>> Естественно это часть ВМВ и она для начала нуждается в определении временных границ. quoted2
>Пока нами выяснено, что началась она с момента первых обстрелов катюшами немецких войск под Оршей, т.е. 14 июля 1941 года, а вот когда наши войска перешли границу СССР в довоенных границах она закончилась. Естественно что дату перехода надо уточнить. quoted1
Кем "вами" и как вы это выяснили? И куда подевалось 22 июня? Про Оршу и испытания БМ-13 "С первых дней Великой Отечественной войны Орша оказалось в зоне военных действий. С 23 июня 1941 г. город и железнодорожная станция регулярно подвергались налетам немецко-фашистских бомбардировщиков. Началась эвакуация промышленного оборудования предприятий. Жители возводили оборонительные сооружения. В этот тяжелый период произошло событие, которое навсегда вошло в историю Второй мировой и Великой Отечественной войн. Под Оршей впервые было испытано новое оружие — легендарные «Катюши»— ракетные установки БМ-13 под командованием капитана И. А. Флерова. 14 июля в 15 часов 17 минут изо всех семи установок был сделан первый залп по станции Орша, где уже находились эшелоны с техникой и солдатами противника. Второй удар был нанесен по переправе немцев через Оршицу. Противник был охвачен паникой и понес значительные потери."
> О личности этого одиночки у Вас тоже детское представление quoted1
Спасибо за комплимент, дружище! Ты первый. который мне, 62-летнему мужчине, который вообще-то говоря, чего -то добился в этой жизни, говорит, что у меня детское мышление.
Это как признание того, что у Вас ещё много времени на взросление. Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты первый. который мне, 62-летнему мужчине, quoted1
Возможно я плохо воспитан, но биологический возраст далеко не всегда совпадает с возрастом умственного развития. Надеюсь, что после моего коммента у Вас появилась возможность взглянуть на себя с доброжелательной стороны.
> > Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но гораздо интереснее второй миф. О подавляющем превосходстве Красной армии над Вермахтом в численности буквально всего. Так может, правы либеральные историки, и воевали мы бездарно? Посмотрим на цифры. quoted2
> > Конечно правы - да, бездарно! > Это я говорю о первом этапе войны и, конечно, не о солдатах!!! > Но только это говорят не либеральные историки, а историки вообще - непредвзятые, объективные, для которых такие понятия , как профессиональная честь и совесть, это не просто слова. > > Хочу вам сообщить, друзья мои, что весь пост г-на Чернобог - это самая примитивная ложь и подмена понятий. > > Рекомендую вам, друзья, ознакомиться со статьёй:
>> Основным инициатором и катализатором трагедии войны в Европе и Азии против России, были идеологические и финансовые круги Америки и Англии. >> >> Мало кто знает, что в 1941-м году, в США было подготовлено решение о вступлении Америки в войну против агрессора в Европе. В документе не указывалось имя агрессора. Предполагалось, что им будет Советская Россия. А не официально, Америка с Англией, готовились вступить в войну на стороне Германии, но quoted2
>
> Основным инициатором войны, а на самом деле единственным была Германия во главе с Гитлером.. > Советская Россия никогда не рассматривалась в 41 году как возможный агрессор и противник США в будущей войне... > Америка с Англией никогда не готовились вступить в войну на стороне Германии.. quoted1
>> >> На Польшу напала Германия, и захватила весь промышленный регион.
>> СССР взял под защиту остальную территорию страны. quoted2
> :210 > :типичное дебильное ру мышление .... Под охрану ...... > в рамках этой " охраны" выселил и убил около 2 000 000 граждан Республики ... quoted1
>> >> Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но гораздо интереснее второй миф. О подавляющем превосходстве Красной армии над Вермахтом в численности буквально всего. Так может, правы либеральные историки, и воевали мы бездарно? Посмотрим на цифры. quoted3
>> >> Конечно правы - да, бездарно! >> Это я говорю о первом этапе войны и, конечно, не о солдатах!!! >> Но только это говорят не либеральные историки, а историки вообще - непредвзятые, объективные, для которых такие понятия , как профессиональная честь и совесть, это не просто слова. >> >> Хочу вам сообщить, друзья мои, что весь пост г-на Чернобог - это самая примитивная ложь и подмена понятий. >> >> Рекомендую вам, друзья, ознакомиться со статьёй:
> > Солонин это чепуха... > И "бездарно" против Германии тогда воевали все армии Европы...
> И польская, и британская, и французская, и бельгийская, и голландская, и норвежская армии.... Красная армия не стала просто исключением... > На самом деле это германская армия была выше всех на голову в плане новых методов войны... > И американская армия бездарно просрала налет и уничтожение флота в Перл-Харборе... quoted1
Да да воевали. Не зря ту войну назвали Странной войной.
В школе я смотрю учат, как выгодней продать свою страну.
> > КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это просто ложь. Об участи всех лжецов читайте в книге Откровение. quoted2
>Институт Национальной Памяти оценил в 2009 году число лиц, которые репрессировались через сталинский режим на 1,8 млн. С того 150 тыс. лиц должно было потерять жизнь. Большинство этих жертв было лицами, которые репрессируются в 1939-1941 годах, тогда то репрессии должны были обнять около 1,6 млн лиц. Другое 200 тыс. то лица, которые репрессируются от 1944 до 1952 > Wywiad z przedstawicielem IPN Łukaszem Kamińskim Rzeczpospolita 19/20.09.2009 r. quoted1
Наци кому польскому режиму веры нет. Политические проститутки и сто миллиардов жертв в состоянии насчитать. При счательном же подходе к фактом всегда выясняется что эти всякие институты это институты лжи.
Ох. какую чушь здесь пишут. В 1941 году напала одна Германия, союзники (большая часть из которых ни на что не годилась), вступили позже. Катастрофа случилась из-за того, что Красную Армию застали врасплох, никто не ожидал нападения, поскольку нападать должен был СССР. Когда страна готовится к обороне, армия не выдвигается к границе, где ее можно накрыть одним ударом. А возводятся оборонительные сооружения, минные поля, укрепрайоны и т.п. У нас этого ничего не было. Готовились одним ударом разгромить вермахт. Жаль, не успели.
> > Дорогой мой друг, я уже десятки раз писал, что историю надо не сочинять, а изучать. > В результате Мюнхенского соглашения, Гитлер получил лишь Судеты, где более 90% населения были этническими немцами, которые, кстати, на всенародном голосовании, проголосовали за присоединении к Германии. > > > > > 1938 год. Судетские немцы празднуют объединение с Германией > > > Точно так же, как это произошло в Крыму. >
> Ни Великобритания, ни Франция не получили от этого соглашения, ни одного квадратного сантиметра территории. > > Так что Мюнхенское соглашение и Пакт Молотов-Риббентроп, это две большие разницы, как говорят в Одессе. quoted1
Конечно большие. Банда евро стран разорвали независимую страну, притом каждая имея с Гитлером различные договоры и пакеты, но защитники нацистской погани почему только видят договор о ненападении не о союзе, а только о не нападении у СССР, который был заключен последним из стран и только после того как СССР убедился что евро бандиты не собираются давить Гитлера.
Так что и вправду историю нужно изучать, а не тупо повторять глупости от продажных политпроституток от хистории.