>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Все мы должны помнить как в начале 2000-х начались тёрки между украинскими и российскими олигархами за газ. В итоге приведшие к войне. А как обстоят дела сегодня?
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Схема после распада СССР была проста и не затейлива: на Украину поступал газ за 50 долларов в неограниченных количествах, а украинцы его перепродавали в Европу в десять раз дороже — по 500 долларов — вот на эти 10% и жили! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Не забывая делится с теми кто на российской стороне организовал подобный бизнес — минуя наполнение налогами бюджет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Потом что-то с дележкой не заладилось и РФ захотела газ на Украину сразу по 500 долларов продавать! Тогда украинцы применили схему реверса газа по которой им уже не требовалось вообще газ себе покупать, но половина газа из трубы куда то терялась… (потом эти потерянные объёмы Украина продавала в Европу от своего имени) В общем те же яйца только с другого бока. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Какое то время РФ верила, что если привлечь международных юристов и аудиторов, заключить правильный контракт то можно будет вести расчёты с европейскими потребителями по счётчику на трубе фиксирующему отправленный в Украину объём. Однако скоро выяснилось, что чего бы там не показывал тот счётчик на входе в Украину, а оплачивать Европа была согласна только реально поступивший газ — предложив РФ разбираться с украинским транзитёром самостоятельно. В итоге дошло до войны. Хотя всё это время олигархи России и Украины не были в накладе — компенсируя друг другу интерес по серым схемам.
>>>>>> >>>>>>>>> Но всё это в прошлом. Куда больший интерес сегодня вызывает вопрос: а сколько Украина платит сейчас за поступающий в её закрома газ? судя по всему не платит ничего, а просто забирает половину газа следующего в Европу и торгует им с европейцами от своего имени! Тот же объём который нужен самой Украине она откачивает без проблем — это святое! >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Иначе говоря ни США, ни Евросоюз не помогают Украине деньгами на её вооруженные силы — деньги берутся напрямую из исправно поступающего Российского газа. Спонсором войны против себя — сами же и выступаем! Капитализм — привыкайте. Даже у патриотизма есть цена!
>>>>>>>>> А в доказательство сказанному: взорванный Северный поток, Крымский мостик и далёкий Северо-Муйский тоннель за Уралом, но только не труба Дружба идущая из РФ в Европу через Украину! На многие сотни километров от неё отодвинуты боевые действия дабы с этой драгоценностью русско-украинского олигархата ничего не случилось! Шутка ли? Бесплатный газ в любых объёмах! за который не надо отчитываться, с которого не надо платить налоги! и за который Европейцы исправно платят в твёрдой валюте называя его почему-то американским газом! >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Если бы не война — такой бешенной прибыли украинского-российскому олигархату никогда бы не светило! там уже не «10% прибыли» - там просто деньги из воздуха. >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> А ведь достаточно было в первый день конфликта или даже сегодня какому ни будь шальному снаряду попасть в трубу как боевые действия моментально бы закончились — потому что кормушка бы опустела! Но это всё сказки в пользу бедных — тех которые воюют. >>>>>>>> >>>>>>>> Пустое словоблудие. Анализ экономики без чисел — словоблудие. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Хотите сказать сегодня Украина шлёт России деньги за газ? когда и сколько?
>>>>> >>>>>>> - А может она все 100 единиц забирать из трубы? — может! — РФ будет довольна уже тем что за срыв контрактов штрафы платить не надо! >>> >>> >>>>>>> И только русско-украинский олигархат поделит деньги между собой справедливым образом по понятиям. Потому что и в поддержание войны надо вкладываться по серой схеме, и исправную подачу газа обеспечивать аналогично. >>> >>> >>>>>> Не может. >>>
>>>>> Во время войны действуют условия? может и коммерческая этика неукоснительно соблюдается?
>>>> Отдельные мелкие нарушения могут быть, но все фиксируется и проверяется. >>>> Объемы поставляемого Газпромом и объемы получаемого Европой, в реальном времени онлайн >>>
>>
>>
>>> Такая схема даже до войны не действовала. А сегодня Украина никому ничего не должна по причине боевых действий на её территории. Что на неё штрафы что ли накладывать Россия будет? >>> >>> Кроме того Европа свои объёмы по трубе Дружба получит в любом случае — вопрос кому она при этом заплатит…
>>Должна, иначе транзит не будет оплачен.
