>> в данном случае он просто переложил эту комиссию на покупателя..
> > Комиссия всегда перекладывается на покупателя. Вопрос лишь в том, светить её на платёжном терминале или нет. Вайлсберис решил светить. > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в принципе визе или мс - это до лампочки...
> > Совершенно верно. > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для покупателей нет..
> > А покупатель пусть думает. Платёжные системы конкурируют между собой размером комиссии. > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но если это только для визы и мс, но не касается других карт, мир например, то это уже нечестная конкуренция..
> > Почему же? У них маленькая комиссия. А у СБП её нет и вовсе (точнее, она возмещается). >
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот здесь должно быть наказание этого ритейлера..
> > Интернет-магазин светит комиссии всех ПС.
нет, всегда эту комиссию платит продавец.. у нас сейчас в связи с ростом цены на бензин, автозаправкам стало невыгодно расчет по кредит картам.. они просто сделали два варианта, те кто платит картой, платит на 10 где то центов дороже за галлон, но у покупателя есть возможность платить дебетовой или кешью, в этом случае цена оригинальная.. а в магазинах один ценик для любой оплаты, как и в инете.. есть же не только виза и мс, но и американ экспресс, дискавери, да и японские и китайские карты..
00:58 18.08.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если виза и мс уйдут из россии, то никаких платежей через их процессинг в россии провести будет нельзя..
> > Дык, в том-то и дело, что уходить они никуда не собираются, а очень даже цепляются за наш рынок. И у них здесь очень хороший рост платежей и прибыли.
видишь ли, все бизнесы цепляются за любой рынок, который дает им прибыль, неважно большую или малую, прибыль.. что такое прибыль - ты же знаешь.. но основную свою прибыль виза и мс получают в северной америке и в европе.. в остальных регионах меньшую, но если есть она, то работают..
00:59 18.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Слово «привязан» — лишнее. Любая карта и дебетовая и кредитовая это счёт в банке эмитенте карты + айди в платёжной системе. Иногда это ещё и физически кусок пластика (а иногда и нет).
Именно так.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Когда говорят о «привязке» речь идёт о расчётном счёте в этом же банке, и это костыли для бедных, также как и псевдодебетовые визы (которые автоматически погашают баланс сразу после операции и лимит по которым динамически определяется балансом «привязанного» счёта)
Слово привязка не несёт негативного смысла, а точно отражает смысл отношений банк — платёжная система. Платёжная система -- это надстройка над банком. Её придумали, чтобы ускороить сверхмедленные банковские каналы передачи данных и денег по счетам и приблизить старую деревянную фин. систему (родом из <nobr>XVIII—XIX вв.</nobr>ека) к потребителю. Для потребителя карточный платёж проходит мгновенно, а физ. расчёты между банками по этой транзакции идут потом ещё несколько дней. Пока-то банк-эквайрер перечислит деньги банку эмитенту карты…
При этом банковские системы, основанные еа счетах, не изменились за 2 века ни на йоту. А карты прикрутили к ним путём привязки номеров карт и идентификаторов клиентов. Привязка с точки зрения информационной системы банка -- это сопоставление в базе данных счёту клиентов номера карты.
Очень хорошо привязка карты к счёту вскрывается для клиента, когда клиент теряет карту. Он её бокирует, а деньги никуда не деваются, потому что физически они лежат на счёте. Банк перевыпускает карту и привязывает её к тому же счёту.
01:04 18.08.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Очень хорошо привязка карты к счёту вскрывается для клиента, когда клиент теряет карту. Он её бокирует, а деньги никуда не деваются, потому что физически они лежат на счёте. Банк перевыпускает карту и привязывает её к тому же счёту.
Вы чуть-чуть запутались и стали рассказывать про дебетовую карту. Кредитовая карта (и её счёт) не содержат никаких денег, которые где-то лежат, за крайне редкими исключениями на них всегда сплошной долг или ноль
01:04 18.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Кстати поднятием цен ТОЛЬКО для визы и мастеркарда он однозначно показал, что это не «честный показ комиссии» а политический выпендрёж.
Они не подняли цену, они её снизили на велечину комиссии визы для других ПС.
