Россия развернет ракетный комплекс в Калининградской области
23:03 06.11.2008
КИН писал(а):
> Если бы ты служил в армии, то знал бы что ТАКАЯ армия никого не защитит.
О чем это говорит ?... Только о том, что работы \"не початый край\"... И все !!!...
> Подскажу. Армия должна быть профессиональной и в соответствии с обстановкой, минимального количества.
Ты меня поражаешь .... Какая у России должна быть армия, чтоб покрыть защитой все границы и всю территорию страны?... А ты знаешь, что при оборонной доктрине армия наемников уступают по качеству армии призывной ?....
> А задача правителей эту обстановку не накалять, усиливая вражду, а решать вопросы дипломатическими методами. Как говорил какой то мудрый китаец: \"Мудрые правители выигрывают войны без крови\".
Чудак.... ... Да войны-то и выигрывают \"без крови\", если за твоей спиной стоит армия с которой все считаются..... ... Ты думаешь, что при скором мировом энергетическом, продовольственном голоде Россия обойдется без боеспособной армии ?.... Будем сидеть и ссылаться на китайского мудреца ??...Эх, КИН - КИН....
> Разве, признай мы Осетию и Абхазию до войны, Грузия напала бы? И так везде. Некомпетентность правителей при равнодушном народе - признак скорых бед.
Не путай... Мы и смогли признать только потому, что на них напала Грузия... И только такая зависимость, а не обратная...
00:36 07.11.2008
Честно говоря удивлён. Медведев ,как либерал, не должен делать такіх шагов. Или он решил сменить имидж, или просто лопухнулся... Что до самого факта, то вряд ли стоит коммментить сообщения типа:ГЕрмания забеспокоілась, США озабоченность выразіла...Как так?Разве іх ПРО не против Азии ближней?Они что нагло врали? Если нет, тогда чего беспокоится?РФ защищает себя от Гренландии! Если да, то пошли они в пень:захотели-получили.
09:07 07.11.2008
Беларус писал(а): Разве іх ПРО не против Азии ближней?Они что нагло врали?
>> Кстати вот еще интересный факт зачем США свое ПРО в Европе размещает, разместили бы в Израиле. Израиль к Ирану ближе.
>
> > Даже Юдиоту понятно, что ПРО направлено против нас. Из Израиля не удобно перехватывать ракеты из России, т.к. очень большие угловые скрости. > РФ защищает себя от Гренландии!
А нам как раз не надо оправдываться, мы на своей территории размещаем.
>> Если бы ты служил в армии, то знал бы что ТАКАЯ армия никого не защитит.
> > > О чем это говорит ?... Только о том, что работы \"не початый край\"... И все !!!... > >
>> Подскажу. Армия должна быть профессиональной и в соответствии с обстановкой, минимального количества.
> > > Ты меня поражаешь .... Какая у России должна быть армия, чтоб покрыть защитой все границы и всю территорию страны?... А ты знаешь, что при оборонной доктрине армия наемников уступают по качеству армии призывной ?.... >
>> А задача правителей эту обстановку не накалять, усиливая вражду, а решать вопросы дипломатическими методами. Как говорил какой то мудрый китаец: \"Мудрые правители выигрывают войны без крови\".
> > > Чудак.... ... Да войны-то и выигрывают \"без крови\", если за твоей спиной стоит армия с которой все считаются..... ... > Ты думаешь, что при скором мировом энергетическом, продовольственном голоде Россия обойдется без боеспособной армии ?.... Будем сидеть и ссылаться на китайского мудреца ??...Эх, КИН - КИН.... >
>
>> Разве, признай мы Осетию и Абхазию до войны, Грузия напала бы? И так везде. Некомпетентность правителей при равнодушном народе - признак скорых бед.
> > > Не путай... Мы и смогли признать только потому, что на них напала Грузия... И только такая зависимость, а не обратная...
Предлагаешь обуть в кирзу всех россиян для охраны больших границ России, а точнне ее недр, а еще точнее недр, принадлежащих группе русскоговорящих хозяев России? А кормить кто будет и без того голодную армию? Наверно у МВФ кредитов попросим? Или лебедой с кореньями попитаемся во имя очередного светлого будущего? Границы легко и более надежно охраняются приграничным гражданским населением, раньше это было казачество. Возродить старое несложно. Пусть работают где работали, но в сельсовете калаш в оружейке пусть за ним числится. За небольшую доплату пусть заступают на дежурство, да и в свободное время местный всегда увидит чужого и может позвонить в органы или сам поинтересоваться откуда и зачем. Невозможно, да и не нужно держать все границы на электрозаборе и со следовой полосой. Только если что бы свои рабы не разбегались, как было в СССР.
