> В-третьих, из твоих пустых слов: «Экономические и политические факторы. В этом случае ЦБ превращается в валюто-обменник и должен сам проводить все валютообменные операции», не вижу ни одного внятного аргумента мешающих ЦБ установить «твёрдый курс рубля»!!!
При открытой фин. системе в условиях полной конвертируемости рубля ЦБ влияет на курс рубля разными фин. инструментами (% ставкой, валютными интервенциями, изъятием денежной массы разными инструментами и т. д.).
А курс рубля определяется экономическими и политическими факторами и условиями. Изменилась цена нефти, изменился под её влиянием курс рубля. Изменилась % ставка ФРС, под её влиянием начался приток или отток спекулятивных денег извне, что тоже корректирует курс рубля. Санкции (чисто политический инструмент) -- и те воздействуют на курс рубля. Вот почему я говорю, что курс рубля в открытой фин. системе определяется экономическими и политическими факторами.
В открытой фин. системе ЦБ не может быть валюто-обменником, он выполняет роль корректировщика.
Валютообменником ЦБ может быть, если сделать рубль неконвертируемым, а фин. систему закрытой.
21:38 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> И как эта «открытость» мешает установить твёрдый курс?!!!
Ты мозги включи! Если у тебя трансграничные перетоки валюты ежедневно по нескольку сотен миллионов баксов и евро туда и обратно, как ты установишь твёрдый курс? У ЦБ резервов не хватит, чтобы его обеспечить. ЦБ даже плавающий коридор не в состоянии был обеспечить, не то что твёрдый курс.
21:41 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Опять противоречие и пустая трескотня вульгарного экономиста: раз «Наш ЦБ может только влиять на курс рубля», то, следовательно, он может установить «твёрдый курс»!!! А ты ещё выше трещишь: нет, не может, потому что: «Экономические и политические факторы. В этом случае ЦБ превращается в валюто-обменник и должен сам проводить все валютообменные операции.»!!!!!
По твоим комментам я вижу, что ты совсем не в теме. Ты пытаешься поймать меня на якобы пртиворечиях в моих словах, а не спорить по существу. Поэтому в итоге разговор уходит в частности и становится не интересным.
Что касается твёрдого курса, то не прикидывайся дурачком. Про твёрдый курс я говорил применительно к криптовалюте, которая будет функционировать в закрытом контуре обращения.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Но выше же тобой было сказано, что " Наш ЦБ может только влиять на курс рубля.". А тут ты пишешь:"А курс рубля определяется на бирже под воздействием спроса/предложения."
В моих словах нет противоречия. Курс рубля в открытой фин.системе действительно определяется на бирже под действием спроса и предложения, а ЦБ лишь может влиять на него в ту или другую сторону.
22:05 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Слышь: брось ты эти художественные обороты: :эмиссионный рычаг" и т. д. Можешь их оставить для биржевых кричалок и вульгарных профессоров от экономики! давай доказательства!
Что, снесло крышу?
22:07 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Так и покупку и продажу бумажных рублей гарантирует!
Ты сам себя слышишь, какую ахинею ты несёшь? Какой бумаги, за какую валюту? Извини, твой поток бреда не могу распарсить.
22:11 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Что ты мне приводишь пустые слова: «стимулирование экономики наподобие того, как это делали США (программы кол. смягчения) и делает сейчас ЕС.»!!!! Где доказательства!!! Я не представляю, что ты там имеешь в виду под этим НАПОДОБИЕ!!!!
Стимулирование экономики -- это не пустые слова. Это многомиллиардная долларовая эмиссия ФРС, направленная на предотвращение фин. кризиса.
Почитай на досуге для самообразования, чтобы не нести чушь на форумах:
22:14 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Пустозвонство!!! Я не вижу доказательтв того, что это привело бы к безработице и голоду!
Милорд, я не собираюсь бесплатно повышать твой образовательный уровень и искать тебе доказательства для ответа на твои вопросы. Если тебе не хватает знаний, поищи инфу хотя бы в интернете.
22:22 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> За чё продаёт-то по текущему курсууууууууууу?! Эх ты, «экономист»!!! Если продаёт по текущему курсу, то в чём курс-то выражается, в какой ден. еденице?!
Вообще-то, ни ЦБ, ни российское правительство не продают золото на внешнем рынке. ЦБ, наоборот, покупает золото в свои резервы. И покупает на внутреннем рынке за рубли.
Продают золото на внешнем рынке некоторые российские банки и фин. компании. Естественно за баксы и по текущим ценам.
Эрудит ты наш, такие вещи надо знать, раз суёшься на экономический форум, а не задавать глупые вопросы.
22:24 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Так сама продажа Россией золота и есть: «гарантийный обмен рублей на золото»!!!
Я лучше заткну уши, чтобы не слышать этот бред.
22:30 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Эт почему?! Раз ин. государство скупают у России золото, то в обмен они ведь что-то отдают России!!! > Или ты хочешь сказать, что Россия при продаже ничего не получает?!