> >
>> Вы удивитесь, но, что до, что после все в режиме реального времени фиксируется.
>> Но Украина может отказаться от транзита. >> Тогда на Европу ляжет еще доп финансирование экономики Украины, выпавших доходов+ плюс более дорогой спг
> > Словоблудие .одно словоблудие. Передаёт сколько?, сколько должно поступать в страны Европы по контрактам, Сколько остается на Украине? Сколько и от кого Россия получает денег за поставленный газ. И так далее. А так: ты вот у меня украл деньги, и докажи, что ты этого не делал. Логика твоя примерно подобная.
Газпром публикует объемы
И не только он
19:50 11.02.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> ⍟ imми (imi), с одной стороны тема дурацкая, но есть прекрасный пример Молдовы.
Да. есть фактор Приднестровья. В этом конкретном случае, в случае транзита, и отсутствия фактора подобного у Украины. Считается все
>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Все мы должны помнить как в начале 2000-х начались тёрки между украинскими и российскими олигархами за газ. В итоге приведшие к войне. А как обстоят дела сегодня?
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Схема после распада СССР была проста и не затейлива: на Украину поступал газ за 50 долларов в неограниченных количествах, а украинцы его перепродавали в Европу в десять раз дороже — по 500 долларов — вот на эти 10% и жили! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Не забывая делится с теми кто на российской стороне организовал подобный бизнес — минуя наполнение налогами бюджет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Потом что-то с дележкой не заладилось и РФ захотела газ на Украину сразу по 500 долларов продавать! Тогда украинцы применили схему реверса газа по которой им уже не требовалось вообще газ себе покупать, но половина газа из трубы куда то терялась… (потом эти потерянные объёмы Украина продавала в Европу от своего имени) В общем те же яйца только с другого бока. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Какое то время РФ верила, что если привлечь международных юристов и аудиторов, заключить правильный контракт то можно будет вести расчёты с европейскими потребителями по счётчику на трубе фиксирующему отправленный в Украину объём. Однако скоро выяснилось, что чего бы там не показывал тот счётчик на входе в Украину, а оплачивать Европа была согласна только реально поступивший газ — предложив РФ разбираться с украинским транзитёром самостоятельно. В итоге дошло до войны. Хотя всё это время олигархи России и Украины не были в накладе — компенсируя друг другу интерес по серым схемам.
>>>>>> >>>>>>>>> Но всё это в прошлом. Куда больший интерес сегодня вызывает вопрос: а сколько Украина платит сейчас за поступающий в её закрома газ? судя по всему не платит ничего, а просто забирает половину газа следующего в Европу и торгует им с европейцами от своего имени! Тот же объём который нужен самой Украине она откачивает без проблем — это святое! >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Иначе говоря ни США, ни Евросоюз не помогают Украине деньгами на её вооруженные силы — деньги берутся напрямую из исправно поступающего Российского газа. Спонсором войны против себя — сами же и выступаем! Капитализм — привыкайте. Даже у патриотизма есть цена!
>>>>>>>>> А в доказательство сказанному: взорванный Северный поток, Крымский мостик и далёкий Северо-Муйский тоннель за Уралом, но только не труба Дружба идущая из РФ в Европу через Украину! На многие сотни километров от неё отодвинуты боевые действия дабы с этой драгоценностью русско-украинского олигархата ничего не случилось! Шутка ли? Бесплатный газ в любых объёмах! за который не надо отчитываться, с которого не надо платить налоги! и за который Европейцы исправно платят в твёрдой валюте называя его почему-то американским газом! >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Если бы не война — такой бешенной прибыли украинского-российскому олигархату никогда бы не светило! там уже не «10% прибыли» — там просто деньги из воздуха. >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> А ведь достаточно было в первый день конфликта или даже сегодня какому ни будь шальному снаряду попасть в трубу как боевые действия моментально бы закончились — потому что кормушка бы опустела! Но это всё сказки в пользу бедных — тех которые воюют. >>>>>>>> >>>>>>>> Пустое словоблудие. Анализ экономики без чисел — словоблудие. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Хотите сказать сегодня Украина шлёт России деньги за газ? когда и сколько?
