>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Жан Катремер* о том, что оккупация Западного берега Иордана [ЗБИ] Израилем напоминает прежнюю о в Истрии человечества оккупацию. Это расизм, апартеид, унижения, захват территорий. >>>>>>>>>>
>>>>>> Посыл в том, что рано или поздно не вас сочтут теми , чью сторону нужно занимать >>>>> >>>>> Да мы ваще с непривычки прифигели с того, что все состоятельные фигуры вдруг на нашей стороне. А то ведь мы собирались без всяких сторон Газу разматывать - а тут боди ж ты.
>>> >>> >>>>> А малахольные и голодранцы традиционно против.
>>> >>> А ты недалёкое прошлое копни, чего только не было.
>>Опять бродить пойдете?))
> > Недалёкое, а не сказки.
Если копать в недалёкое, то ниточки будут в клубочек наматываться, а там и до небылей и былейдойти можем)) Да и не такое оно уже и далёкое, государству Израиль всего ничего
17:01 21.11.2023
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Которой инфы моей нет в природе? >
Ну, например. о существовании какого то странного государства - , Палестина, которое никто никогда не видел и границы которого никому не известны.
Мы с тобой, мой далёкий друг, никогда ещё не беседовали и поэтому считаю своим долгом,. тебе кое-что объяснить.
Решение ближневосточной проблемы возможно лишь с учетом исторической перспективы, которая уже сама по себе показывает, что никакие решения, построенные на неправовой основе, не могут быть жизнеспособными.
Я хочу вернуть тебя к базовым документам и решениям Лиги наций, определяющим юридические нормы создания еврейского государства. Только так мы сможем утвердиться в убеждении, что исполнение закона есть важнейшее условие современного мироустройства.
Тем более что мы уже точно знаем: нечеткая морально-нравственная позиция, непоследовательность и прямая ложь во внешней политике могут давать временные преимущества, но в конечном итоге разрушают даже могучие державы, такие, как Британская империя или СССР.
Единственным правовым основанием политического переустройства территории бывшей оттоманской Палестины является решение Лиги наций, сформулированное 24 апреля 1920 года на конференции в Сан-Ремо.
Решение было принято и стало обязательным для всех стран, признающих нормы международного права. Согласно этому решению, вся территория бывшей оттоманской Палестины предназначена для обустройства национального дома еврейского народа. Евреи были признаны единственной национальной общностью, имеющей право создать свое государство на территории бывшей оттоманской Палестины.
При этом, в соответствии с нормами международного права, Лига наций не могла определить форму государственности. Поэтому в документе использовано понятие " национальный дом евреев ", а не "государство". Другими словами, на основании решения Лиги на территории бывшей оттоманской Палестины, включающую в себя : в рамках "национального дома евреев" могло быть создано столько государств, сколько решат евреи, - это их право.
С момента разрушения Второго храма и до принятия решения Лигой наций все государственные образования, возникавшие на территории бывших Иудеи и Израиля, погибали через относительно короткое время. Поэтому в связи со слабостью в тот период "еврейского дома" и сложностью стоящих перед ним задач Лига решила выдать мандат на реализацию проекта одному из своих членов - Великобритании (США на тот момент не являлись членом Лиги наций).
Цели и средства зафиксированы в условиях мандата и обязанностях мандатора: помочь евреям восстановить государственность, создать государственный аппарат, наладить жизнь страны, принять репатриантов и защитить их.
Мандатор (Великобритания) не выполнил практически ни одного пункта решения Лиги наций, что имело пагубные последствия как для самой Великобритании, так и в дальнейшем для США, но это тема для отдельного разговора.
Понимая, что существует опасность противодействия созданию еврейского государства, Лига наций в статье 5 мандата четко зафиксировала исключительное право евреев на создание своего государственного образования на всей территории бывшей оттоманской Палестины.
Эта статья запрещает любую аннексию, сдачу в аренду или передачу какой-либо части территории под контроль иностранного государства. Под таковым понимается любое государство, кроме созданного самими евреями. В соответствии с этим, создание и даже попытка создания любого другого государства на этой территории является нарушением международного права.
В мандате имеются также статьи 6 и 7, которые устанавливают полное право евреев на поселение в любом месте территории. Более того, они запрещают кому-либо препятствовать этому процессу!
В силу этого любые решения международных организаций или правительств, ограничивающие расселение евреев по всей территории бывшей оттоманской Палестины, запрещающие евреям селиться в любом месте данной территории есть безусловное нарушение норм международного права.
