>>> лет 10 назад, когда возникли планы по созданию альтернативной энергетики, патриоты писали, что это невозможно.. >>> оказывается возможно и она уже есть.. quoted3
>> >>
>>> сейчас у патриотов другая мантра, что без газа или нефти жить нельзя.. quoted3
>>> ну конечно в нефтехимии и тому подобном, еще долго будет использоваться и нефть и газ, но в гораздо меньших обьемах..
>>> подождем еще лет 10, посмотрим как у патриотов будет меняться мнение.. quoted3
>>Что значит - "есть альтернативная"? Она всегда была, только в меньших масштабах. >> И сейчас в невеликих масштабах, сколько бы ты ветряков где ни показывал. На все есть цифры, и я приводил. Годы назад, о вкладе. Он никакой. quoted2
>да ну... > у нее есть рост и значительный, в европе, китае и в сша.. quoted1
Опять ты лукавишь. Я говорил - "вклад", а ты - рост. Было один, стало два. Рост в два раза.
>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> бред. >>>>>> бред с подогревом. >>>>> Ну так рассчитай небред. >>>>
>>>> >>>>> На сегодня на 1 кв метр у нас лежит 80 кг снега, к концу зимнего сезона будет 100−120. >>>>> Расскажи, сколько Квтч надо, чтобы растопить этот снег на открытом воздухе при температуре -10. quoted3
>>>> представил? >>>> ну вот, тогда у тебя на панелях снега не будет. >>>> это понятно?
>>> >>> >>>> я писал о подогреве ее возможно на несколъко часов ночъю, когда солнца нет. вот если панелъ остынет вот тогда на ней может лежатъ снег. quoted3
>>>> подогреватъ панелъ надо на чутъ выше же нуля градусов.
>>>> при этом из той же халявной солнечной энергии, которая накапливается в неболъшой батарее… >>> 1. Как обеспечить положительную температуру панели, когда солнца нет (ночью)… погореть ее? тогда необходимо затратить на это энергию. >>> 2. Стекла вода с панели на крышу и… замерзла … Что, крышу тоже будем греть? quoted3
>>> >>> Про все эти панели, правильно сказал Кличко:
>>> А сегодня, не все могут использовать панели. Вернее использовать могут не только лишь все, не каждый может это делать. quoted3
>>Вопрос то дажж не в том греть или не греть, а в количестве инсоляции. Пыль на панелях и в воздухе також снижают КПД панелей. quoted2
>и что? > тебе надо к примеру 5 тыс квт/ч в год. ну так поставь панели которые дают 6 или 7 тыс квтч в год. и не заморачивайся. > разница в цене системы не будет большой, а учитывая, что все это на 20−30 лет, то даже скорей мизерная. quoted1
производительность солнечных батарей: летом 8,4 кВтч за световой день; зимой 2,5 кВтч за световой день запас энергии в АКБ при разряде 50% от емкости: 2,4 кВтч мощность одновременно подключаемой нагрузки до 5,2 кВт
И этт у меня где инсоляция весьма высока для России. А уж ежели исче и подогревать снежными зимними сутками… И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> лет 10 назад, когда возникли планы по созданию альтернативной энергетики, патриоты писали, что это невозможно.. >>>> оказывается возможно и она уже есть..
>>> >>> >>>> сейчас у патриотов другая мантра, что без газа или нефти жить нельзя.. quoted3
>>>> ну конечно в нефтехимии и тому подобном, еще долго будет использоваться и нефть и газ, но в гораздо меньших обьемах..
>>>> подождем еще лет 10, посмотрим как у патриотов будет меняться мнение..
>>> Что значит - "есть альтернативная"? Она всегда была, только в меньших масштабах.