12:21 07.11.2008
Европа и США гневаются на воинственную риторику Медведева
Фото: Первый каналВнешнеполитическая часть выступления президента России Дмитрия Медведева вызвала негативную реакцию в США, НАТО и Восточной Европе. Обеспокоенность вызвало намерение Москвы разместить ракетный комплекс «Искандер» в Калининградской области в ответ на развертывание в Польше и Чехии элементов американской ПРО. В пятницу СМИ со ссылкой на экспертов пишут, что это заявление несвоевременно.
«Независимая газета» сообщает, что предупреждение Медведева Госдепартамент США прокомментировал кратко: «Шаги, о которых объявило российское правительство, разочаровывают». Реакция американских экспертов была более эмоциональной. Многие из них полагают, что в тот момент, когда России следовало бы попытаться создать благоприятную атмосферу для диалога с будущей администрацией США, Москва предпочла начать опасную игру. Так, по словам профессора Маршалла Голдмана из Центра Дэвиса по российским и евразийским исследованиям при Гарвардском университете, Медведев допустил серьезную ошибку: «Это выглядит прямой попыткой загнать Обаму в угол при помощи грубой угрозы. И Обама скорее всего будет вынужден соответственно на это отреагировать. Медведев ставит его в положение, откуда выход один – сильные ответные действия в отношении России» («Планы Медведева встревожили Запад»).
В то же время, отмечает «Коммерсантъ», Медведев стал одним из главных ньюсмейкеров и на Западе. Выдержки из его первого послания Федеральному собранию наперебой цитировали все ведущие европейские газеты. «Москва играет мускулами», «Россия угрожает», «Россия и Обама: добро пожаловать в холодную войну» - под такими заголовками вышли статьи о выступлении Медведева в ведущих газетах Германии, Бельгии, Австрии, Великобритании. Европейские политики также не скупились на резкие комментарии в адрес Москвы. Тон задала еврокомиссар по внешним связям Бенита Ферреро-Вальднер: «Для меня это сюрприз, причем сюрприз не из приятных. Размещение ракет в Калининграде не повысит уровень безопасности в Европе». Помимо стран Восточной Европы и Прибалтики, являющихся давними оппонентами Москвы, с критикой российского руководства выступили ее традиционные союзники. Глава МИД Германии Франк Вальтер Штайнмайер назвал обещание господина Медведева разместить ракетный комплекс «неверным сигналом в неверный момент». Издание полагает, что теперь же, когда Москва грозит военным ответом на американскую ПРО, позиция «староевропейцев», настаивающих на нормализации отношений с РФ, становится весьма уязвимой. Этим уже воспользовались президенты Польши и Литвы. Лех Качинский и Валдас Адамкус подписали совместную декларацию, констатировав в ней, что в нынешних условиях возобновление переговоров о новом соглашении с Россией было бы преждевременным. Газета также пишет, что в комментариях европейских политиков по поводу послания Дмитрия Медведева вчера сквозило разочарование в новом российском президенте: «Его выступление, к сожалению, говорит о том, что жесткая линия Путина интенсивно проводится в жизнь» («Оружие массового раздражения»).
Между тем, замечает «Российская газета», российские эксперты неоднозначно оценивают нешнеполитический аспект, затронутый в Послании, По мнению руководителя Центра социальной политики Института экономики РАН Евгения Гонтмахера, президент слишком жестко говорил о политике США: «Сейчас, после прошедших выборов, самое время выстраивать новые отношения с Америкой, предыдущая риторика устарела». Политолог Сергей Марков же полагает, что Медведев критиковал США вполне обоснованно. «Они нас уже достали!» - эмоционально воскликнул он («Строки для споров»).
12:43 07.11.2008
-777- писал(а):
> Ты меня поражаешь .... Какая у России должна быть армия, чтоб покрыть защитой все границы и всю территорию страны?... А ты знаешь, что при оборонной доктрине армия наемников уступают по качеству армии призывной ?....
ну и откуда такой вывод? професиональная армия и при оборонной доктрине и при наступательной всегда лучше. говорите прямо нормальную профессиональную армию россия позволить себе не может...
> Чудак.... ... Да войны-то и выигрывают \"без крови\", если за твоей спиной стоит армия с которой все считаются..... ...
правда. мобильная хорошо вооруженная армия могущая выполнить ЛЮБЫЕ задачи от оборонных до наступательных в любой точки мира... не российская и не украинская факт...
> Предлагаешь обуть в кирзу всех россиян для охраны больших границ России, а точнне ее недр, а еще точнее недр, принадлежащих группе русскоговорящих хозяев России? > А кормить кто будет и без того голодную армию? Наверно у МВФ кредитов попросим?
