>>>>> Ещё раз если это будет реально выгодне ,то переход произойдет сам по себе ,как с угля в о многом перешли на мазут и газ , на атомную энергию. Но 30% жилья в Германии до сих пор на печном отоплении. То есть отапливается углем и дровами. Людям так выгоднее и удобнее очевидно . Сейчас же мы наблюдаем принуждение к переходу ,явно проглядывается лобби стремящееся заработать на этом переходе .
>>>> я когда переехал в калифорнию обратил внимание на солнечные панели, они уже и тогда были.. но когда я поинтересовался ценой, то желание их устанавливать у меня сразу отпало, стоили они тогда 60 -70 тыс.. с установкой.. >>>> а вот когда цена их упала в 3-4 раза, то их стали ставить и их уже реально много на крышах домов..
>>>
>> >>
>>> >>>> сейчас это уже выгодно..
>
>
>>>> первые ветряки стоили очень дорого.. сейчас при пересчете на мгв инвестиции в них выгодней чем строить обычные электростанции..
>>>> деньги считать умеют же все, не так ли? >>> И это лучшая агитация
>>ну да, я на моей небольшой улочке был первым, кто поставил солнечные панели, потом соседи меня спрашивали о них, ну я уже делился опытом, при этом я немного лоханулся, опыта же не было, вот им уже с учетом его, сейчас из 7 домов один или два не имеют их.. >> это реально выгодно сейчас.
>Я замечу лишь ,что это Калифорния. Ну думаю что на Селигере ,где максимум 2-3 недели полностью солнечных дней ,и те в феврале ,когда озеро замёрзшее ,солнечные батареи будут иметь смысл . Другое дело например в Сочи . То есть зависимость климатических условий - это большой минус ветро- и солнечной энергетики. Просто несомненно на Земле есть места ,где эти минусы для них минимальны .
да нет, все скорей зависит о площади этих солнечных панелей.. в калифорнии для обеспечения дома надо меньше, чем в сиетле.. там меньше солнечных дней в году, но и там и там, они будут работать.. у меня зимой, когда облачно, дни коротки генерация электричества падает, но не прекращается.. поэтому исходят из генерации в год, а не по месяцам или дням..
>>>>>> Ещё раз если это будет реально выгодне ,то переход произойдет сам по себе ,как с угля в о многом перешли на мазут и газ , на атомную энергию. Но 30% жилья в Германии до сих пор на печном отоплении. То есть отапливается углем и дровами. Людям так выгоднее и удобнее очевидно . Сейчас же мы наблюдаем принуждение к переходу ,явно проглядывается лобби стремящееся заработать на этом переходе . >>>>> >>>>>
>>> >>> >>>>> ты правильно заметил, если выгодно.
> >
>>>>> я когда переехал в калифорнию обратил внимание на солнечные панели, они уже и тогда были.. но когда я поинтересовался ценой, то желание их устанавливать у меня сразу отпало, стоили они тогда 60 -70 тыс.. с установкой..
>>>>> а вот когда цена их упала в 3-4 раза, то их стали ставить и их уже реально много на крышах домов..
>>>>> первые ветряки стоили очень дорого.. сейчас при пересчете на мгв инвестиции в них выгодней чем строить обычные электростанции.. >>>>> деньги считать умеют же все, не так ли?
>>>> И это лучшая агитация >>> ну да, я на моей небольшой улочке был первым, кто поставил солнечные панели, потом соседи меня спрашивали о них, ну я уже делился опытом, при этом я немного лоханулся, опыта же не было, вот им уже с учетом его, сейчас из 7 домов один или два не имеют их.. >>> это реально выгодно сейчас.
>>Я замечу лишь ,что это Калифорния. Ну думаю что на Селигере ,где максимум 2-3 недели полностью солнечных дней ,и те в феврале ,когда озеро замёрзшее ,солнечные батареи будут иметь смысл . Другое дело например в Сочи . То есть зависимость климатических условий - это большой минус ветро- и солнечной энергетики. Просто несомненно на Земле есть места ,где эти минусы для них минимальны .
>да нет, все скорей зависит о площади этих солнечных панелей.. > в калифорнии для обеспечения дома надо меньше, чем в сиетле..
> там меньше солнечных дней в году, но и там и там, они будут работать.. > у меня зимой, когда облачно, дни коротки генерация электричества падает, но не прекращается.. > поэтому исходят из генерации в год, а не по месяцам или дням..
Так и о том же .. Ты можешь усреднить расход в своем домохозяйства . Но какие должны быть накопители для промышленности. Суть в том что переход промышленности на "зелёную" энергетика принят уже законодательно в Европе ,уже введены санкции за использование традиционной энергетики , но как реально будет работать эта самая "зелёная" энергетика никто толком не понимает И энергетические кризисы зимы зимой в Техасе и этой осенью в Европе это однозначно показывают. Суть в том ,что происходит революция в энергетике ,вместо эволюции о которой мы с тобой оба пишем.
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> Ещё раз если это будет реально выгодне ,то переход произойдет сам по себе ,как с угля в о многом перешли на мазут и газ , на атомную энергию. Но 30% жилья в Германии до сих пор на печном отоплении. То есть отапливается углем и дровами. Людям так выгоднее и удобнее очевидно . Сейчас же мы наблюдаем принуждение к переходу ,явно проглядывается лобби стремящееся заработать на этом переходе . >>>>>> >>>>>>
>>>>>> я когда переехал в калифорнию обратил внимание на солнечные панели, они уже и тогда были.. но когда я поинтересовался ценой, то желание их устанавливать у меня сразу отпало, стоили они тогда 60 -70 тыс.. с установкой..