>>> И сейчас в невеликих масштабах, сколько бы ты ветряков где ни показывал. На все есть цифры, и я приводил. Годы назад, о вкладе. Он никакой. quoted3
>>да ну... >> у нее есть рост и значительный, в европе, китае и в сша.. quoted2
>Опять ты лукавишь. Я говорил - "вклад", а ты - рост. > Было один, стало два. Рост в два раза. quoted1
это уже казуистика какая то.. вклад во что? в россии все в достаточно зачаточном состояние, насколько знаю..
>>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> бред.
>>>>>>> бред с подогревом. >>>>>> Ну так рассчитай небред. >>>>> quoted3
>>>>>> На сегодня на 1 кв метр у нас лежит 80 кг снега, к концу зимнего сезона будет 100−120. >>>>>> Расскажи, сколько Квтч надо, чтобы растопить этот снег на открытом воздухе при температуре -10. quoted3
>>>>>> Расскажи, откуда такое тепло взять, и сколько это мне будет стоить? >>>>> ты меня не слышишъ, ты на своей какой то волне. >>>>> представъ ситуации, что пошел снег, он падает на теплую панелъ и таяет. >>> >>>
>>>>> представил? >>>>> ну вот, тогда у тебя на панелях снега не будет. >>>>> это понятно? quoted3
>>>> >>>>> я писал о подогреве ее возможно на несколъко часов ночъю, когда солнца нет. вот если панелъ остынет вот тогда на ней может лежатъ снег. quoted3
>>>>> подогреватъ панелъ надо на чутъ выше же нуля градусов. >>>>> при этом из той же халявной солнечной энергии, которая накапливается в неболъшой батарее…
>>>> 1. Как обеспечить положительную температуру панели, когда солнца нет (ночью)… погореть ее? тогда необходимо затратить на это энергию. >>>> 2. Стекла вода с панели на крышу и… замерзла … Что, крышу тоже будем греть? >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> >>>> Про все эти панели, правильно сказал Кличко: quoted3
>>>> А сегодня, не все могут использовать панели. Вернее использовать могут не только лишь все, не каждый может это делать.
>>> Вопрос то дажж не в том греть или не греть, а в количестве инсоляции. Пыль на панелях и в воздухе також снижают КПД панелей. quoted3
>>и что? >> тебе надо к примеру 5 тыс квт/ч в год. ну так поставь панели которые дают 6 или 7 тыс квтч в год. и не заморачивайся. >> разница в цене системы не будет большой, а учитывая, что все это на 20−30 лет, то даже скорей мизерная. quoted2
>И не говори совсем копейки https://pv.npk-r.ru/?etext=2202.aPhg1SVqEArZ_dQg... > И этт без монтажа и подключения. > И разброс достаточно впечатляющий: > производительность солнечных батарей: летом 8,4 кВтч за световой день; зимой 2,5 кВтч за световой день > запас энергии в АКБ при разряде 50% от емкости: 2,4 кВтч
> мощность одновременно подключаемой нагрузки до 5,2 кВт > И этт у меня где инсоляция весьма высока для России. А уж ежели исче и подогревать снежными зимними сутками… > И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! quoted1
если у вас это не выгодно, не ставь, можно же получать электроэнергию из сети и платить за нее..
это неправда... у меня сейчас знакомый хочет поставить, звонит постоянно консультируется.. но правда дом у него не новый, но строят и новые, без панелей.. их поставить не проблема у нас.. только плати ..
>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> бред. quoted3
>>>>>> >>>>>>> На сегодня на 1 кв метр у нас лежит 80 кг снега, к концу зимнего сезона будет 100−120. >>>>>>> Расскажи, сколько Квтч надо, чтобы растопить этот снег на открытом воздухе при температуре -10. >>> >>> >>> >>>>>>> Расскажи, откуда такое тепло взять, и сколько это мне будет стоить? >>>>>> ты меня не слышишъ, ты на своей какой то волне.
