Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Донбасс никогда не входил в состав РФ, а посему не Путину решать его судьбу. quoted2
> > Донбасс русская земля, и если бы не коммунисты. так и был бы Россией. А вот Украина, как раз и была придумана коммунистами в 1922 году... quoted1
Мож ты ещё и Польшу с Финляндией начнёшь бомбить лишь на том основании, что они когда то входили в состав РИ? УНР, если что, была провозглашена в ноябре 1917 года.
Живущий в Украине бывший депутат Госдумы РФ Илья Пономарев 21 августа сообщил, что убийство дочери философа Александра Дугина Дарьи было осуществлено организацией «Национальная республиканская армия». До выступления Пономарева упоминаний об этой организации в интернете нет; ее манифест появился примерно одновременно со стримом бывшего депутата. Занимающего сейчас жестко проукраинскую позицию Пономарева в прошлом критиковали за то, что он сам, как минимум до 2014 года, был укоренен в российскую элиту. Его отец в первые путинские годы работал в российском правительстве, мать представляла Чукотку в Совете Федерации, сам бывший депутат был близок к Владиславу Суркову и голосовал в Госдуме за репрессивный закон о регулировании интернета. Спецкор «Медузы» Светлана Рейтер поговорила с Пономаревым об убийстве Дугиной — в том числе о новой версии покушения, выдвинутой ФСБ, а также о его прошлых связях с российской властью и «уничтожении Российской Федерации». — Только что ФСБ заявила, что нашла исполнителей убийства Дарьи Дугиной — это украинка Наталья Вовк, которая вместе с 12-летней дочерью якобы приехала в Россию, следила за Дугиной, а потом уехала в Эстонию через Псков.
— Она не имела отношения к этой акции. Когда появилось это сообщение, я связался с людьми, с которыми мы общаемся в России. Они сказали: «Нет, это не она». Она не совсем посторонний человек, но не имеет, скажем так, непосредственного значения [в этой истории].
— Почему ты уверен, что не имеет?
— Я не говорил, что она непричастна к самому факту. Я говорил, что она не тот человек, который осуществил эту атаку. Я говорю это со слов людей [из «Национальной республиканской армии"], с которыми общаюсь. Это не тот человек, который реализовал нападение, но это человек, заслуживающий защиты.
— Ты распространил заявление некой «Национальной республиканской армии», которая взяла на себя ответственность за убийство Дарьи Дугиной. Ты знал заранее, что оно произойдет?
— Я был в курсе, что произойдет что-то. Я примерно понимал что — но без места [где это произойдет] и фамилий [людей, на которых будет совершено покушение]. Я понимал, что люди [из НРА], с которыми мы давно на связи и общаемся с апреля, долго готовили акцию большего масштаба, чем то, что они делали до сих пор. До этого времени они поджигали военкоматы (о существовании НРА до заявления Пономарева ничего не было известно, — прим. «Медузы»). Но [перед убийством Дугиной] они хотели, скажем так, позиционироваться со своим брендом, сделать что-то яркое. В какой-то момент они сказали: «Следите за новостями, сегодня оно будет».
Была еще кое-какая конкретика, точнее сказать не могу, но окончательной детализации не было. Когда это произошло, они прислали фотографии с места [взрыва], чтобы подтвердить, что это они. Прислали манифест.
— Фотографии с места взрыва были в миллионе СМИ.
— Этих фотографий нигде не было. Мы не можем их показывать и публиковать, поскольку от этого зависит безопасность людей. Но я уверен, что это [показанное на фотографиях] аутентично. Им важно было доказать, что это они. Сочетание всего — общение, предупреждение заранее, фотографии постфактум — убеждает меня в том, что я имел дело с теми, кто это сделал.
— Если бы ты заранее знал, кто будет в машине, ты бы попробовал своих собеседников из НРА отговорить?
— Я отвечу цинично. Мы находимся на войне. Это мой подход ко всему, что сейчас происходит. Те люди, которые с той стороны в этой войне участвуют, являются легитимными целями. Я с этим подходом товарищей из НРА абсолютно согласен. И Дарья, и Александр [Дугины] были абсолютно легитимными целями, потому что оба участвуют в идеологическом обеспечении этой войны.