> Или лебедой с кореньями попитаемся во имя очередного светлого будущего? > Границы легко и более надежно охраняются приграничным гражданским населением, раньше это было казачество. Возродить старое несложно. Пусть работают где работали, но в сельсовете калаш в оружейке пусть за ним числится. За небольшую доплату пусть заступают на дежурство, да и в свободное время местный всегда увидит чужого и может позвонить в органы или сам поинтересоваться откуда и зачем. > Невозможно, да и не нужно держать все границы на электрозаборе и со следовой полосой. Только если что бы свои рабы не разбегались, как было в СССР.
мысль хороша но... все равно проффесиональный погранец необходим. казаки могут выполнять вспомогательную роль. но не функцию наблюдения за границей. да и казаки не на всей протяженности границы живут...
>> Предлагаешь обуть в кирзу всех россиян для охраны больших границ России, а точнне ее недр, а еще точнее недр, принадлежащих группе русскоговорящих хозяев России? >> А кормить кто будет и без того голодную армию? Наверно у МВФ кредитов попросим?
>> Или лебедой с кореньями попитаемся во имя очередного светлого будущего? >> Границы легко и более надежно охраняются приграничным гражданским населением, раньше это было казачество. Возродить старое несложно. Пусть работают где работали, но в сельсовете калаш в оружейке пусть за ним числится. За небольшую доплату пусть заступают на дежурство, да и в свободное время местный всегда увидит чужого и может позвонить в органы или сам поинтересоваться откуда и зачем.
>> Невозможно, да и не нужно держать все границы на электрозаборе и со следовой полосой. Только если что бы свои рабы не разбегались, как было в СССР.
> > > мысль хороша но... все равно проффесиональный погранец необходим. казаки могут выполнять вспомогательную роль. но не функцию наблюдения за границей. да и казаки не на всей протяженности границы живут...
Стимулировать надо расселение граждан России вдоль границ, если хотим сохранить Россию в ее нынешних границах. Пусть в населенном пункте стоит взвод профессиональных погранцов, которые возглавят и обучат новое казачество. Это же не меняющиеся через год срочники, которым по барабану защита границ, им бы демобилизоваться скорее.
>>> Предлагаешь обуть в кирзу всех россиян для охраны больших границ России, а точнне ее недр, а еще точнее недр, принадлежащих группе русскоговорящих хозяев России? >>> А кормить кто будет и без того голодную армию? Наверно у МВФ кредитов попросим?
>>> Или лебедой с кореньями попитаемся во имя очередного светлого будущего? >>> Границы легко и более надежно охраняются приграничным гражданским населением, раньше это было казачество. Возродить старое несложно. Пусть работают где работали, но в сельсовете калаш в оружейке пусть за ним числится. За небольшую доплату пусть заступают на дежурство, да и в свободное время местный всегда увидит чужого и может позвонить в органы или сам поинтересоваться откуда и зачем.
>>> Невозможно, да и не нужно держать все границы на электрозаборе и со следовой полосой. Только если что бы свои рабы не разбегались, как было в СССР.
>>
>> >> мысль хороша но... все равно проффесиональный погранец необходим. казаки могут выполнять вспомогательную роль. но не функцию наблюдения за границей. да и казаки не на всей протяженности границы живут...
> > Стимулировать надо расселение граждан России вдоль границ, если хотим сохранить Россию в ее нынешних границах. Пусть в населенном пункте стоит взвод профессиональных погранцов, которые возглавят и обучат новое казачество. Это же не меняющиеся через год срочники, которым по барабану защита границ, им бы демобилизоваться скорее.
тут вопрос в том что пограничная служба в принципе вся должна быть проффесиональная. (кста это единственное вооруженное подразделение кроме все го прочего не убыточное а приносящее еще прибыль государству) срочник - плохой пограничник... расселение нужно но не для охраны а для того что бы дальний восток не стал китаем...
13:34 07.11.2008
igels писал(а):
> тут вопрос в том что пограничная служба в принципе вся должна быть проффесиональная. (кста это единственное вооруженное подразделение кроме все го прочего не убыточное а приносящее еще прибыль государству) срочник - плохой пограничник... расселение нужно но не для охраны а для того что бы дальний восток не стал китаем...
Одно другому не мешает. И если у мея будет бизнес на границе( типа фермер), то я буду заинтересован в защите своего бизнеса, а попутно и всей России.
13:48 07.11.2008
КИН писал(а):
> Предлагаешь обуть в кирзу всех россиян для охраны больших границ России, а точнне ее недр, а еще точнее недр, принадлежащих группе русскоговорящих хозяев России?