И в настоящее время решение Лиги наций является единственным действующим и имеющим обязательную силу закона документом, регламентирующим формирование государственности территории бывшей оттоманской Палестины. Для стран Европы, входивших в состав Лиги Наций, решение по территории оттоманской Палестины носит обязательный характер. Это очень неприятный момент для Великобритании и Франции, так как это означает автоматическое признание в совершении международного преступления.
Созданная в 1946 году ООН, которая пришла на смену Лиги наций, специальной статьей 80 главы 12 своего Устава стала правопреемником Лиги и гарантом сохранения в силе ее мандата. Отменить или изменить статью 80 не может даже Генеральная ассамблея ООН в силу конструкции статьи.
Этого, кстати, не требуют арабские страны, так как сразу потеряют легитимность все государства, возникшие на месте оттоманской империи.
И напротив, все они при приеме в ООН признали все решения и документы ООН и приняли на себя обязательства об их безусловном выполнении. Мандат Лиги наций - краеугольный камень в фундаменте новой арабской государственности, так что для них отрицание правомочности мандата влечет за собой потерю базовых основ их собственной легитимности.
Для США решение Лиги наций по территории оттоманской Палестины носит также обязательный характер, так как они приняли и признали его в момент вхождения в ООН. Морально-нравственное обязательство по выполнению этого решения определяется и тем, что правительство США было одним из его инициаторов.
Создание любого нееврейского образования на территории Самарии, Иудеи и Газы, является продолжением политики нарушения решения Лиги наций и Устава ООН. Это нарушение не снимается даже согласием правительства Израиля, ибо у него, согласно решению Лиги наций, нет на это полномочий.
Географические координаты границ Государства Израиль не определены ни в одном израильском законе. Благодаря этому израильское законодательство не входит в противоречие с международными документами о его границах и решением Лиги Наций и сохраняет права евреев на всю территорию бывшей оттоманской Палестины : Территории нынешнего Израиля, нынешней Иордании, знаительной части нынешних Ливана и Сирии, весь синайский полуостров. В целом, всоответствии границам древней Иудеи, времён царя Соломона.
Израиль может добровольно отказаться от части своей территории только в пользу другого еврейского государства, которое может быть здесь организовано. Пока Израиль формально не откажется от своих суверенных прав, вся территория Иудеи, Самарии и Газы является законной территорией Государства Израиль.
Израиль не имеет права содействовать созданию нееврейского государства на территории бывшей оттоманской Палестины.
Итак, ты, друг мой, прочитал выдержки из базовых законодательных актов, на основании которых создана наша страна.
>Ну, например. о существовании какого то странного государства - , Палестина, которое никто никогда не видел и границы которого никому не известны. > > Мы с тобой, мой далёкий друг, никогда ещё не беседовали и поэтому считаю своим долгом,. тебе кое-что объяснить. > > Решение ближневосточной проблемы возможно лишь с учетом исторической перспективы, которая уже сама по себе показывает, что никакие решения, построенные на неправовой основе, не могут быть жизнеспособными. > > Я хочу вернуть тебя к базовым документам и решениям Лиги наций, определяющим юридические нормы создания еврейского государства. > Только так мы сможем утвердиться в убеждении, что исполнение закона есть важнейшее условие современного мироустройства. > > Тем более что мы уже точно знаем: нечеткая морально-нравственная позиция, непоследовательность и прямая ложь во внешней политике могут давать временные преимущества, но в конечном итоге разрушают даже могучие державы, такие, как Британская империя или СССР. > > Единственным правовым основанием политического переустройства территории бывшей оттоманской Палестины является решение Лиги наций, сформулированное 24 апреля 1920 года на конференции в Сан-Ремо. > > Решение было принято и стало обязательным для всех стран, признающих нормы международного права. > Согласно этому решению, вся территория бывшей оттоманской Палестины предназначена для обустройства национального дома еврейского народа. > Евреи были признаны единственной национальной общностью, имеющей право создать свое государство на территории бывшей оттоманской Палестины. > > При этом, в соответствии с нормами международного права, Лига наций не могла определить форму государственности. > Поэтому в документе использовано понятие " национальный дом евреев ", а не "государство". > Другими словами, на основании решения Лиги на территории бывшей оттоманской Палестины, включающую в себя : > в рамках "национального дома евреев" могло быть создано столько государств, сколько решат евреи, - это их право. > > С момента разрушения Второго храма и до принятия решения Лигой наций все государственные образования, возникавшие на территории бывших Иудеи и Израиля, погибали через относительно короткое время. > Поэтому в связи со слабостью в тот период "еврейского дома" и сложностью стоящих перед ним задач