>>>>> >>>>>>> - А может она все 100 единиц забирать из трубы? — может! — РФ будет довольна уже тем что за срыв контрактов штрафы платить не надо! >>> >>> >>>>>>> И только русско-украинский олигархат поделит деньги между собой справедливым образом по понятиям. Потому что и в поддержание войны надо вкладываться по серой схеме, и исправную подачу газа обеспечивать аналогично. >>> >>> >>>>>> Не может. >>>
>>>>> Во время войны действуют условия? может и коммерческая этика неукоснительно соблюдается?
>>>> Отдельные мелкие нарушения могут быть, но все фиксируется и проверяется.
>>>> Объемы поставляемого Газпромом и объемы получаемого Европой, в реальном времени онлайн >>>
>> >>
>>> Такая схема даже до войны не действовала. А сегодня Украина никому ничего не должна по причине боевых действий на её территории. Что на неё штрафы что ли накладывать Россия будет?
> >
>>>
>>> Кроме того Европа свои объёмы по трубе Дружба получит в любом случае — вопрос кому она при этом заплатит…
>>Должна, иначе транзит не будет оплачен. >> Вы удивитесь, но, что до, что после все в режиме реального времени фиксируется.
> > Стоимость транзита ничтожна по сравнению со стоимостью бесплатного газа поступающего из РФ в украинскую трубу. > Фиксация теперь годится только для семейного альбома. > .
>> Но Украина может отказаться от транзита. >> Тогда на Европу ляжет еще доп финансирование экономики Украины, выпавших доходов+ плюс более дорогой спг
> > Зачем Украине отказываться от транзита? она и бесплатно транзитировать готова! > > Поймите эта проблема даже до войны не была решена — а теперь и вовсе нет никаких способов давить на Украину. Она в любой момент может объявить: что отбирает 99% идущего по трубе газа на восстановление разрушенного — и тут же продавать его в Европу.
> Когда Европейские суды отбирают деньги РФ на счетах в их банках, то рассчитывать что они обложат Украину штрафами в пользу России — не приходится. > > А если подытожить — то мутная водичка организована и Российско-Украинский олигархат уселся ловить рыбку. Для это 10 войн устроить не жалко.
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Все мы должны помнить как в начале 2000-х начались тёрки между украинскими и российскими олигархами за газ. В итоге приведшие к войне. А как обстоят дела сегодня? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Схема после распада СССР была проста и не затейлива: на Украину поступал газ за 50 долларов в неограниченных количествах, а украинцы его перепродавали в Европу в десять раз дороже — по 500 долларов — вот на эти 10% и жили! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Не забывая делится с теми кто на российской стороне организовал подобный бизнес — минуя наполнение налогами бюджет. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Потом что-то с дележкой не заладилось и РФ захотела газ на Украину сразу по 500 долларов продавать! Тогда украинцы применили схему реверса газа по которой им уже не требовалось вообще газ себе покупать, но половина газа из трубы куда то терялась… (потом эти потерянные объёмы Украина продавала в Европу от своего имени) В общем те же яйца только с другого бока. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Какое то время РФ верила, что если привлечь международных юристов и аудиторов, заключить правильный контракт то можно будет вести расчёты с европейскими потребителями по счётчику на трубе фиксирующему отправленный в Украину объём. Однако скоро выяснилось, что чего бы там не показывал тот счётчик на входе в Украину, а оплачивать Европа была согласна только реально поступивший газ — предложив РФ разбираться с украинским транзитёром самостоятельно. В итоге дошло до войны. Хотя всё это время олигархи России и Украины не были в накладе — компенсируя друг другу интерес по серым схемам.
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Но всё это в прошлом. Куда больший интерес сегодня вызывает вопрос: а сколько Украина платит сейчас за поступающий в её закрома газ? судя по всему не платит ничего, а просто забирает половину газа следующего в Европу и торгует им с европейцами от своего имени! Тот же объём который нужен самой Украине она откачивает без проблем — это святое! >>>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> Иначе говоря ни США, ни Евросоюз не помогают Украине деньгами на её вооруженные силы — деньги берутся напрямую из исправно поступающего Российского газа. Спонсором войны против себя — сами же и выступаем! Капитализм — привыкайте. Даже у патриотизма есть цена!