Иностранные государства покупают золото у рос. коммерческих структур за доллары.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> И к чему тут твой пример с Горби? Он что задорма отдал золото?
Какая разница? Мы же обсуждали последствия обнуления золотого запаса.
22:30 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при крипторубле «твёрдый курс» обойдётся без «Экономических и политических факторов»!!!
> > Я уже привёл тебе пример, как будет работать бивалютная система.
Причём здесь пример, если я тебе задаю вопрос по теме: что мешает ЦБ установить «твёрдый курс»?!!!!!
> > Твёрдый курс 2-й валюты (двухсторонние котировки по её продаже/покупке) будет обеспечиваться за счёт эмиссионного рычага и закрытого контура обращения.
Ты слепой?!!! Я тебя же просил: без художественных вывертов!!! А то я скоро скажу куда ты можешь засунуть свой «эмиссионный рычаг» и «закрытый контур»!!! Без худ. вывертов можешь общаться и доказать, как будет обеспечиваться твёрдый курс?! И что это за «закрытый контур», что обеспечит «твёрдый курс»? «Бумага» не может что ли быть в «закрытом контуре»?
> > Курс рубля будет формироваться как обычно -- на бирже.
Да ты шооооооооо?!!!! И хто ж его на бирже будет формировать?! И почАму это курс «бумажного рубля» никак не могут «сформировать» в твёрдом курсе?!
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если «бумаге», по-твоему, ЦБ не может установить «твёрдый курс» из-за «Экономические и политические факторы.», то какого хрена, то же не будет иметь отношения к «цифре»!!!
> > Если крипторубль будет локальной валютой,
Если бы, да ка бы во рту росли грибы!!!!
> эмиссия его будет осуществляться ЦБ и он будет конвертироваться только в рубли, то его легко привязать к любому твёрдому активу и реализовать двухстороннюю продажу/покупку и легко гарантировать его курс.
Хрень какая-то, а не доказательство!!! Тогда что мешает ЦБ с этим «ЕСЛИ» сделать «бумажный рубль» «локальной валютой» и осуществляя эмиссию «ЛЕГКО ПРИВЯЗАТЬ К ЛЮБОМУ ТВЁРДОМУ АКТИВУ И РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ДВУХСТОРОННЮЮ ПРОДАЖУ/ ПОКУПКУ И ЛЕГКО ГАРАНТИРОВАТЬ КУРС БУМАЖНОГО РУБЛЯ?????? Во-вторых, как это у тебя получается, что если «крипторубль будет локальной валютой» и если «эмиссия его будет осуществляться ЦБ и он будет конвертироваться только в рубли», то его можно «легко привязать к любому твёрдому активу»? С какого перепуга ты мне тут впариваешь, что вышеизложенное даёт ЛЕГКО привязать крипторубль к ТВЁРДОМУ АКТИВУ?!!!!
> А цифра -- это просто форма существования этой виртуальной валюты. Именно в электронной форме в закрытом контуре обращения крипторубль можно будет легко контролировать.
Так же и я могу сказать и опровергнуть твоё утверждение: А бумага — это просто форма существования этой виртуальной валюты. Именно в бумажной форме в закрытом контуре обращения «бумажный рубль» можно легко контролировать!!!
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раз ЦБ «не может срать» с бумажным рублём, то он не сможет этого и с крипторублём!!! Вот какая должна быть логика!!!!
> > Рубль функционирует в открытой наружу фин. системе с полной конвертируемостью рубля.
А что мешает ЦБ не дать рублю функционировать «в открытой НАРУЖУ ( ) фин. системе без полной конвертируемости рубля»????!!! И что это ты понимаешь под словами: «в открытой НАРУЖУ фин. системе с полной конвертируемостью рубля»???
> > А крипторубль будет функционировать в закрытом контуре обращения. Неужели это так сложно понять?
Конечно, если ты употребляешь какие-то «ОТКРЫТЫЕ» и «ЗАКРЫТЫЕ» контуры! Мне тут однажды один вульгарный экономист пытался про «ОТКРЫТЫЙ» контур что мяукнуть. Пару вопросов с моей стороны — и он затупил с этими контурами!
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых, что мешает ЦБ «превратиться в валюто-обменник и должен сам проводить все валютообменные операции», чтобы был твёрдый курс у рубля?!!!
> > Либеральные догмы.
Эт как!!!!! Ржунемогу!
> Если правящая либеральная власть решит отказаться от конвертируемости рубля, от открытости фин. системы, от иллюзии свободного рынка, от иллюзии иностранных инвестиций
решит отказаться от иллюуууууууузий! Если издыхающий от жажды путник откажется от ИЛЛЮЗИИ миража, то он напьётся!!!!! Как отказ от иллюзий может исправить ситуацию, если это иллюзия?!!!
> , которые прибегут из-за бугра и сделают нашу экономику процветающей, тогда можно представить себе валютную монополию ЦБ по образу советской модели. Но она считается архаичной, не современной и не удовлетворяющей современным либеральным ценностям.