Лига решила выдать мандат на реализацию проекта одному из своих членов - Великобритании (США на тот момент не являлись членом Лиги наций). > > Цели и средства зафиксированы в условиях мандата и обязанностях мандатора: помочь евреям восстановить государственность, создать государственный аппарат, наладить жизнь страны, принять репатриантов и защитить их. > > Мандатор (Великобритания) не выполнил практически ни одного пункта решения Лиги наций, что имело пагубные последствия как для самой Великобритании, так и в дальнейшем для США, но это тема для отдельного разговора. > > Понимая, что существует опасность противодействия созданию еврейского государства, Лига наций в статье 5 мандата четко зафиксировала исключительное право евреев на создание своего государственного образования на всей территории бывшей оттоманской Палестины. > > Эта статья запрещает любую аннексию, сдачу в аренду или передачу какой-либо части территории под контроль иностранного государства. > Под таковым понимается любое государство, кроме созданного самими евреями. > В соответствии с этим, создание и даже попытка создания любого другого государства на этой территории является нарушением международного права. > > В мандате имеются также статьи 6 и 7, которые устанавливают полное право евреев на поселение в любом месте территории. Более того, они запрещают кому-либо препятствовать этому процессу! > > В силу этого любые решения международных организаций или правительств, ограничивающие расселение евреев по всей территории бывшей оттоманской Палестины, запрещающие евреям селиться в любом месте данной территории есть безусловное нарушение норм международного права. > > И в настоящее время решение Лиги наций является единственным действующим и имеющим обязательную силу закона документом, регламентирующим формирование государственности территории бывшей оттоманской Палестины. > Для стран Европы, входивших в состав Лиги Наций, решение по территории оттоманской Палестины носит обязательный характер. > Это очень неприятный момент для Великобритании и Франции, так как это означает автоматическое признание в совершении международного преступления. > > Созданная в 1946 году ООН, которая пришла на смену Лиги наций, специальной статьей 80 главы 12 своего Устава стала правопреемником Лиги и гарантом сохранения в силе ее мандата. Отменить или изменить статью 80 не может даже Генеральная ассамблея ООН в силу конструкции статьи. > > Этого, кстати, не требуют арабские страны, так как сразу потеряют легитимность все государства, возникшие на месте оттоманской империи. > > И напротив, все они при приеме в ООН признали все решения и документы ООН и приняли на себя обязательства об их безусловном выполнении. > Мандат Лиги наций - краеугольный камень в фундаменте новой арабской государственности, так что для них отрицание правомочности мандата влечет за собой потерю базовых основ их собственной легитимности. > > Для США решение Лиги наций по территории оттоманской Палестины носит также обязательный характер, так как они приняли и признали его в момент вхождения в ООН. > Морально-нравственное обязательство по выполнению этого решения определяется и тем, что правительство США было одним из его инициаторов. > > Создание любого нееврейского образования на территории Самарии, Иудеи и Газы, является продолжением политики нарушения решения Лиги наций и Устава ООН. > Это нарушение не снимается даже согласием правительства Израиля, ибо у него, согласно решению Лиги наций, нет на это полномочий. > > Географические координаты границ Государства Израиль не определены ни в одном израильском законе. > Благодаря этому израильское законодательство не входит в противоречие с международными документами о его границах и решением Лиги Наций и сохраняет права евреев на всю территорию бывшей оттоманской Палестины : > Территории нынешнего Израиля, нынешней Иордании, знаительной части нынешних Ливана и Сирии, весь синайский полуостров. > В целом, всоответствии границам древней Иудеи, времён царя Соломона. > > Израиль может добровольно отказаться от части своей территории только в пользу другого еврейского государства, которое может быть здесь организовано. > Пока Израиль формально не откажется от своих суверенных прав, вся территория Иудеи, Самарии и Газы является законной территорией Государства Израиль. >
> Израиль не имеет права содействовать созданию нееврейского государства на территории бывшей оттоманской Палестины. > > Итак, ты, друг мой, прочитал выдержки из базовых законодательных актов, на основании которых создана наша страна.
Каки государства Израиль, в таком случае. Ибо оба частично признанные. Но уменянет инфы и не было, в котором утверждается о, о чем вы хотите беседу увести)(
17:15 21.11.2023
Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на :
> чучело колбасное
Тю,после того,как СССР ты сдал,за сто сортов колбасы,кто из нас колбасник?
17:16 21.11.2023
⍟ Pashutka (Pashutka), суть заявлений в стратпосте вовсе не о том, какое из ваших двух государств - " государственные" Суть в том, чтобы признать Палестину, теми, кто ещё не признал. В каких границах- вопросам дискуссионный. Но сам подход верный.