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> А в доказательство сказанному: взорванный Северный поток, Крымский мостик и далёкий Северо-Муйский тоннель за Уралом, но только не труба Дружба идущая из РФ в Европу через Украину! На многие сотни километров от неё отодвинуты боевые действия дабы с этой драгоценностью русско-украинского олигархата ничего не случилось! Шутка ли? Бесплатный газ в любых объёмах! за который не надо отчитываться, с которого не надо платить налоги! и за который Европейцы исправно платят в твёрдой валюте называя его почему-то американским газом! >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> Если бы не война — такой бешенной прибыли украинского-российскому олигархату никогда бы не светило! там уже не «10% прибыли» - там просто деньги из воздуха. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> А ведь достаточно было в первый день конфликта или даже сегодня какому ни будь шальному снаряду попасть в трубу как боевые действия моментально бы закончились — потому что кормушка бы опустела! Но это всё сказки в пользу бедных — тех которые воюют. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Пустое словоблудие. Анализ экономики без чисел — словоблудие. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> - А может она все 100 единиц забирать из трубы? — может! — РФ будет довольна уже тем что за срыв контрактов штрафы платить не надо! >>>> >>>> >>>>>>>> И только русско-украинский олигархат поделит деньги между собой справедливым образом по понятиям. Потому что и в поддержание войны надо вкладываться по серой схеме, и исправную подачу газа обеспечивать аналогично. >>>>
>>>>>> Во время войны действуют условия? может и коммерческая этика неукоснительно соблюдается? >>>>> Отдельные мелкие нарушения могут быть, но все фиксируется и проверяется.
>>>>> Объемы поставляемого Газпромом и объемы получаемого Европой, в реальном времени онлайн >>>> >>>
>>>> Такая схема даже до войны не действовала. А сегодня Украина никому ничего не должна по причине боевых действий на её территории. Что на неё штрафы что ли накладывать Россия будет?
>>>>
>>>> Кроме того Европа свои объёмы по трубе Дружба получит в любом случае — вопрос кому она при этом заплатит… >>> Должна, иначе транзит не будет оплачен.
>> >>
>>> Вы удивитесь, но, что до, что после все в режиме реального времени фиксируется.
> >
>>> Но Украина может отказаться от транзита.
>>> Тогда на Европу ляжет еще доп финансирование экономики Украины, выпавших доходов+ плюс более дорогой спг
>>
>> Словоблудие .одно словоблудие. Передаёт сколько?, сколько должно поступать в страны Европы по контрактам, Сколько остается на Украине? Сколько и от кого Россия получает денег за поставленный газ. И так далее. А так: ты вот у меня украл деньги, и докажи, что ты этого не делал. Логика твоя примерно подобная.
>Газпром публикует объемы > > И не только он
Я знаю что публикует Газпром, но тему открыл не Газпром . А ТС страдает пустословием и на основе этого пустословия , делает совершенно неадекватные выводы выводы .
>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Все мы должны помнить как в начале 2000-х начались тёрки между украинскими и российскими олигархами за газ. В итоге приведшие к войне. А как обстоят дела сегодня?
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Схема после распада СССР была проста и не затейлива: на Украину поступал газ за 50 долларов в неограниченных количествах а украинцы его перепродавали в Европу в десять раз дороже - по 500 долларов - вот на эти 10% и жили! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Не забывая делится с теми кто на российской стороне организовал подобный бизнес - минуя наполнение налогами бюджет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Потом что то с дележкой не заладилось и РФ захотела газ на Украину сразу по 500 долларов продавать! Тогда украинцы применили схему реверса газа по которой им уже не требовалось вообще газ себе покупать, но половина газа из трубы куда то терялась... (потом эти потерянные объёмы Украина продавала в Европу от своего имени) В общем те же яйца только с другого бока. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Какое то время РФ верила, что если привлечь международных юристов и аудиторов, заключить правильный контракт то можно будет вести расчёты с европейскими потребителями по счётчику на трубе фиксирующему отправленный в Украину объём. Однако скоро выяснилось, что чего бы там не показывал тот счётчик на входе в Украину, а оплачивать Европа была согласна только реально поступивший газ - предложив РФ разбираться с украинским транзитёром самостоятельно. В итоге дошло до войны. Хотя всё это время олигархи России и Украины не были в накладе - компенсируя друг другу интерес по серым схемам.