>>>>>> представъ ситуации, что пошел снег, он падает на теплую панелъ и таяет. >>>> >>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> я писал о подогреве ее возможно на несколъко часов ночъю, когда солнца нет. вот если панелъ остынет вот тогда на ней может лежатъ снег. >>>
>>> >>>>>> подогреватъ панелъ надо на чутъ выше же нуля градусов. >>>>>> при этом из той же халявной солнечной энергии, которая накапливается в неболъшой батарее… quoted3
>>>>> А сегодня, не все могут использовать панели. Вернее использовать могут не только лишь все, не каждый может это делать. >>>> Вопрос то дажж не в том греть или не греть, а в количестве инсоляции. Пыль на панелях и в воздухе також снижают КПД панелей.
>>> и что? >>> тебе надо к примеру 5 тыс квт/ч в год. ну так поставь панели которые дают 6 или 7 тыс квтч в год. и не заморачивайся. >>> разница в цене системы не будет большой, а учитывая, что все это на 20−30 лет, то даже скорей мизерная. quoted3
>> И разброс достаточно впечатляющий: >> производительность солнечных батарей: летом 8,4 кВтч за световой день; зимой 2,5 кВтч за световой день >> запас энергии в АКБ при разряде 50% от емкости: 2,4 кВтч quoted2
>
>
>> мощность одновременно подключаемой нагрузки до 5,2 кВт >> И этт у меня где инсоляция весьма высока для России. А уж ежели исче и подогревать снежными зимними сутками… >> И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! quoted2
>если у вас это не выгодно, не ставь, можно же получать электроэнергию из сети и платить за нее.. quoted1
Я так и делаю. Выходит гораздо дешевле с учетом 20летнего цикла и без изжоги с установкой, отладкой и ремонтом после прокладки кабелей
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> бред с подогревом. >>>>>>>> Ну так рассчитай небред. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>> На сегодня на 1 кв метр у нас лежит 80 кг снега, к концу зимнего сезона будет 100−120. >>>>>>>> Расскажи, сколько Квтч надо, чтобы растопить этот снег на открытом воздухе при температуре -10. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> Расскажи, откуда такое тепло взять, и сколько это мне будет стоить? >>>>>>> ты меня не слышишъ, ты на своей какой то волне. quoted3
>>>>>>> представил? >>>>>>> ну вот, тогда у тебя на панелях снега не будет. >>>>>>> это понятно? >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>> я писал о подогреве ее возможно на несколъко часов ночъю, когда солнца нет. вот если панелъ остынет вот тогда на ней может лежатъ снег. >>>> quoted3
>>>>>>> подогреватъ панелъ надо на чутъ выше же нуля градусов. >>>>>>> при этом из той же халявной солнечной энергии, которая накапливается в неболъшой батарее… quoted3
>>>> >>>>> >>>>>> >>>>>> Про все эти панели, правильно сказал Кличко:
>>> >>>>>> А сегодня, не все могут использовать панели. Вернее использовать могут не только лишь все, не каждый может это делать. >>>>> Вопрос то дажж не в том греть или не греть, а в количестве инсоляции. Пыль на панелях и в воздухе також снижают КПД панелей. quoted3
>>>> тебе надо к примеру 5 тыс квт/ч в год. ну так поставь панели которые дают 6 или 7 тыс квтч в год. и не заморачивайся.
>>>> разница в цене системы не будет большой, а учитывая, что все это на 20−30 лет, то даже скорей мизерная. >>> И не говори совсем копейки https://pv.npk-r.ru/?etext=2202.aPhg1SVqEArZ_dQg... >>> И этт без монтажа и подключения. quoted3
>>> производительность солнечных батарей: летом 8,4 кВтч за световой день; зимой 2,5 кВтч за световой день >>> запас энергии в АКБ при разряде 50% от емкости: 2,4 кВтч quoted3
>>> мощность одновременно подключаемой нагрузки до 5,2 кВт >>> И этт у меня где инсоляция весьма высока для России. А уж ежели исче и подогревать снежными зимними сутками… >>> И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! quoted3
>>если у вас это не выгодно, не ставь, можно же получать электроэнергию из сети и платить за нее.. quoted2
>Я так и делаю. Выходит гораздо дешевле с учетом 20летнего цикла и без изжоги с установкой, отладкой и ремонтом после прокладки кабелей quoted1
если у вас дешевая электроэнергия и небольшой расход ее, то смысла конечно нет.. у нас электроэнергия достаточно дорогая, расход в среднем 1000 квтч в месяц.. вот здесь уже даже лизинг выгоден.. лизинг, это когда сдаешь крышу под установку солнечных панелей.. компании платишь фиксированную цену, как правило раза в два дешевле чем счет за электричество и экономишь деньги.. но в этом случае вся эта система не твоя, компании..