> ⍟ Pashutka (Pashutka), суть заявлений в стратпосте вовсе не о том, какое из ваших двух государств — «государственные»
> Суть в том, чтобы признать Палестину, теми, кто ещё не признал. > В каких границах- вопросам дискуссионный. > Но сам подход верный.
Сестра, не пинай Пашутку, он играет, как может, а реальность вылезла через 50 лет другая, никто не ожидал нападения хамасни на Израэль, кому это было нужно вопрос вопросов? И не забывам, что накануне бурлили страсти по Судебной реформе, где на улицу вышли пол миллиона граждан, кому надо было зажечь?
> ⍟ Pashutka (Pashutka), суть заявлений в стратпосте вовсе не о том, какое из ваших двух государств - " государственные"
> Суть в том, чтобы признать Палестину, теми, кто ещё не признал. > В каких границах- вопросам дискуссионный. > Но сам подход верный.
Термин Палестина никто не отменял, по крайней мере в первоначальном значении. Во-вторых, национальность "палестинец" появилась в 60-70-е годы усилиями КГБ. Удачно у них получилось.
>> ⍟ Pashutka (Pashutka), суть заявлений в стратпосте вовсе не о том, какое из ваших двух государств — «государственные»
> >
>> Суть в том, чтобы признать Палестину, теми, кто ещё не признал.
>> В каких границах- вопросам дискуссионный. >> Но сам подход верный.
>Термин Палестина никто не отменял, по крайней мере в первоначальном значении. > Во-вторых, национальность «палестинец» появилась в 60−70-е годы усилиями КГБ. Удачно у них получилось.
Говоря вашими же нарративами, термин / национальность украинец появился тоже благодаря КГБ Я уже забыла, кто «повернут» был на форуме рассуждениями г КГБ. )) Но в любом случае. Раз я забыла, значит, малозначимые персонаж был
>>> ⍟ Pashutka (Pashutka), суть заявлений в стратпосте вовсе не о том, какое из ваших двух государств — «государственные»
>> >>
>>> Суть в том, чтобы признать Палестину, теми, кто ещё не признал.
> >
>>> В каких границах- вопросам дискуссионный.
>>> Но сам подход верный.
>>Термин Палестина никто не отменял, по крайней мере в первоначальном значении. >> Во-вторых, национальность «палестинец» появилась в 60−70-е годы усилиями КГБ. Удачно у них получилось.
> > Говоря вашими же нарративами, термин / национальность украинец появился тоже благодаря КГБ > Я уже забыла, кто «повернут» был на форуме рассуждениями г КГБ.
> )) > Но в любом случае. > Раз я забыла, значит, малозначимые персонаж был
Не знаю что там за персонаж, но что Арафат плотненько работал с КГБ, это факт. Интересненько так, египтянин вдруг переобулся в палестинца.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А рейтнги, десятки… Вам какие угодно нарисуют.
> > Дорогой мой далёкий друг ! > Я так понимаю, что демографию и статистику ты отвергаешь. > Ну это дело вкуса. > Я например этим наукам верю. > > Итак, как ты знаешь израильтяне живут не только в Израиле, но и во многих странах мира, таких как США, Канада, Великобритания и во всей Европе. > > По данным на 2022 год, около 750 000 израильтян, проживают за рубежом, что составляет около 10,5 % от общего еврейского населения Израиля. > > В общем это примерно соответствует мировым показателям в развитых странах. > Израиль свободная, демократическая страна. > > В абсолютное большинство стран вы въезжаем без всяких виз. > В этом году отменили визы в США. > > Мои дочери живут в Израиле, дети нескольких моих друзей живут за границей, некоторые из них вернулись в Израиль. > Никому и в голову не приходит делать из этого трагедию. > . > Я знаю, что в России сейчас модно морочить голову людям -
> "Где родился, там и пригодился " ! > > Глупость это невероятная.
Дык в Израиле-то тухло? Шо же ваши дети валят с Израиля? А вы тут пейсами трясете - Израиль, Израиль... Рейтинги, шмейтинги...
19:07 21.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А рейтнги, десятки… Вам какие угодно нарисуют.
>> >> Дорогой мой далёкий друг ! >> Я так понимаю, что демографию и статистику ты отвергаешь. >> Ну это дело вкуса. >> Я например этим наукам верю. >> >> Итак, как ты знаешь израильтяне живут не только в Израиле, но и во многих странах мира, таких как США, Канада, Великобритания и во всей Европе. >> >> По данным на 2022 год, около 750 000 израильтян, проживают за рубежом, что составляет около 10,5 % от общего еврейского населения Израиля. >> >> В общем это примерно соответствует мировым показателям в развитых странах. >> Израиль свободная, демократическая страна. >> >> В абсолютное большинство стран вы въезжаем без всяких виз. >> В этом году отменили визы в США. >> >> Мои дочери живут в Израиле, дети нескольких моих друзей живут за границей, некоторые из них вернулись в Израиль.