>>>>>> а вот когда цена их упала в 3-4 раза, то их стали ставить и их уже реально много на крышах домов..
>>> >>>>>> первые ветряки стоили очень дорого.. сейчас при пересчете на мгв инвестиции в них выгодней чем строить обычные электростанции.. >>>>>> деньги считать умеют же все, не так ли?
>>>> ну да, я на моей небольшой улочке был первым, кто поставил солнечные панели, потом соседи меня спрашивали о них, ну я уже делился опытом, при этом я немного лоханулся, опыта же не было, вот им уже с учетом его, сейчас из 7 домов один или два не имеют их..
>>>> это реально выгодно сейчас. >>> Я замечу лишь ,что это Калифорния. Ну думаю что на Селигере ,где максимум 2-3 недели полностью солнечных дней ,и те в феврале ,когда озеро замёрзшее ,солнечные батареи будут иметь смысл . Другое дело например в Сочи . То есть зависимость климатических условий - это большой минус ветро- и солнечной энергетики. Просто несомненно на Земле есть места ,где эти минусы для них минимальны .
>>да нет, все скорей зависит о площади этих солнечных панелей.. >> в калифорнии для обеспечения дома надо меньше, чем в сиетле..
>
>
>> там меньше солнечных дней в году, но и там и там, они будут работать.. >> у меня зимой, когда облачно, дни коротки генерация электричества падает, но не прекращается.. >> поэтому исходят из генерации в год, а не по месяцам или дням..
>Так и о том же .. Ты можешь усреднить расход в своем домохозяйства . Но какие должны быть накопители для промышленности. Суть в том что переход промышленности на "зелёную" энергетика принят уже законодательно в Европе ,уже введены санкции за использование традиционной энергетики , но как реально будет работать эта самая "зелёная" энергетика никто толком не понимает И энергетические кризисы зимы зимой в Техасе и этой осенью в Европе это однозначно показывают. Суть в том ,что происходит революция в энергетике ,вместо эволюции о которой мы с тобой оба пишем.
здесь я с тобой согласен, при этом есть и еще одно дополнение, климат в реале немного меняется и как он изменится, никто предсказать не может.. вот здесь главная угроза этим ветрякам, могут быть или очень сильные воздушные потоки, или безветрие, в обоих случаях ветряки не работают.. то есть все надо делать с умом, которого в мире не так уж и много.. я вот не вижу сейчас достаточно хороших мировых политиков в мире..
10:49 23.11.2021
Появились новые интересные направления в открытиях и изобретениях новых аккумуляторов, помимо самого прогресса литий-ионных.
В Великобритании изобретен алюминий-воздушный аккумулятор с дальностью пробега более 2000 км. Но его затормозили те, кто вложился в литий-ионные аккумуляторы.
Решили проблему безопасного хранения водорода, но там проблема с высокой ценой топливного элемента, где в катализаторе используется платина.
Изобретен дешевый железо-воздушный аккумулятор с длительностью разрядки в 150 часов, против 10 часов литий-ионных. Но из-за габаритов подходит только для крупных аккумулирующих станций для ВИЭ, особенно для ветряков.
Так что у аккумуляторов уже сегодня есть перспектива.
Развитие водородной энергетики стоит на повестке дня, даже в российском правительстве. Как предполагаю, на начальном этапе для производства водорода думают использовать излишки производства электроэнергии, например, в ночное время. Кроме этого есть другие методы получения водорода, в частности из углеводородов.
Вопрос с хранением на основе пасты PowerPaste решили, но массовое использование её в авто пока ограничено из-за высокой цены платины в катализаторе в топливном элементе. Элементарно не хватит платины на многомиллионный выпуск авто и это будут очень дорогие машины. Сейчас ведут поиск замены платины. А так, замена литий-ионных аккумуляторов на водородные элементы с энергетической точки зрения выгоднее, о чем говорится, например, в видео, расположенному выше.
В интернете много материалов с рассмотрением этих вопросов и с объяснением принципа преобразования энергии соединения водорода с кислородом в топливном элементе с выработкой электроэнергии для двигателей авто тоже. Например,здесь:
Мне кажется, что наиболее интересен алюминий-воздушный аккумулятор, но для его массового использования необходима инфраструктура; сеть, подобных заправочным станциям, где без проблем можно менять аккумулятор на новый. Но его опередили литий-ионные аккумуляторы, для которых уже создана и создается своя сеть станций-зарядок. В это дело вложены миллиарды и не вернув себе эти деньги, менять всю систему инвесторы не хотят, и пускать алюминий-воздушный в свой клуб не желают.
Но рынок живет по своим законам, может алюминий-воздушный пробьется. Кто знает, через несколько лет он начнет получать все большее распространение.
Вообще, здесь сложилась очень интересная ситуация с этими изобретениями. Остается наблюдать, как будут развиваться события. Куда повернется промышленность, какие новые изобретения и открытия будут.
Чистый воздух в городах и странах - совсем не лишнее. Это прежде всего - здоровье населения. А ради здоровья следует и поработать.