>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> бред. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> бред с подогревом. >>>>>>>>> Ну так рассчитай небред. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> На сегодня на 1 кв метр у нас лежит 80 кг снега, к концу зимнего сезона будет 100−120.
>>>>>>>>> Расскажи, сколько Квтч надо, чтобы растопить этот снег на открытом воздухе при температуре -10. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> представъ ситуации, что пошел снег, он падает на теплую панелъ и таяет. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> представил? >>>>>>>> ну вот, тогда у тебя на панелях снега не будет. >>>>>>>> это понятно? >>>>
>>>>>>>> я писал о подогреве ее возможно на несколъко часов ночъю, когда солнца нет. вот если панелъ остынет вот тогда на ней может лежатъ снег. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> подогреватъ панелъ надо на чутъ выше же нуля градусов. >>>>>>>> при этом из той же халявной солнечной энергии, которая накапливается в неболъшой батарее…
>>> >>> >>>>>>> 1. Как обеспечить положительную температуру панели, когда солнца нет (ночью)… погореть ее? тогда необходимо затратить на это энергию. quoted3
>>>> производительность солнечных батарей: летом 8,4 кВтч за световой день; зимой 2,5 кВтч за световой день >>>> запас энергии в АКБ при разряде 50% от емкости: 2,4 кВтч >>> quoted3
>>> >>>> мощность одновременно подключаемой нагрузки до 5,2 кВт
>>>> И этт у меня где инсоляция весьма высока для России. А уж ежели исче и подогревать снежными зимними сутками… >>>> И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! >>> если у вас это не выгодно, не ставь, можно же получать электроэнергию из сети и платить за нее.. quoted3
>>Я так и делаю. Выходит гораздо дешевле с учетом 20летнего цикла и без изжоги с установкой, отладкой и ремонтом после прокладки кабелей quoted2
>если у вас дешевая электроэнергия и небольшой расход ее, то смысла конечно нет.. > у нас электроэнергия достаточно дорогая, расход в среднем 1000 квтч в месяц.. > вот здесь уже даже лизинг выгоден..
> лизинг, это когда сдаешь крышу под установку солнечных панелей.. > компании платишь фиксированную цену, как правило раза в два дешевле чем счет за электричество и экономишь деньги.. > но в этом случае вся эта система не твоя, компании.. quoted1
И все бы хорошо, только уж очень большой удар по экологии планеты ...с производства и утилизации панелей тех)
>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> бред. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> бред с подогревом. >>>>>>>>>> Ну так рассчитай небред. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> На сегодня на 1 кв метр у нас лежит 80 кг снега, к концу зимнего сезона будет 100−120. quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>> Расскажи, откуда такое тепло взять, и сколько это мне будет стоить? >>>>>>>>> ты меня не слышишъ, ты на своей какой то волне. >>> >>> >>> >>>>>>>>> представъ ситуации, что пошел снег, он падает на теплую панелъ и таяет. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> представил?