>>>>>> >>>>>>>>> Но всё это в прошлом. Куда больший интерес сегодня вызывает вопрос: а сколько Украина платит сейчас за поступающий в её закрома газ? судя по всему не платит ничего, а просто забирает половину газа следующего в Европу и торгует им с европейцами от своего имени! Тот же объём который нужен самой Украине она откачивает без проблем - это святое! >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Иначе говоря ни США, ни Евросоюз не помогают Украине деньгами на её вооруженные силы - деньги берутся напрямую из исправно поступающего Российского газа. Спонсором войны против себя - сами же и выступаем! Капитализм - привыкайте. Даже у патриотизма есть цена!
>>>>>>>>> А в доказательство сказанному: взорванный Северный поток, Крымский мостик и далёкий Северо-Муйский тоннель за Уралом, но только не труба Дружба идущая из РФ в Европу через Украину! На многие сотни километров от неё отодвинуты боевые действия дабы с этой драгоценностью русско-украинского олигархата ничего не случилось! Шутка ли? Бесплатный газ в любых объёмах! за который не надо отчитываться, с которого не надо платить налоги! и за который Европейцы исправно платят в твёрдой валюте называя его почему то американским газом! >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Если бы не война - такой бешенной прибыли украинского-российскому олигархату никогда бы не светило! там уже не "10% прибыли" - там просто деньги из воздуха. >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> А ведь достаточно было в первый день конфликта или даже сегодня какому ни будь шальному снаряду попасть в трубу как боевые действия моментально бы закончились - потому что кормушка бы опустела! Но это всё сказки в пользу бедных - тех которые воюют. >>>>>>>> >>>>>>>> Пустое словоблудие. Анализ экономики без чисел — словоблудие . >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Хотите сказать сегодня Украина шлёт России деньги за газ? когда и сколько?
>>>>> >>>>>>> - А может она все 100 единиц забирать из трубы? - может! - РФ будет довольна уже тем что за срыв контрактов штрафы платить не надо! >>> >>> >>>>>>> И только русско-украинский олигархат поделит деньги между собой справедливым образом по понятиям. Потому что и в поддержание войны надо вкладываться по серой схеме, и исправную подачу газа обеспечивать аналогично. >>> >>> >>>>>> Не может. >>>
>>>>> Во время войны действуют условия? может и коммерческая этика неукоснительно соблюдается?
>>>> Отдельные мелкие нарушения могут быть, но все фиксируется и проверяется . >>>> Объемы поставляемого Газпромом и объемы получаемого Европой, в реальном времени онлайн >>>
>>
>>
>>> Такая схема даже до войны не действовала. А сегодня Украина никому ничего не должна по причине боевых действий на её территории. Что на неё штрафы что ли накладывать Россия будет? >>> >>> Кроме того Европа свои объёмы по трубе Дружба получит в любом случае - вопрос кому она при этом заплатит...
>>Должна, иначе транзит не будет оплачен.
> >
>> Вы удивитесь, но, что до, что после все в режиме реального времени фиксируется.
>> Но Украина может отказаться от транзита. >> Тогда на Европу ляжет еще доп финансирование экономики Украины, выпавших доходов+ плюс более дорогой спг
> > Словоблудие .одно словоблудие . Передаёт сколько?, сколько должно поступать в страны Европы по контрактам , Сколько остается на Украине? Сколько и от кого Россия получает денег за поставленный газ ..
Ну допустим 1% процент поступает в Европу от записанного в контракте с Россией, но Европа не выставляет штрафные санкции, потому что остальные 99% ей продаёт Украина. Россия соответственно получает 1% от поставленного в трубу. .
> А так: ты вот у меня украл деньги, и докажи, что ты этого не делал. Логика твоя примерно подобная .
Насколько я знаю Европа по суду крадёт Российские деньги со счетов в своих банках и передаёт Украине. Полагаете в условиях такого военного беспредела кого то волнует что 99% российского газа выкрадывается из трубы?
Рассуждения Ваши годны для мирного времени. А у нас время военного беспредела.
>>> ⍟ imми (imi), с одной стороны тема дурацкая, но есть прекрасный пример Молдовы.
>>Да.