Конкретно Дарья, ко всему прочему, является одним из виновников теракта, который был совершен против бойцов «Азова» в Еленовке. Этот человек призывал к массовым убийствам в Украине — я уверен в том, что она является совершенно легитимной целью. И говорить, что она «несчастная дочка, которая за отца расплатилась», не надо. Она была его лейтенантом, его руками. И, насколько я понимаю изначальную задумку [НРА, они хотели взорвать] именно обоих.
Считаю ли я, что это является очень эффективным действием? Нет, я так не считаю. Для активистской среды фигура Дугина — мистическая, гипертрофированная. Великий мудрец, лидер фашистов, идеолог Новороссии. Как человек, который был во власти, я Дугина знаю хорошо. Много с ним общался и прекрасно знаю, какое к нему отношение в российских структурах — он никто и звать его никак.
— То, что насилие порождает насилие, тебя не останавливает? Я по-другому скажу: человек на поле боя может обороняться, а от взрыва машины защиты нет.
— Ты как-то не понимаешь, что мы находимся на войне. От снарядов, которые падают на голову украинцев, потому что они украинцы, защиты нет тоже. Эту войну начали не НРА, не Илья Пономарев — это насилие породил Путин, и он будет пожинать его бурю. Я лично считаю: очень важно, чтобы представители российской элиты понимали, что отсидеться не удастся. Им придется занимать стороны, и всем уважаемым либеральным журналистам — тоже. Быть в объективной позиции не удастся.
— Почему люди из НРА вышли на связь именно с тобой?
— Я нахожусь в Украине и имею доступ к тем ресурсам, которые этим людям нужны.
— Если вдруг люди из НРА расскажут, что для следующей акции они выбрали мишенью людей, с которыми ты когда-то работал в «Сколково» или в Госдуме, как ты себя поведешь?
— Мои действия будут полностью исходить из их [людей, которых выбрали мишенью] сегодняшней позиции. Если эти люди стоят на позиции поддержки войны… Есть манифест НРА, с которым я полностью согласен, о том, кто является легитимной целью, а кто нет. Я категорически против [всего] того, что может привести к потерям среди мирного населения, но любой чиновник, любой бизнесмен, любой человек, интегрированный с этой властью, — легитимная цель.
>> О захвате Украины. Заруби себе на носу\,- освобождение! quoted2
>От кого он хотел освободить Украину, от украинцев?? > > "Украины как национального государства исторически не существовало – нет ни украинского этноса, ни украинской нации, ни украинской цивилизации." quoted1
> Мож ты ещё и Польшу с Финляндией начнёшь бомбить лишь на том основании, что они когда то входили в состав РИ? > УНР, если что, была провозглашена в ноябре 1917 года. quoted1
Хочешь аналогии дружок,- их есть у меня В таком случае, все кто объявят свободу от Украины, имеют право быть, как захотят...
>>> О захвате Украины. Заруби себе на носу\,- освобождение!
>> От кого он хотел освободить Украину, от украинцев??
>> >> "Украины как национального государства исторически не существовало – нет ни украинского этноса, ни украинской нации, ни украинской цивилизации." quoted2
>>> От кого он хотел освободить Украину, от украинцев?? quoted2
> >
>>>
>>> "Украины как национального государства исторически не существовало – нет ни украинского этноса, ни украинской нации, ни украинской цивилизации." quoted3
Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мож ты ещё и Польшу с Финляндией начнёшь бомбить лишь на том основании, что они когда то входили в состав РИ? >> УНР, если что, была провозглашена в ноябре 1917 года. quoted2
> > Хочешь аналогии дружок,- их есть у меня В таком случае, все кто объявят свободу от Украины, имеют право быть, как захотят... quoted1
Врешь, голубок. Нет у тебя аналогий. Во всяком случае, ты не сможешь назвать народ, пожелавший выйти из состава Украины.