заговор? Против русских...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия