Мало ли что сказал Обама. Он много чего говорит. А результаты какие? Пока никакого позитива.
16:48 29.03.2009
Канцлер писал(а):
> Реки крови невинных людей лились бы тропинкам дикой и никому не нужной Индии... вот что было бы. Так что все индусы благодарны Английской Короне за то время, что находились под ее протекторатом
Вы про восстание сипаев что нить слышали? Сколько рек крови было пролито. Вот вопрос, все ли индусы благодарны за это короне?
Канцлер писал(а):
> Какая нефть?! Вы о чем?! Вы в курсе целей, которые преследовали США в Ираке? Прежде всего, демократизация этого государства, устранение от власти деспота и тирана, замучавшего свой народ (Вы забыли про угнетаемых курдов и шиитов?!
Вы как всегда в лужу перышко положили. Первоначальная цель была поиск ОМП. А когда с этим облажались, то приплели \"демократизацию\". В результате сотню тысяч иракцев отправили к аллаху. Это раз в десять больше чем Саддам. Демократизаторы, туды их в качель.
Но как я понимаю, современные российские либералы не будут возражать если пен-досы решат впендюрить теми же методами демократию в России. И встретят янкесов хлебом-солью. А заодно под шумок и пару- тройку десятков миллионов \"совков\" и \"коммуняк\" перебьют. Или в Гулаги отправят. Вот в этом и заключается их \"либерализм\".
16:58 29.03.2009
Bramis писал(а):
> КИН писал(а):
>> НАТО необходимо для поддержания власти хозяев мира, семей финансовых воротил, печатающих доллар.
> > > Не могу согласиться! НАТО необходимо совсем для другого. Может быть, НАТО — гарантия выживания европейской цивилизации? Кто, кроме НАТО, может это гарантировать?
Никто.
17:17 29.03.2009
Bramis писал(а):
> Может быть, НАТО — гарантия выживания европейской цивилизации?
Хорошо. А чем обусловлена необходимость расширения НАТО на восток? Защитой европейской цивилизации? От кого? Разговоры о \"гарантии выживания\", \"защиты от.. чего-то\", и т.д. , по сути, пустые разговоры. НАТО создавалось только с одной целью - давление на СССР и противопоставление к расширению коммунизма. Тогда, очевидно, структура блока, цели, задачи, организация, отвечали этой необходимости. На данном этапе истории, НАТО утратило свою состоятельность и превратилась в организацию, которая просто осуществляет агрессию в отношении других стран и создаёт угрозу России. Сейчас существование НАТО , в основном, оправдывают (а я бы сказал придумывают в оправдание) борьбой с терроризмом. Однако, почему-то забывают, что блок создавался для других целей. Не может сегодня эта организация эффективно бороться с терроризмом. Хотите получить \"гарантию выживания европейской цивилизации\"? Создавайте новые союзы, блоки, организации, \"заточенные\" под новые современные реали. Но альянс, наданный момент, существует, в первую очередь, только как механизм давления на Россию. На другое он просто не способен.
18:32 29.03.2009
Forester писал(а):
> Хорошо. А чем обусловлена необходимость расширения НАТО на восток?
Обусловлена распространением гарантий на все страны, причисляющие себя к европейской цивилизации.
> Защитой европейской цивилизации? От кого?
В первую очередь, от исламистов, конечно... Ну и от всех, кто покусится!
> НАТО создавалось только с одной целью - давление на СССР и противопоставление к расширению коммунизма.
Прошло время, изменились цели. Коммунизм благополучно издох, исламизм набирает силы...
> Хотите получить \"гарантию выживания европейской цивилизации\"?
Хотим!
> Создавайте новые союзы, блоки, организации, \"заточенные\" под новые современные реали.
Не хотим! НАТО вполне на современном этапе устраивает.
> Но альянс, наданный момент, существует, в первую очередь, только как механизм давления на Россию.
Это проблемы России, не альянса. Меняйтесь в духе времени, и давления не будет...
> На другое он просто не способен.
Будем посмотреть... Еще не вечер...