01:05 18.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Увы - он это сделал только для визы с мастеркардом а не для всех систем и не на "идеально сумму комиссии" .. так-что с моей личной точки зрения - будет взгрет по полной программе и поделом.
Ладно, скоро увидим.
01:15 18.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Попробуйте привести какое-нибудь обоснование того, что с Вашей точки зрения Виза добровольно лишила себя права блокировать любого участника своей системы в России.
В противном случае не было смысла отбирать у них процессинг. Его забрали по закону как раз для того, чтобы лишить их возможность блокировать участников платёжного процесса.
01:20 18.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Нехорошо говорить неправду. В 99.999% случаев цена одна независимо от способа оплаты и платёжной системы так-что комиссия практически ВСЕГДА ложится на продавца
Совершенно верно. Но в этом случае комиссия относится на издержки продавца и включается в цену всех покупателей. Пока комиссии всех ПС примерно равны, такой подход оправдан. Но как только кто-то задирает комиссии, то они фактически через издержки перекладываются на всех покупателей. Получается, что завышенные комиссии оплачивают и те покупатели, котрые не пользуются "дорогими" платёжными системами. Это не справедливо.
01:22 18.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Потому-что блокировка платежей по территории это обязанность продавцов а не платёжной системы
А зачем продавцам стрелять самим себе в ногу?
01:26 18.08.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> видишь ли, все бизнесы цепляются за любой рынок, который дает им прибыль, неважно большую или малую, прибыль.. > что такое прибыль - ты же знаешь..
Россия не против бизнеса, мы против того, чтобы бизнес использовали как политическое оружие. Виза и Мастеркард выполняли полит.заказы правительства США по блокировки рос.банков. Поэтому России и понадобилась своя инфраструктура платежей, максимально автономная от западной и не отключаемая с запада.
01:29 18.08.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуйте привести какое-нибудь обоснование того, что с Вашей точки зрения Виза добровольно лишила себя права блокировать любого участника своей системы в России.
> > В противном случае не было смысла отбирать у них процессинг. > Его забрали по закону как раз для того, чтобы лишить их возможность блокировать участников платёжного процесса.
По-моему Вы ошибаетесь.
Вот правила работы VISA в России от 2018 года
И вот там замечательное
Участник платежной системы должен иметь право ограничения или расторжения договора с торгово-сервисным предприятием по требованию Оператора платежной системы.
И там же
Участник платежной системы-Эквайер обязан возместить Оператору платежной системы все расходы, понесенные по причине того, что участник платежной системы-Эквайер не прекратил отношения с торгово-сервисным предприятием или торгово-сервисным предприятием под спонсорской поддержкой, включая оплату услуг юридических консультантов и сопутствующие юридические расходы, понесенные Оператором платежной системы с целью защиты репутации платежной системы или предотвращения нанесения дальнейшего ущерба платежной системе, участникам платежной системы и клиентам-физическим лицам.
В общем посмотрим.
01:30 18.08.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Виза и Мастеркард выполняли полит.заказы правительства США по блокировки рос.банков.
01:31 18.08.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому-что блокировка платежей по территории это обязанность продавцов а не платёжной системы
> > А зачем продавцам стрелять самим себе в ногу?
Чтобы их не отключили если кто-то пожалуется
02:18 18.08.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> видишь ли, все бизнесы цепляются за любой рынок, который дает им прибыль, неважно большую или малую, прибыль.. >> что такое прибыль - ты же знаешь..
> > Россия не против бизнеса, мы против того, чтобы бизнес использовали как политическое оружие. Виза и Мастеркард выполняли полит.заказы правительства США по блокировки рос.банков. Поэтому России и понадобилась своя инфраструктура платежей, максимально автономная от западной и не отключаемая с запада.
я это все знаю... но речь же в теме просто о том, что какой то ретаил онлайн в россии решил поднять цены на тех, кто рассчитывается визой или мс.. это чистой воды бизнес, никакой же политики нет и близко..
09:38 18.08.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я это все знаю... но речь же в теме просто о том, что какой то ретаил онлайн в россии решил поднять цены на тех, кто рассчитывается визой или мс.. > это чистой воды бизнес, никакой же политики нет и близко..