>>>>>>>>> ну вот, тогда у тебя на панелях снега не будет. >>>>>>>>> это понятно? >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>> я писал о подогреве ее возможно на несколъко часов ночъю, когда солнца нет. вот если панелъ остынет вот тогда на ней может лежатъ снег. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>> подогреватъ панелъ надо на чутъ выше же нуля градусов. >>>>>>>>> при этом из той же халявной солнечной энергии, которая накапливается в неболъшой батарее… quoted3
>>>> >>>>>>>> 1. Как обеспечить положительную температуру панели, когда солнца нет (ночью)… погореть ее? тогда необходимо затратить на это энергию. quoted3
>>>>>> разница в цене системы не будет большой, а учитывая, что все это на 20−30 лет, то даже скорей мизерная. >>>>> И не говори совсем копейки https://pv.npk-r.ru/?etext=2202.aPhg1SVqEArZ_dQg... >>>>> И этт без монтажа и подключения.
>>> >>> >>>>> И разброс достаточно впечатляющий: quoted3
>>>>> И этт у меня где инсоляция весьма высока для России. А уж ежели исче и подогревать снежными зимними сутками…
>>>>> И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! >>>> если у вас это не выгодно, не ставь, можно же получать электроэнергию из сети и платить за нее..
>>> Я так и делаю. Выходит гораздо дешевле с учетом 20летнего цикла и без изжоги с установкой, отладкой и ремонтом после прокладки кабелей quoted3
>>если у вас дешевая электроэнергия и небольшой расход ее, то смысла конечно нет.. >> у нас электроэнергия достаточно дорогая, расход в среднем 1000 квтч в месяц.. >> вот здесь уже даже лизинг выгоден.. quoted2
>
>
>> лизинг, это когда сдаешь крышу под установку солнечных панелей.. >> компании платишь фиксированную цену, как правило раза в два дешевле чем счет за электричество и экономишь деньги.. >> но в этом случае вся эта система не твоя, компании.. quoted2
>И все бы хорошо, только уж очень большой удар по экологии планеты ...с производства и утилизации панелей тех) quoted1
их еще наставить не успели, срока службы реального никто не знает, а ты уже о утилизации беспокоишся.. не надо здесь российских страшилок, особенно про утилизацию..
>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> используй панели 9 месяцев в году, или 6 месяцев, с вашими ценами, все равно выгодно . >>> Цифры , Карл , цифры. quoted3
>>А не будет цифр... Коль заморочится и все просчитать, получится что еще и доплачивать придется... >> Вот только Рудер, не признается в этом... отшлифует свои атомы, напишет про "бред" и сольется. quoted2
>напишу, не волнуйся.. > тем более, что ты написал, что даже доплачивать придется.. > а за что именно?
> солнечные панели берут халявное солнце и переводят его в электричество.. > больше или меньше - это разве так важно? > в любом случае, платить за солнце еще не заставляют нигде.. пока. quoted1
Ах да... я забыл что сами панели, и все сопутствующие приблуды, вкючая установку, достаются бесплатно. У читывая что у меня 1квт. стоит меньше 6ти рублей.
> И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! quoted1
У нас за всю зиму, с десяток солнечных дней набралось, снега с пол метра на крыше... Даже в лом 250000 делить на 6... Это при том, что на дом мне этого набора не хватит
>> И все за каких то 250 тыщ рублей за набор комплектующих?!! quoted2
>
> У нас за всю зиму, с десяток солнечных дней набралось, снега с пол метра на крыше... > Даже в лом 250000 делить на 6... > Это при том, что на дом мне этого набора не хватит quoted1
Там исче минимум +50% к цене добавить надо на монтаж спецами из правильной организации, иначе никакой гарантии.
>> У нас за всю зиму, с десяток солнечных дней набралось, снега с пол метра на крыше... >> Даже в лом 250000 делить на 6... >> Это при том, что на дом мне этого набора не хватит quoted2
>Там исче минимум +50% к цене добавить надо на монтаж спецами из правильной организации, иначе никакой гарантии. quoted1
И все это ради чего, ради того, что бы в один момент замерзнуть, как Техас? Да ну на...