>>> Темы одни и те-же изо-дня в день >>> Что остается делать >>> Повторятся…
>> >> Ну…
>> Мы сидим тут и наблюдаем, как у бывшего гегемона от натуги трескает задница до затылка. >> Увлекательное зрелище. >>
> >
>> А вы пытаетесь заменить реальность своей выдуманной виртуальнстью, в которой вы процветаете. >> Мы за этим тоже наблюдаем. >>
> > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для контраста. Белый Дом заявил, что деньги для поддержки украины практически закончились.
> > >
> Хорошо четвертый раз повторю > США дали Украине всего 0,04% от своего военного бюджета > А вооружений 5% от того, что есть у США
Гы… Дали всего 0,04% от своего военного бюджета, а деньги уже закончились…
В чем у них там проблема-то? Плохие дяди, которые пилят бюджет, не хотят делиться с Украиной? Или в бюджете дыра? Или таким образом уничтожают украинцев?
Че не выделят-то еще 0.02% ??? Или выяснилось, шо бумажками воевать нельзя, нужны вооружения, а их больше нету?
11:37 13.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Впрочем, эти ролики смотрят только такие как я, для поржать. >
Это точно!
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> «Весь цивилизованный мир» (то есть США и ЕС) в заднице. > Высокая инфляция, падение промпроизводства, безработица, бегство производства в Юго-восточную Азию, растущее технологическое отставание, старение населения, огромный дефицит бюджета.
Будем надеяться, что это лишь начало...
11:40 13.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>>> По кличке федот, мож не тот >>>> Упрекнул меня, что пишу одно и тоже >>>> Тык >>> >>> >>>> Темы одни и те-же изо-дня в день >>>> Что остается делать
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Один чел из вашей шайки >>> >>> >>>>> По кличке федот, мож не тот >>>>> Упрекнул меня, что пишу одно и тоже >>>>> Тык >>>>
>>>> >>>>> Темы одни и те-же изо-дня в день >>>>> Что остается делать
>>>> Мы сидим тут и наблюдаем, как у бывшего гегемона от натуги трескает задница до затылка. >>>> Увлекательное зрелище. >>>> >>> >>> >>>> А вы пытаетесь заменить реальность своей выдуманной виртуальнстью, в которой вы процветаете. >>>> Мы за этим тоже наблюдаем.
> Мир гораздо больше, чем рынок России и Китая. > И не забывай, со смертью бывшего гегемона Китаю тоже поплохеет, он зависит от рынков Запада. > > Да и никто не против толкаться бортами, так и должно быть - конкуренция.
> И с Западом никто не против был толкаться. > Проблема в том, что Запад начал вчистую проигрывать конкуренцию и решил устранить конкурентов. > Запад-то банкрот, а Россия и Китай прибыльны.
Вот смотри, скажем ты покупаешь товар. У тебя лежат на выбор китайский и российский. Китай даёт гарантию и обслуживание, ПО, обширный референс, выпуск запчастей и выгодную цену за счёт большого оборота.
Мы можем обещать улучшенные характеристики, но цена, референс и комплексность решения под вопросом.
Поэтому стандартный покупатель выберет Китай, если мы не будем демпинговать. А Китай кстати жёсткий конкурент. Учитывая наш поворот ресурсов на восток - будет ставить нам подножки.
>> И не забывай, со смертью бывшего гегемона Китаю тоже поплохеет, он зависит от рынков Запада. >> >> Да и никто не против толкаться бортами, так и должно быть — конкуренция.
> >
>> И с Западом никто не против был толкаться. >> Проблема в том, что Запад начал вчистую проигрывать конкуренцию и решил устранить конкурентов. >> Запад-то банкрот, а Россия и Китай прибыльны.
> > Вот смотри, скажем ты покупаешь товар. > У тебя лежат на выбор китайский и российский. Китай даёт гарантию и обслуживание, ПО, обширный референс, выпуск запчастей и выгодную цену за счёт большого оборота. >
> Мы можем обещать улучшенные характеристики, но цена, референс и комплексность решения под вопросом. > > Поэтому стандартный покупатель выберет Китай, если мы не будем демпинговать. А Китай кстати жёсткий конкурент. Учитывая наш поворот ресурсов на восток — будет ставить нам подножки.
Ни одна страна, даже Китай не может производить всё. Прикинь, Китай в России электронику закупает… У России свои высокомаржинальные компетенции и ниши, за счет близости ресурсов и того, что они свои. Полно всего, что можно производить, за исключением ширпотреба. На ширпотреб низкомаржинален и соответственно это китайская ниша, где рабочие сутками пашут за три копейки.
