> Насколько я помню, в отчёте комиссия Бурденко не было ни слова о происхождении патронов, шпагата и "стиля захоронения"..
Тем ценнее его версия - ибо она объяснсет даже те факты, о которых сама комиссия даже не упомянула... обманыч писал(а) в ответ на :
> Это давно сделала ГВВП, проведя необходимые следственные действия.. Ты не согласен с выводами экспертов и следователей военной прокуратуры?
Какие же "следственные действия" провела ГВВП? На основании "чего" делали свои "выводы" "эксперты и следователи"?
17:55 04.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Тем ценнее его версия - ибо она объяснсет даже те факты, о которых сама комиссия даже не упомянула...
Что там может быть ценного? Выводы комиссии строились, в основном, на свидетельских показаниях полученных доблестными сотрудниками НКВД. Нужно ли заострять внимание на том, что свидетели давали именно те показания, которые требовались для получения нужного результата? souser писал(а) в ответ на :
> Какие же "следственные действия" провела ГВВП? На основании "чего" делали свои "выводы" "эксперты и следователи"?
Как это? В их распоряжении находились все необходимые документы.
18:03 04.07.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Выводы комиссии строились, в основном, на свидетельских показаниях полученных доблестными сотрудниками НКВД. > Нужно ли заострять внимание на том, что свидетели давали именно те показания, которые требовались для получения нужного результата?
Про "комиссию под патронажем Геббельса" - можно сказать ТО ЖЕ САМОЕ! Вот только "ляпов" геббельсовцы сделали столько - что даже ТЕПЕРЬ не все люди им могут поверить!
> Как это? В их распоряжении находились все необходимые документы.
Я спросил - "какие следственные действия были произведены?"! А документы - это отдельная статья ДРУГОГО УГОЛОВНОГО ДЕЛА...
20:15 04.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Про "комиссию под патронажем Геббельса" - можно сказать ТО ЖЕ САМОЕ! Вот только "ляпов" геббельсовцы сделали столько - что даже ТЕПЕРЬ не все люди им могут поверить!
Так геббельсовцам все верить и не должны.. Причастность к преступлению СССР установлена ГВВП, и этого вполне достаточно. А тот факт, что преступники предприняли необходимые действия для сокрытия следов преступления, назвав этот фарс "расследованием фашистких преступлений" вовсе не снимает с них ответственности.. souser писал(а) в ответ на :
> спросил - "какие следственные действия были произведены?"! > А документы - это отдельная статья ДРУГОГО УГОЛОВНОГО ДЕЛА...
А разве работа следователей с необходимыми документами, перестали считаться следственными действиями? С каких это пор?
1. Следственные действия - это производимые следователем в соответствии с уголовно-процессуальным законом процессуальные действия, при помощи которых обнаруживаются, закрепляются и проверяются доказательства. К числу следственных действий относятся: - допрос (свидетеля, потерпевшего, подозреваемого, обвиняемого, эксперта); - очная ставка; - осмотр (места происшествия, местности, предметов, документов, трупа и других объектов); - освидетельствование; - обыск (в помещении, ином месте, личный обыск); - выемка (обычных предметов и документов, предметов и документов, составляющих государственную тайну, почтово-телеграфной корреспонденции);- предъявление для опознания; - следственный эксперимент; - задержание лица, подозреваемого в совершении преступления; - назначение и производство экспертизы.
Если какие то из действий и не были выполнены, то скорее всего, ввиду невозможности задержания и допроса умерших лиц..
23:34 04.07.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Причастность к преступлению СССР установлена ГВВП, и этого вполне достаточно.
Это в смысле: "Доктор сказал "в морг" - значит, в морг!"? Интересно ты "закольцовываешь", обманыч: некая организация, ссылаясь на некие документы (фальшивость которых - ВИДНА даже "невооружённым взглядом") объявляет нас "виновными в преступлении" - а ты теперь утверждаешь, что "подлинность документов доказывается тем, что на их основании нас признали виновными"? Нет уж, обманыч: пока ВСЕ факты не будут логично и непротиворечиво объяснены в рамках следственной реконструкции - до тех пор люди ОБЯЗАНЫ сомневаться в выводах ЛЮБОЙ ОРГАНИЗАЦИИ... особенно - в столь ДАЛЕКОИДУЩИХ ВЫВОДАХ! А про "работу с документами"... я ж и пишу: это - основание для СОВСЕМ ДРУГОГО уголовного дела!
22:15 05.07.2011
1) СССР предоставил пакет документов и огромное число свидетелей по Катынскому делу Нюрнбергскому трибуналу. Эти документы неопровержимо доказывают причастность фашистов к расстрелу пленных поляков. Ни один из этих документов международным судом не был призван фальшивым.
2)"Закрытый Пакет N1", любезно предоставленный компрадорской группировкой РФ является грубой фальшивкой, что неоспоримо доказано многочисленными исследованиями и экспертизами.
Вывод; Поляков расстреляли фашисты. Дальнейшее отрицание этого факта и попытки повесить вину в этом преступлении на руководство СССР являются элементами идеологической войны и способом финансовой интервенции против РФ.