> Кроме того, советская фин. система была двухконтурной -- наличный и безналичный рубль, которые не пересекались в экономике и их обращение очень жёстко контролировалось. > > К тому же, непонятно, как тогда наша клептократия будет вывозить и прятать за границей наворованные и коррупционные деньги, выводить капиталы в оффшоры и покупать зарубежную недвижимость. При валютной монополии ЦБ это станет делать невыносимо трудно.
Не вижу доказательств! Давай гони пример, как ты это воображаешь себе.
22:39 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как эта «открытость» мешает установить твёрдый курс?!!!
> > Ты мозги включи! Если у тебя трансграничные перетоки валюты ежедневно по нескольку сотен миллионов баксов и евро туда и обратно, как ты установишь твёрдый курс? У ЦБ резервов не хватит, чтобы его обеспечить. ЦБ даже плавающий коридор не в состоянии был обеспечить, не то что твёрдый курс.
Ты вообще слепой или глухой?!!! Мне твои биржевые и ходячие тупые фразы вульгарных экономистов, типа: «плавающий коридор», «затопленный туалет», «забитый шкаф волотильности» нахрен не нужны!!! Чётко, без этих оборотов: то-то, так-то, отсюда-то! ПОНЯЛ?! ДАВАЙ СНОВА ОБОСНОВЫВАЙ БЕЗ «ЗАТОПЛЕНОГО КАНАЛИЗАЦИЕЙ КОРИДОРА и ТРАНСГРАНИЧНЫХ ПЕРЕТОКОВ»!!! Пиши просто: валюта покупается теми-то, пересылается туда вот; из-за этого получается вот это… Ну и так далее!
22:48 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что ты мне приводишь пустые слова: «стимулирование экономики наподобие того, как это делали США (программы кол. смягчения) и делает сейчас ЕС.»!!!! Где доказательства!!! Я не представляю, что ты там имеешь в виду под этим НАПОДОБИЕ!!!!
> > Стимулирование экономики -- это не пустые слова. Это многомиллиардная долларовая эмиссия ФРС, направленная на предотвращение фин. кризиса.
Ему про Фому — он про Ерёму!!! Я спрашиваю: что и как делали в США, раз ты ссылаешься на них?!!!! Что конкретно делали-то и как?!!! И как получается, что необеспеченность якобы приводит к стимулированию экономики?!!! Я вот, как говорил, считаю, что непривязка к золоту — ущерб для экономики! Ты заявляешь наоборот. Вот и докажи!; что ты мне талдычишь про пример с США, если в твоих словах больше ничего НЕТ, кроме указания на них?!!!!
> > Почитай на досуге для самообразования, чтобы не нести чушь на форумах:
Чушь несёшь ты: ни одного внятного доказательства! путаница в словах; сплошная демагогия!
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В-третьих, из твоих пустых слов: «Экономические и политические факторы. В этом случае ЦБ превращается в валюто-обменник и должен сам проводить все валютообменные операции», не вижу ни одного внятного аргумента мешающих ЦБ установить «твёрдый курс рубля»!!!
>
> При открытой фин. системе в условиях полной конвертируемости рубля ЦБ влияет на курс рубля разными фин. инструментами (% ставкой, валютными интервенциями, изъятием денежной массы разными инструментами и т. д.). > > А курс рубля определяется экономическими и политическими факторами и условиями. Изменилась цена нефти, изменился под её влиянием курс рубля. Изменилась % ставка ФРС, под её влиянием начался приток или отток спекулятивных денег извне, что тоже корректирует курс рубля. Санкции (чисто политический инструмент) -- и те воздействуют на курс рубля. Вот почему я говорю, что курс рубля в открытой фин. системе определяется экономическими и политическими факторами.
Для вульгарных экономистов объясняю: что ₽, $, £ и т. д. лишь меры стоимости, наподобие как метр, фут, локоть — меры длины, как килограмм, фунт, пуд — меры веса! И заявлять, что рубль определяется ЦЕНОЙ нефти, это как заявлять, что метр определяется высотой табуретки измерянной в дюймах! Цена — это выражение стоимости товара в деньгах! А у тебя ахинея: цена нефти (которая выражается и рублях и долларах!!!!!) влияет на курс рубля!!! Это сапоги всмятку: выразить стоимость бареля нефти, например, в 1200 рублях, а потом заявить: от этих 1200 рублей за нефть зависит курс рубля!!!
23:08 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Причём здесь пример, если я тебе задаю вопрос по теме: что мешает ЦБ установить «твёрдый курс»?!!!!!
Я уже .
Ещё раз говорю: в условиях открытой фин. системы и полной конвертируемости рубля ЦБ не может установить твёрдый курс рубля и гарантировать обмен валюты по этому курсу, так как у него ограничены валютные резервы. Он не сможет точно рассчитать оптимальный курс при постоянно меняющихся внешних факторах.
Достаточно сказать, например, что нефть за короткий период опустилась со 120 баксов до 40. Ну и как ЦБ удержит твёрдый курс в таких изменчивых условиях? Да ещё и в условиях полной конвертируемости рубля…