К тому же с мирового рынка вытряхиваются страны Запада.
>>>> И всё это под крики инфоцыган и эконоституток «Высокая ставка! Мы все умрём! ЦБ убивает экономику!».
>>> >>> Если вы видите, что статистику кроят по кварталам без оценки базового показателя — вас обманывают. >>>
>> >>
>>> Впрочем, статистика Росстата давно стала совой для натягивания на глобус. >>> >>> А Роджерс как всегда показал себя — тут зачерпнул, там выдернул цифру, обмазался говном и пошел скакать. Мде.
>> >> Гы…
>> А мы видим, что Россия стоит, хотя Запад прочил обрушение полтора года назад. >> >> И кто идиот?
> >
>> Кому верить, тем дебилам, которые «Америка стронг», а Россия должна была упасть на 30% полтора года назад??? >> >> Ну, верь.
>
> Мой прогноз в силе. > В краткосрочной перспективе выгодно, в долгосрочной - нет. > У нас маленький рынок, а если попробуем развернуться, придется толкаться бортами с Китаем.
Уже смешно. 5асколько увеличивает рынок для России США и ЕС ?
12:08 13.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> И не забывай, со смертью бывшего гегемона Китаю тоже поплохеет, он зависит от рынков Запада.
>>> >>> Да и никто не против толкаться бортами, так и должно быть — конкуренция.
>> >>
>>> И с Западом никто не против был толкаться. >>> Проблема в том, что Запад начал вчистую проигрывать конкуренцию и решил устранить конкурентов. >>> Запад-то банкрот, а Россия и Китай прибыльны.
>>
>> Вот смотри, скажем ты покупаешь товар. >> У тебя лежат на выбор китайский и российский. Китай даёт гарантию и обслуживание, ПО, обширный референс, выпуск запчастей и выгодную цену за счёт большого оборота. >>
> >
>> Мы можем обещать улучшенные характеристики, но цена, референс и комплексность решения под вопросом. >> >> Поэтому стандартный покупатель выберет Китай, если мы не будем демпинговать. А Китай кстати жёсткий конкурент. Учитывая наш поворот ресурсов на восток — будет ставить нам подножки.
> > Ни одна страна, даже Китай не может производить всё. > Прикинь, Китай в России электронику закупает… > У России свои высокомаржинальные компетенции и ниши, за счет близости ресурсов и того, что они свои. > Полно всего, что можно производить, за исключением ширпотреба.
> На ширпотреб низкомаржинален и соответственно это китайская ниша, где рабочие сутками пашут за три копейки. > > К тому же с мирового рынка вытряхиваются страны Запада.
В этом и суть, что никто не производит всё. Все делают цепочки поставок, где наибольшая прибыль у самого верхнего.
Китай активно пользуется сотрудничеством с западом, причем как для получения прибыли, так и для промшпионажа. Они много чего освоили, кроме ширпотреба, но у них свой веер проблем.
>> >> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Российская экономика в третьем квартале выросла на 5,1%.
>>>>> И всё это под крики инфоцыган и эконоституток «Высокая ставка! Мы все умрём! ЦБ убивает экономику!». >>>> >>>> Если вы видите, что статистику кроят по кварталам без оценки базового показателя — вас обманывают. >>>> >>> >>> >>>> Впрочем, статистика Росстата давно стала совой для натягивания на глобус. >>>>
>>>> А Роджерс как всегда показал себя — тут зачерпнул, там выдернул цифру, обмазался говном и пошел скакать. Мде. >>> >>> Гы…
>>> А мы видим, что Россия стоит, хотя Запад прочил обрушение полтора года назад.
>>> >>> И кто идиот?
>>
>>
>>> Кому верить, тем дебилам, которые «Америка стронг», а Россия должна была упасть на 30% полтора года назад??? >>> >>> Ну, верь.
>>
>
>
>> Мой прогноз в силе. >> В краткосрочной перспективе выгодно, в долгосрочной - нет. >> У нас маленький рынок, а если попробуем развернуться, придется толкаться бортами с Китаем.
>Уже смешно. 5асколько увеличивает рынок для России США и ЕС ?
А причем тут ЕС и США? Производишь ты скажем электронику. Тебе нужны микросхемы, а санкции не позволяют покупать. Тратишь сотни миллиардов, делаешь производство с этапа НИОКР и выясняешь, что рынок внутри России крошечный.