> >
>> есть фактор Приднестровья. >> В этом конкретном случае, в случае транзита, и отсутствия фактора подобного у Украины. >> Считается все
> > Там несколько интереснее. > Молдовагаз на 50% принадлежит Газпрому, на 35% Молдове и на 13% Приднестровью. > > Крупнейшая ТЭС, снабжающая электроэнергией половину Молдовы, находится в Приднестровье и принадлежит ИнтерРАО. >
> Продажа происходит через фирму-прокладку. > > Налицо схема по превращению российского газа в чьи-то доходы.
Не совсем российского , если быть точным и говорит о доходах Газ изначально газпромовский . Напомни мне какой частью Газпрома владеет Россия ? А какой частью Иньер РАО . Ты как то определись с подходом, что есть чье .
>>> ⍟ imми (imi), с одной стороны тема дурацкая, но есть прекрасный пример Молдовы.
>>Да.
> >
>> есть фактор Приднестровья. >> В этом конкретном случае, в случае транзита, и отсутствия фактора подобного у Украины. >> Считается все
> > Там несколько интереснее. > Молдовагаз на 50% принадлежит Газпрому, на 35% Молдове и на 13% Приднестровью. > > Крупнейшая ТЭС, снабжающая электроэнергией половину Молдовы, находится в Приднестровье и принадлежит ИнтерРАО. >
> Продажа происходит через фирму-прокладку. > > Налицо схема по превращению российского газа в чьи-то доходы.
Ну то не по трубе через Украину происходит. Будь то тема про Молдову, можно было бы сказать мало что попишешь, ибо Приднестровье.
20:01 11.02.2024
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пустое словоблудие. Анализ экономики без чисел — словоблудие .
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Все мы должны помнить как в начале 2000-х начались тёрки между украинскими и российскими олигархами за газ. В итоге приведшие к войне. А как обстоят дела сегодня? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Схема после распада СССР была проста и не затейлива: на Украину поступал газ за 50 долларов в неограниченных количествах а украинцы его перепродавали в Европу в десять раз дороже - по 500 долларов - вот на эти 10% и жили! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Не забывая делится с теми кто на российской стороне организовал подобный бизнес - минуя наполнение налогами бюджет. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Потом что то с дележкой не заладилось и РФ захотела газ на Украину сразу по 500 долларов продавать! Тогда украинцы применили схему реверса газа по которой им уже не требовалось вообще газ себе покупать, но половина газа из трубы куда то терялась... (потом эти потерянные объёмы Украина продавала в Европу от своего имени) В общем те же яйца только с другого бока. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Какое то время РФ верила, что если привлечь международных юристов и аудиторов, заключить правильный контракт то можно будет вести расчёты с европейскими потребителями по счётчику на трубе фиксирующему отправленный в Украину объём. Однако скоро выяснилось, что чего бы там не показывал тот счётчик на входе в Украину, а оплачивать Европа была согласна только реально поступивший газ - предложив РФ разбираться с украинским транзитёром самостоятельно. В итоге дошло до войны. Хотя всё это время олигархи России и Украины не были в накладе - компенсируя друг другу интерес по серым схемам.
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Но всё это в прошлом. Куда больший интерес сегодня вызывает вопрос: а сколько Украина платит сейчас за поступающий в её закрома газ? судя по всему не платит ничего, а просто забирает половину газа следующего в Европу и торгует им с европейцами от своего имени! Тот же объём который нужен самой Украине она откачивает без проблем - это святое! >>>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> Иначе говоря ни США, ни Евросоюз не помогают Украине деньгами на её вооруженные силы - деньги берутся напрямую из исправно поступающего Российского газа. Спонсором войны против себя - сами же и выступаем! Капитализм - привыкайте. Даже у патриотизма есть цена!