19:00 29.03.2009
Bramis писал(а):
> Не хотим! НАТО вполне на современном этапе устраивает.
Чем же? Как показывает практика, с терроризмом НАТО борется (а борется ли?) наименее эффективно. Да и в этой \"борьбе\" принимают участие всего несколько стран-участниц. Зачем тогда держать целый блок? Bramis писал(а):
> Это проблемы России, не альянса. Меняйтесь в духе времени, и давления не будет...
Так мы меняемся, а давление остаётся! Мы не в состоянии угрожать ни Европе ни Америке и этого достаточнодля того, что бы оставить \"всё как есть\". Так зачем же двигаться к нашим границам? Bramis писал(а):
> Будем посмотреть...
Это наилучшее решение для Украины и приемлемое для России. И чем дольше \"будете\", тем спокойнее в Европе.
20:20 29.03.2009
Kref писал(а):
> Чеченская республика - это Россия. Наши войска там и будут находиться . > А в Грузии теперь американские военные базы,русских войск там нет. > Хотя надо бы.
А абхазия и ЮО - это территория Грузии. И там сейчас находятся российские военные. Это как?! Почему бы не ввести в таком случае миротворцев из США на территорию Чеченской Республики, а также Дагестана, Ингушетии и некоторых других субъектов РФ?!
20:25 29.03.2009
вот так сложилось .. не в безработные ж теперь идти
20:30 29.03.2009
Канцлер Я тебе обьясню Грузия вышла из состава СССР нелигитимно, во время выхода из СССР ей были захвачены военным путём территории Южной Осетии и Абхазии, которые, как субьекты в составе СССР имели право на самоопределение, ибо Грузия являлась в СССР таким же субьектом, как Южная Осетиия и Абхазия, в результате этих незаконных действий на которые ельцинские \"демократы\" и \"либералы\" закрыли глаза появился грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликт, который попал под юрисдикцию ООН под эгидой которой российские миротворцы и несли свою службу в зоне конфликтов, а российская армия принудила грузинских агрессоров к миру, Чечня же является неотемлимым субьектом Российской Федерации , а все действия внутри РФ являются внутренними делами суверенного государства.
20:34 29.03.2009
Канцлер писал(а):
> А абхазия и ЮО - это территория Грузии.
Теперь уже нет. После того,как Саакашвили убил сотни осетинов и сбхазов вряд ли они захотят жить в Грузии. Их можно понять.
> И там сейчас находятся российские военные. Это как?!
По договору о сотрудничестве.
> Почему бы не ввести в таком случае миротворцев из США на территорию Чеченской Республики, а также Дагестана, Ингушетии и некоторых других субъектов РФ?!
Какая в этом необходимость? Сейчас там спокойно. Американцы давно уже находятся в Грузии и только усугубили ситуацию и довели до войны. Осетины и абхазы им больше не доверяют. А на территории России американцам вообще нечего делать. Россия - не колония.
20:49 29.03.2009
Земляк писал(а):
> Канцлер > Я тебе обьясню > Грузия вышла из состава СССР нелигитимно, во время выхода из СССР ей были захвачены военным путём территории Южной Осетии и Абхазии, которые, как субьекты в составе СССР имели право на самоопределение, ибо Грузия являлась в СССР таким же субьектом, как Южная Осетиия и Абхазия, в результате этих незаконных действий на которые ельцинские \"демократы\" и \"либералы\" закрыли глаза появился грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликт, который попал под юрисдикцию ООН под эгидой которой российские миротворцы и несли свою службу в зоне конфликтов, а российская армия принудила грузинских агрессоров к миру, Чечня же является неотемлимым субьектом Российской Федерации , а все действия внутри РФ являются внутренними делами суверенного государства.
Не надо делать из окружающих дураков. В составе союза сср было 15 союзных республик и ни абхазия, ни ЮО в качестве отдельных республик никогда в составе ссср не числились. Они были частью Грузинской ССР. Если следовать Вашей логике, то их было не 15, а уже 17, а если учесть еще и ПМР - то все 18, а может еще и Нагорный Карабах как отдельный субъект СССР был?! А Аджария?! Это все вранье и чекистская пропаганда. Это грузинские земли и должны быть возвращены Грузии с полной компенсацией всех потерь, понесенных грузинской стороной в ходе августовской агрессии против нее.