Значит надо на экспорт, иначе цена для внутреннего потребления будет непосильной. А на экспорте рынок занят. И даже захудалая Африка скорее купит китайское, чем твое. Причем Китай будет активно покупать пластины у Тайваня, ЕС, США и прочего комплектующие и оборудование.
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Российская экономика в третьем квартале выросла на 5,1%. >>> >>> >>>>>> И всё это под крики инфоцыган и эконоституток «Высокая ставка! Мы все умрём! ЦБ убивает экономику!». >>>>> >>>>> Если вы видите, что статистику кроят по кварталам без оценки базового показателя — вас обманывают. >>>>> >>>>
>>>> >>>>> Впрочем, статистика Росстата давно стала совой для натягивания на глобус. >>>>>
>>>> Кому верить, тем дебилам, которые «Америка стронг», а Россия должна была упасть на 30% полтора года назад???
>>>> >>>> Ну, верь. >>>
>>
> >
>>
>>> Мой прогноз в силе. >>> В краткосрочной перспективе выгодно, в долгосрочной - нет. >>> У нас маленький рынок, а если попробуем развернуться, придется толкаться бортами с Китаем.
>>Уже смешно. 5асколько увеличивает рынок для России США и ЕС ?
> > А причем тут ЕС и США? > Производишь ты скажем электронику. > Тебе нужны микросхемы, а санкции не позволяют покупать. Тратишь сотни миллиардов, делаешь производство с этапа НИОКР и выясняешь, что рынок внутри России крошечный.
> > Значит надо на экспорт, иначе цена для внутреннего потребления будет непосильной. А на экспорте рынок занят. И даже захудалая Африка скорее купит китайское, чем твое. > Причем Китай будет активно покупать пластины у Тайваня, ЕС, США и прочего комплектующие и оборудование.
Произвожу ядоп3стим атомные реакторы , совершено разных возможностей от стационарных до мобильных , произвожу электрооборудование и так далее . Ты видимо не знаешь ,что производство не заканчивается одной электроникой . Но и электроника дешевле если она локализуется в стране , понятно что все с чего-то начинается. Но если не 6ачинать то 5икогла и не будет. . Высокий курс доллара в помощь , чем дороже покупать 9а бугром ,тем больше вероятность производства внутри страны. А сразу и прыщ не всочет.
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Российская экономика в третьем квартале выросла на 5,1%. >>>> >>>> >>>>>>> И всё это под крики инфоцыган и эконоституток «Высокая ставка! Мы все умрём! ЦБ убивает экономику!». >>>>>>
>>>>>> Если вы видите, что статистику кроят по кварталам без оценки базового показателя — вас обманывают. >>>>>> >>>>>
>>>> В краткосрочной перспективе выгодно, в долгосрочной - нет. >>>> У нас маленький рынок, а если попробуем развернуться, придется толкаться бортами с Китаем. >>> Уже смешно. 5асколько увеличивает рынок для России США и ЕС ?
>>
>> А причем тут ЕС и США? >> Производишь ты скажем электронику. >> Тебе нужны микросхемы, а санкции не позволяют покупать. Тратишь сотни миллиардов, делаешь производство с этапа НИОКР и выясняешь, что рынок внутри России крошечный.
>
>
>> >> Значит надо на экспорт, иначе цена для внутреннего потребления будет непосильной. А на экспорте рынок занят. И даже захудалая Африка скорее купит китайское, чем твое. >> Причем Китай будет активно покупать пластины у Тайваня, ЕС, США и прочего комплектующие и оборудование.
>Произвожу ядоп3стим атомные реакторы , совершено разных возможностей от стационарных до мобильных , произвожу электрооборудование и так далее . Ты видимо не знаешь ,что производство не заканчивается одной электроникой . Но и электроника дешевле если она локализуется в стране , понятно что все с чего-то начинается. Но если не 6ачинать то 5икогла и не будет. . Высокий курс доллара в помощь , чем дороже покупать 9а бугром ,тем больше вероятность производства внутри страны. А сразу и прыщ не всочет.
Стоп. Ядерку не приплетай, там у нас реально есть компетенции. Нет, электроника с нуля дешевле не будет, особенно если половина покупателей хочет Китай, а ещё четверть тащать серый импорт с запада.
Тут единственный выход - ухватить наиболее жадных и недальновидных за яйца и показать им правильный выбор. При этом чтобы выбор этот не был говном.