>> Никому и в голову не приходит делать из этого трагедию. >> . >> Я знаю, что в России сейчас модно морочить голову людям -
> >
>> "Где родился, там и пригодился " ! >> >> Глупость это невероятная.
>
> Дык в Израиле-то тухло? > Шо же ваши дети валят с Израиля? > А вы тут пейсами трясете - Израиль, Израиль... Рейтинги, шмейтинги...
>> ⍟ Pashutka (Pashutka), суть заявлений в стратпосте вовсе не о том, какое из ваших двух государств — «государственные»
>
>
>> Суть в том, чтобы признать Палестину, теми, кто ещё не признал. >> В каких границах- вопросам дискуссионный. >> Но сам подход верный.
>Сестра, не пинай Пашутку, он играет, как может, а реальность вылезла через 50 лет другая, никто не ожидал нападения хамасни на Израэль, кому это было нужно вопрос вопросов?
Вопрос вопросов — КТО предоставил Хамасу коридор для нападения через самую защищенную границу в мире??? КОМУ это было нужно???
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А рейтнги, десятки… Вам какие угодно нарисуют. >>> >>> Дорогой мой далёкий друг ! >>> Я так понимаю, что демографию и статистику ты отвергаешь. >>> Ну это дело вкуса. >>> Я например этим наукам верю. >>> >>> Итак, как ты знаешь израильтяне живут не только в Израиле, но и во многих странах мира, таких как США, Канада, Великобритания и во всей Европе. >>> >>> По данным на 2022 год, около 750 000 израильтян, проживают за рубежом, что составляет около 10,5 % от общего еврейского населения Израиля. >>> >>> В общем это примерно соответствует мировым показателям в развитых странах. >>> Израиль свободная, демократическая страна. >>> >>> В абсолютное большинство стран вы въезжаем без всяких виз.
>>> В этом году отменили визы в США. >>> >>> Мои дочери живут в Израиле, дети нескольких моих друзей живут за границей, некоторые из них вернулись в Израиль.
>>> Никому и в голову не приходит делать из этого трагедию.
>>> . >>> Я знаю, что в России сейчас модно морочить голову людям -
>>
>>
>>> "Где родился, там и пригодился " ! >>> >>> Глупость это невероятная.
>>
>
>
>> Дык в Израиле-то тухло? >> Шо же ваши дети валят с Израиля? >> А вы тут пейсами трясете - Израиль, Израиль... Рейтинги, шмейтинги...
>Опять твои фантазии?)
Дык Пашутка САМ сказал, шо его дочери и многие дети его знакомых свалили в США. И у меня трое друзей плюются от Израиля, а их ВСЕГО трое, кто там побывал/жил. И ВСЕ трое плюются, то есть 100%
19:11 21.11.2023
Еврейские герои
19:15 21.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А рейтнги, десятки… Вам какие угодно нарисуют. >>>> >>>> Дорогой мой далёкий друг ! >>>> Я так понимаю, что демографию и статистику ты отвергаешь. >>>> Ну это дело вкуса. >>>> Я например этим наукам верю. >>>> >>>> Итак, как ты знаешь израильтяне живут не только в Израиле, но и во многих странах мира, таких как США, Канада, Великобритания и во всей Европе. >>>> >>>> По данным на 2022 год, около 750 000 израильтян, проживают за рубежом, что составляет около 10,5 % от общего еврейского населения Израиля. >>>> >>>> В общем это примерно соответствует мировым показателям в развитых странах.
>>>> Израиль свободная, демократическая страна. >>>> >>>> В абсолютное большинство стран вы въезжаем без всяких виз.
>>> Дык в Израиле-то тухло? >>> Шо же ваши дети валят с Израиля? >>> А вы тут пейсами трясете - Израиль, Израиль... Рейтинги, шмейтинги...
>>Опять твои фантазии?)
>
> Дык Пашутка САМ сказал, шо его дочери и многие дети его знакомых свалили в США. > И у меня трое друзей плюются от Израиля, а их ВСЕГО трое, кто там побывал/жил. > И ВСЕ трое плюются, то есть 100%
Ты не заметил, что после 7 октября народ массово рванул в Израиль, чтобы воевать? Это ответ на всю твою писанину.