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> А в доказательство сказанному: взорванный Северный поток, Крымский мостик и далёкий Северо-Муйский тоннель за Уралом, но только не труба Дружба идущая из РФ в Европу через Украину! На многие сотни километров от неё отодвинуты боевые действия дабы с этой драгоценностью русско-украинского олигархата ничего не случилось! Шутка ли? Бесплатный газ в любых объёмах! за который не надо отчитываться, с которого не надо платить налоги! и за который Европейцы исправно платят в твёрдой валюте называя его почему то американским газом! >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> Если бы не война - такой бешенной прибыли украинского-российскому олигархату никогда бы не светило! там уже не "10% прибыли" - там просто деньги из воздуха. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> А ведь достаточно было в первый день конфликта или даже сегодня какому ни будь шальному снаряду попасть в трубу как боевые действия моментально бы закончились - потому что кормушка бы опустела! Но это всё сказки в пользу бедных - тех которые воюют. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Пустое словоблудие. Анализ экономики без чисел — словоблудие . >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> - А может она все 100 единиц забирать из трубы? - может! - РФ будет довольна уже тем что за срыв контрактов штрафы платить не надо! >>>> >>>> >>>>>>>> И только русско-украинский олигархат поделит деньги между собой справедливым образом по понятиям. Потому что и в поддержание войны надо вкладываться по серой схеме, и исправную подачу газа обеспечивать аналогично. >>>>
>>>>>> Во время войны действуют условия? может и коммерческая этика неукоснительно соблюдается? >>>>> Отдельные мелкие нарушения могут быть, но все фиксируется и проверяется .
>>>>> Объемы поставляемого Газпромом и объемы получаемого Европой, в реальном времени онлайн >>>> >>>
>>>> Такая схема даже до войны не действовала. А сегодня Украина никому ничего не должна по причине боевых действий на её территории. Что на неё штрафы что ли накладывать Россия будет?
>>>>
>>>> Кроме того Европа свои объёмы по трубе Дружба получит в любом случае - вопрос кому она при этом заплатит... >>> Должна, иначе транзит не будет оплачен.
>> >>
>>> Вы удивитесь, но, что до, что после все в режиме реального времени фиксируется.
> >
>>> Но Украина может отказаться от транзита.
>>> Тогда на Европу ляжет еще доп финансирование экономики Украины, выпавших доходов+ плюс более дорогой спг
>> >> Словоблудие .одно словоблудие . Передаёт сколько?, сколько должно поступать в страны Европы по контрактам , Сколько остается на Украине? Сколько и от кого Россия получает денег за поставленный газ ..
> > Ну допустим 1% процент поступает в Европу от записанного в контракте с Россией, но Европа не выставляет штрафные санкции, потому что остальные 99% ей продаёт Украина. Россия соответственно получает 1% от поставленного в трубу. > .
>> А так: ты вот у меня украл деньги, и докажи, что ты этого не делал. Логика твоя примерно подобная .
>
> Насколько я знаю Европа по суду крадёт Российские деньги со счетов в своих банках и передаёт Украине. Полагаете в условиях такого военного беспредела кого то волнует что 99% российского газа выкрадывается из трубы? > > Рассуждения Ваши годны для мирного времени. А у нас время военного беспредела.
Ну и допустим - это не экономические категории.. Ты способен писать конкретные числа . если нет топомни что ты украл у меня деньги и обратного доказать пока не смог
20:05 11.02.2024
На самом деле мы просто пытаемся спрятать в голову в песок от факта: что каждый украинский снаряд летящий в нашу сторону - мы же и оплачиваем.
И да! - мы не можем не закачивать газ в Украинскую трубу. Это ещё дороже чем закачивать бесплатно.
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ imми (imi), с одной стороны тема дурацкая, но есть прекрасный пример Молдовы. >>> Да.
>> >>
>>> есть фактор Приднестровья. >>> В этом конкретном случае, в случае транзита, и отсутствия фактора подобного у Украины. >>> Считается все
>> >> Там несколько интереснее. >> Молдовагаз на 50% принадлежит Газпрому, на 35% Молдове и на 13% Приднестровью.
>> >> Крупнейшая ТЭС, снабжающая электроэнергией половину Молдовы, находится в Приднестровье и принадлежит ИнтерРАО. >>
> >
>> Продажа происходит через фирму-прокладку.
>> >> Налицо схема по превращению российского газа в чьи-то доходы.
> > Не совсем российского , если быть точным и говорит о доходах Газ изначально газпромовский . Напомни мне какой частью Газпрома владеет Россия ? А какой частью Иньер РАО . Ты как то определись с подходом, что есть чье .
Газ добывается в России российской компанией, значит российский. Но почему-то газ продолжают продавать в долг, значит есть интересанты.