Скажу честно, у нас этим занимаются, но пока с переменным успехом.
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Российская экономика в третьем квартале выросла на 5,1%. >>> >>> >>>>>> И всё это под крики инфоцыган и эконоституток «Высокая ставка! Мы все умрём! ЦБ убивает экономику!». >>>>> >>>>> Если вы видите, что статистику кроят по кварталам без оценки базового показателя — вас обманывают. >>>>> >>>>
>>>> >>>>> Впрочем, статистика Росстата давно стала совой для натягивания на глобус. >>>>>
>>>> Кому верить, тем дебилам, которые «Америка стронг», а Россия должна была упасть на 30% полтора года назад???
>>>> >>>> Ну, верь. >>>
>>
> >
>>
>>> Мой прогноз в силе. >>> В краткосрочной перспективе выгодно, в долгосрочной - нет. >>> У нас маленький рынок, а если попробуем развернуться, придется толкаться бортами с Китаем.
>>Уже смешно. 5асколько увеличивает рынок для России США и ЕС ?
> > А причем тут ЕС и США? > Производишь ты скажем электронику. > Тебе нужны микросхемы, а санкции не позволяют покупать. Тратишь сотни миллиардов, делаешь производство с этапа НИОКР и выясняешь, что рынок внутри России крошечный.
> > Значит надо на экспорт, иначе цена для внутреннего потребления будет непосильной. А на экспорте рынок занят. И даже захудалая Африка скорее купит китайское, чем твое. > Причем Китай будет активно покупать пластины у Тайваня, ЕС, США и прочего комплектующие и оборудование.
Суть , а зачем делать то что делать невыгодно? Собственно и электроника - это весьма растяжимое понятие .Но ещё раз электроника - это все промышленное производство. Я помню анекдот как миллион китайцев из рогатки 9апускал ракету в космос . Все всегда с чего-то 5ачинается. Китай шел к современным у состоянию.50 лет ,при этом имея несравнимо большие человеческие и организационные ресурсы .
13:42 13.11.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть , а зачем делать то что делать невыгодно?
Мы сейчас приближаемся к самому интересному. Российские корпорации с одной стороны делали "как выгодно", а с другой - регулярно получали господдержку.
Особо наглые и сейчас говорят: а давайте мы закупим китайское, а вы сделаете вид, что это российское.
Но "выгодно прямо сейчас" не значит "выгодно всегда". Сейчас выгодно закупить китайское, а на развивать свое. Но надо понимать - структурная зависимость от Китая и от запада ничем не отличаются по сути своей.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть , а зачем делать то что делать невыгодно?
> > Мы сейчас приближаемся к самому интересному. > Российские корпорации с одной стороны делали "как выгодно", а с другой - регулярно получали господдержку. > > Особо наглые и сейчас говорят: а давайте мы закупим китайское, а вы сделаете вид, что это российское. >
> > Но "выгодно прямо сейчас" не значит "выгодно всегда". > Сейчас выгодно закупить китайское, а на развивать свое. Но надо понимать - структурная зависимость от Китая и от запада ничем не отличаются по сути своей.
Тык я. о том же. Что необходимо начинать с чего-то , И понятно что это не будет иметь некий глобальный характер. . Но суть тыв се время скачаешь с обеспечения внутренних потребностикй,,на получение каких - то экспортных выгод . Я в основном работал с предприятиями по производству автозапчастей ,как на сборочные крныееры автозаводов ,так и на рынок автозапчастей . То есть я примерно представляю сете как проходила конкуренция на этом рынке и с украинцами и с китайцами ,которые еще в начале 10х занимали наверное 90% вторичного рынка ,то есть рынка запчастей.
14:03 13.11.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тык я. о том же. Что необходимо начинать с чего-то , И понятно что это не будет иметь некий глобальный характер. . > Но суть тыв се время скачаешь > с обеспечения внутренних потребностикй,,на получение каких - то экспортных выгод
Ты не понимаешь. Вот скажем ты производишь некий товар. В России в нем потребность - 100 штук в год. И всё.
В итоге эти 100 штук будут для внутреннего потребителя золотыми, или их оплатит бюджет.
А мировой спрос скажем 10000 штук в год. Поэтому Китай, который захватил рынок в 3000 штук, производит сильно дешевле. И так на каждом техническом переделе.
Понимаешь, о чем речь? А если представить, что из 100 штук спроса в России 30 покупают китайское, то становится ещё интереснее.