23:34 05.07.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Вывод; Поляков расстреляли фашисты. Дальнейшее отрицание этого факта и попытки повесить вину в этом преступлении на руководство СССР являются элементами идеологической войны и способом финансовой интервенции против РФ.
Вывод может быть лишь один. Польские военнопленные офицеры погибли в результате совместной нацистко-советской агрессии против Польского государства..
23:38 05.07.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вывод; Поляков расстреляли фашисты. Дальнейшее отрицание этого факта и попытки повесить вину в этом преступлении на руководство СССР являются элементами идеологической войны и способом финансовой интервенции против РФ.
> Вывод может быть лишь один. Польские военнопленные офицеры погибли в результате совместной нацистко-советской агрессии против Польского государства..
Э, нет. Не надо переписывать историю. Люди пошли грамотные - документы всякие на досуге почитывают, понимаешь...
23:47 05.07.2011
да и хрен с этими поляками . а что они сделали с нашими 20 годами ранее.! . в веках ваще пока не говорю . Красная Армия, продвинувшись в результате наступления до так называемой линии Керзона, заняла территории Западной Украины и Западной Белоруссии, входившие по Рижскому мирному договору 1921 года в состав Польши, а до 1917 г. — в состав Российской и Австро-Венгерской империй (Гродненская, Волынская и др. губернии, Галиция). . ПОЛЯКИ вообще то должны были в это время Варшаву от немцев защищать а не цепляться за не свои земли .
23:50 05.07.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Э, нет. Не надо переписывать историю. Люди пошли грамотные - документы всякие на досуге почитывают, понимаешь...
Почему бы и не переписать лживую вепсию? При Сталине энту самую историю не больно то жаловали, и переписывали её отдельные эпизоды довольно регулярно.
> . > а что они сделали с нашими 20 годами ранее.!
> . > в веках ваще пока не говорю > .
Вы провокатор. Во всех своих постах вы утверждаете "мы расстреляли поляков, ну и что? так им и надо". Тем самым вы наносите вред РФ, играя на руку ее врагам и политико-финансовым противникам, расжигаете ненависть между русским и польским народами. Фактически вы являетесь скрытым союзником обманыча в Катыньском вопросе, отвергая неопровержимые доказательства причастности фашистов к расстрелу пленных поляков.
>> . >> а что они сделали с нашими 20 годами ранее.!
>> .
>> в веках ваще пока не говорю >> .
>Вы провокатор. Во всех своих постах вы утверждаете "мы расстреляли поляков, ну и что? так им и надо". > Тем самым вы наносите вред РФ, играя на руку ее врагам и политико-финансовым противникам, расжигаете ненависть между русским и польским народами. Фактически вы являетесь скрытым союзником обманыча в Катыньском вопросе, отвергая неопровержимые доказательства причастности фашистов к расстрелу пленных поляков.
. тогда скажи мне о наимумнейший.! . чего делали поляки не в своих лесах и землях когда немцы уже Варшаву атаковали.? . не проще ли плюнуть не на свои земли и идти защищать столицу.? .
>>> . >>> а что они сделали с нашими 20 годами ранее.!
>>> .
>>> в веках ваще пока не говорю >>> .
>>Вы провокатор. Во всех своих постах вы утверждаете "мы расстреляли поляков, ну и что? так им и надо". >> Тем самым вы наносите вред РФ, играя на руку ее врагам и политико-финансовым противникам, расжигаете ненависть между русским и польским народами. Фактически вы являетесь скрытым союзником обманыча в Катыньском вопросе, отвергая неопровержимые доказательства причастности фашистов к расстрелу пленных поляков.
>. > тогда скажи мне о наимумнейший.! > . > чего делали поляки не в своих лесах и землях когда немцы уже Варшаву атаковали.?
> . > не проще ли плюнуть не на свои земли и идти защищать столицу.? > .
В истории России на протяжении веков было много событий. На этой ветке обсуждается Катыньский вопрос: факт расстрела фашистами польских военнопленных.
00:14 06.07.2011
философ писал(а) в ответ на : расжигаете ненависть между русским и польским народами.. / к вашему сведению . моя смоленская пробабка ругая моего отца говорила -"Лях тебя забери" и это былор до ВОВ . Так что любить поляков только за фильм"Четыре танкиста и собака" смысла нет .
может напомните мне против кого поднимали людей Минин и Пожарский и чьи "крылатые" конники вторглись на мою Родину вместе с Наполеоном в 1812 году . помять у вас коротка. а сам Ярузельский говорил " мы поляки во многом быди не правы в отнашении русских" . так что продолжай их любить - теперь они уже под америкой срут нам . немцы и французы в своих войнах намного честней .
00:20 06.07.2011
гфилософ писал(а) в ответ на : .
> В истории России на протяжении веков было много событий. На этой ветке обсуждается Катыньский вопрос: факт расстрела фашистами польских военнопленных.
. а что б не было этого растерла надо было согласится с нами и ввести Красную Армию раньше супротив немцев (что им предлагалось)- а не отказывать нам по указке их Лондонских друганов-хозяев. которые их в результате нападения немцев всё равно бросили как использованный гандон .