Не говори ерунды !... У тебя бюджет на какие деньги строится ?.... Вот и охраняй, что твое !... А то желающих много попользоваться ...
> А кормить кто будет и без того голодную армию? Наверно у МВФ кредитов попросим?
Любое уважающее себя государство кормит свою армию... А армия, в благодарность ( ), защищает это государство от внешней агрессии... Мне удивительно объяснять тебе такие прописные истины...
Тут, КИН, рисковать и экономить себе дороже....
> Или лебедой с кореньями попитаемся во имя очередного светлого будущего?
Что ж так мрачно-то ?.... Ты Щас голодаешь ?... Или армия на сухарях сидит ?... Чего ты несешь ?...
> Границы легко и более надежно охраняются приграничным гражданским населением, раньше это было казачество. Возродить старое несложно. Пусть работают где работали, но в сельсовете калаш в оружейке пусть за ним числится. За небольшую доплату пусть заступают на дежурство, да и в свободное время местный всегда увидит чужого и может позвонить в органы или сам поинтересоваться откуда и зачем.
Ну, КИН.... ... Где ты возьмешь столько казачества ?... Это ж не 19 век.... Эххххх...
> Невозможно, да и не нужно держать все границы на электрозаборе и со следовой полосой. Только если что бы свои рабы не разбегались, как было в СССР.
Думаешь ?... Может придложишь, где открыть-то ?... Кроме Беларуси....
13:57 07.11.2008
igels писал(а):
> ну и откуда такой вывод? професиональная армия и при оборонной доктрине и при наступательной всегда лучше. > говорите прямо нормальную профессиональную армию россия позволить себе не может...
У нас и так часть армии профессиональна... Офицерский состав плюс контрактники... ВМС, ВВС, ПВО, РВСН... Наемники хороши в заведомо беспроигрышной войне... Т.е. обычно в скоротечной и агрессивной... Кстати, некоторые американские солдаты отказываются вернуться в Ирак после отпусков...
13:58 07.11.2008
вот тут
-777- писал(а):
> Ты меня поражаешь .... Какая у России должна быть армия, чтоб покрыть защитой все границы и всю территорию страны?... А ты знаешь, что при оборонной доктрине армия наемников уступают по качеству армии призывной ?....
и ниже
-777- писал(а):
> Мне удивительно объяснять тебе такие прописные истины... > Тут, КИН, рисковать и экономить себе дороже....
777 - вы себе противоречите
14:05 07.11.2008
-777- писал(а):
>У нас и так часть армии профессиональна... Офицерский состав плюс контрактники...
> ВМС, ВВС, ПВО, РВСН... > Наемники хороши в заведомо беспроигрышной войне... Т.е. обычно в скоротечной и агрессивной...
что есть наемник? вы несколько путаете помоему. французкий иностранный легион это наемники, а контрактник гражданин страны не наемник, как и офицер выпускник вуза... это профи (ну конечно для некоторых это звучит слишком дармоедов среди них полно но это другая проблема), который будет оборонять страну лучше чем срочник не умеющий обращаться с современным оружием и который скорее мясо чем боец. неужели чечня вас этому не научила. там эффективность профи (московского омона и контрактников) была на порядок выше...
>Кстати, некоторые американские солдаты отказываются вернуться в Ирак после отпусков...
некоторые не показатель. к томуже ментальность амера иная. отношение к своим правам совершенно другое
и еще. профессиональны ваши ВМС, ВВС, ПВО, РВСН только отчасти. проффесиональна армия там где бойцы занимаются войной и военной подготовкой, а не чистят картошку в кухне, не чинят казармы, не красят заборы, не занимаются приусадебными сельхозработами, при этом искушая офицера использовать личный состав для несвойственной ему деятельности на благо офицеру...
>> Ты меня поражаешь .... Какая у России должна быть армия, чтоб покрыть защитой все границы и всю территорию страны?... А ты знаешь, что при оборонной доктрине армия наемников уступают по качеству армии призывной ?....
> > и ниже >
> -777- писал(а):
>> Мне удивительно объяснять тебе такие прописные истины... >> Тут, КИН, рисковать и экономить себе дороже....
> > 777 - вы себе противоречите
Не заметил.... Иными словами, армия должна быть такой, чтоб без проблем защитить государство \"по фамилии\" Россия.... Так ?.. Так.... И экономить на ней и рисковать ею себе дороже... Где я не прав ?....
.... Какая у России должна быть армия, чтоб покрыть защитой все границы и всю территорию страны?... А ты знаешь, что при оборонной доктрине армия наемников уступают по качеству армии призывной ?....
... Да войны-то и выигрывают \"без крови\", если за твоей спиной стоит армия с которой все считаются.....
), защищает это государство от внешней агрессии...