21:10 29.03.2009
Канцлер писал(а):
> Это грузинские земли и должны быть возвращены Грузии с полной компенсацией всех потерь, понесенных грузинской стороной в ходе августовской агрессии против нее.
И как вы себе представляете это возвращение? И причем здесь Россия? Это к абхазам и осетинам. Захотят войти в состав Грузии, никто им препятствовать не будет. Вот и работа для либералов. Проведите опрос населения, соберите подписи о возвращении в любимую Джорджию, тогда и посмотрим кто чего хочет. Дерзайте.
21:17 29.03.2009
Канцлер писал(а):
> Это грузинские земли и должны быть возвращены Грузии с полной компенсацией всех потерь, понесенных грузинской стороной в ходе августовской агрессии против нее.
Вы же юрист. Приведите примеры в новейшей истории, чтобы кто-нибудь делал что-либо подобное... Афганистан, Гренада, Вьетнам, Корея, Индия, Пакистан, Ирак, Саудовская Аравия, Сирия, Египет, Израиль, Иордания, Россия, Англия, США, Югославия, СССР, Чехословакия, ну и т.д. Это страны либо подвергшиеся агрессии, либо выступившие в качестве агрессора; Кто-нибудь перед кем-нибудь \"расчитался\"?
22:42 29.03.2009
Испания собирается привлечь к суду администрацию Дж.Буша Испанский суд может завести уголовное дело на шестерых бывших сотрудников администрации Джорджа Буша, ответственных за юридические основания спецпрограммы по содержанию заключенных в военной тюрьме Гуантанамо.
Речь идет о высокопоставленных правительственных чиновниках, в том числе бывшем генпрокуроре США Альберто Гонсалесе, бывшем заместителе министра обороны США Дугласе Фейте и экс-главе аппарата вице-президента США Дэвиде Эддингтоне.
Знаменитый испанский судья Бальтасар Гарсон уже согласился передать заявления против экс-сотрудников администрации Дж.Буша на рассмотрение прокуратуры, сообщает Associated Press со ссылкой на юристов. Прокуроры должны вынести решение об основании для начала расследования.
Законы Испании разрешают национальным судам преследовать иностранных граждан, если обвинения касаются военных преступлений или преступлений против человечности. Так, судья Б.Гарсон получил известность в 1998г., когда выдал санкцию на арест бывшего чилийского диктатора Аугусто Пиночета.
Многие правозащитные организации давно призывают привлечь к ответственности администрацию Дж.Буша за нарушения международного права в ходе \"войны против террора\".
Правозащитники обвиняют правительство США в санкционировании пыток по отношению к подозреваемым в терроризме, содержащимся в спецтюрьме на базе Гуантанамо. Президент США Барак Обама, придя к власти, распорядился закрыть ее в течение года.
Тюрьму в Гуантанамо создали в 2002г. специально для подозреваемых в терроризме и связях с \"Аль-Кайедой\". Многие узники тюрьмы годами содержались там без предъявления официальных обвинений.
09:34 30.03.2009
Forester писал(а):
> Вы же юрист. Приведите примеры в новейшей истории, чтобы кто-нибудь делал что-либо подобное... Афганистан, Гренада, Вьетнам, Корея, Индия, Пакистан, Ирак, Саудовская Аравия, Сирия, Египет, Израиль, Иордания, Россия, Англия, США, Югославия, СССР, Чехословакия, ну и т.д. Это страны либо подвергшиеся агрессии, либо выступившие в качестве агрессора; Кто-нибудь перед кем-нибудь \"расчитался\"?
Рассчитались и, прежде всего, Германия, которую заставили выплачивать огромные суммы в уплату понесенных потерь. Один только ссср из ГДР вывез массу оборудования якобы \"на восстановление разрушенного\". И не уержался урвать себе кусок немецких земель в виде Восточной Пруссии, а теперь еще и возвращать не желаете эту землю.
