Как так получилось что через 30 лет после распада СССР средняя ЗП в крохотной Эстонии 126тыс руб, а у нас — 55 000
avenarius
35 609 08:02 22.12.2021
На днях ещё один мой знакомый упаковал чемоданы и отбыл на заработки в Эстонию. Будет писать ПО для модных IOT-девайсов. Даже удивился — мёдом им там намазано что ли?
Привык считать Прибалтику курортом, а там оказывается европейский рай для стартапов из СНГ. Разбираюсь, как дела у бывшей советской республики, в чём преуспели, а в чём отстали от России.
С удивлением узнал, что Эстония — стартапное Эльдорадо Европы. Количество стартапов на душу населения самое высокое среди всех стран континента. Даже визу особую придумали, чтобы приток талантливых кодеров и технарей в страну не иссякал.
Если же говорить за историю, то отвал назревал уже давно. Эстония (как и вся Прибалтика в целом) всегда считала несправедливым руление из московского центра и хотели больше полномочий себе.
В частности:
принимать законы, обеспечивающие функционирование социально-экономической системы; владеть землёй и распоряжаться её природными ресурсами на своё усмотрение; вести самостоятельную экономическую политику; отсоединится от Госбанка СССР и самим руководить финансовой системой республики; установить своё трудовое и пенсионное право; регулировать ценообразование товаров и услуг без согласования с центром. Эстония — первая республика СССР, которая провозгласила суверенитет. О верховенстве местных законов над союзными заявили 16 ноября 1988 года.
А 2 года спустя Верховный Совет Эстонской ССР законодательно утвердил, что после 40-х годов была оккупация, а советская власть — незаконна. Так конституция СССР в Эстонии автоматически перестала работать и наступила «незалежность».
Из-за быстрого роста Эстонию часто называют балтийским тигром. По данным Евростата, у Эстонии сохраняется самое низкое соотношение государственного долга к ВВП среди стран ЕС. Да и по ВВП на душу населения дела повеселее, чем у нас аж в 2 раза почти...
А чего добилась Россия за эти 30 лет, сравниваю с Эстонией
В мировых индексах принято относить страны Прибалтики к развитым, а Россию нет. На нашем Первом канале, наоборот, Прибалтику величают нищим придатком Запада, который влачит жалкое существование и выживает исключительно за счет шпротного экспорта.
Постараюсь рассудить непредвзято. Если судить чисто по цифрам, Россия занимает:
2 место в мире по добыче нефти; 2 место по добыче газа; 1 место по добыче алмазов; 2 место по добыче платины; 2 место по добыче золота.
Хотя ВВП на душу населения выше там, в абсолютных цифрах мы денег зарабатываем гораздо больше
Эстонии, к сожалению, нет в топовой двадцатке и даже тридцатке. Объективно: масштабы прибыли несопоставимы.
Я считаю, что энергетическая самодостаточность — один из ключевых факторов реальной независимости государства. Обеспечиваешь себя сам — будешь сидеть в тепле и с электричеством и никакие блекауты тебе не грозят. С этим у нас всё норм — сами себя обеспечиваем и всем вокруг продаём.
Эстония импортирует 75% электроэнергии и почти всю горючку. Учитывая, что масштабы перехода ЕС на новый энергоуклад переросли в натуральную экошизу со стрелянием себе в ногу, в этом плане дела в России выглядят гораздо благополучнее.
Уровень безработицы ниже у нас — в Эстонии более заметен отток трудоспособного населения в страны ЕС:
Еда дешевле, горючка дороже. В целом РФ превосходит Эстонию по многим показателям, но учитывая размеры стран и ресурсную базу, маленький прибалтийский сосед много в чём действует гораздо эффективнее нас. Так что всякие шпротные насмешки считаю необоснованными.
Где в итоге жить лучше, на мой взгляд Сразу предупреждаю: ни разу не собирался зубоскалить над одними и нахваливать другим.
Да, уровень жизни в Эстонии выше нашего.
Ну тут есть оговорочка: не везде и не для всех. Равно, как и у нас. Лично я Москву на Таллин не променяю — для меня здесь возможностей на порядок больше. А вот мой товарищ нашёл больше перспектив там. В Эстонии IT-сектор развит лучше.
Поэтому делаю вывод: жить лучше там, где есть ауты для профессиональной самореализации. У нас вроде как перспектив больше. Рынок объёмней, список отраслей, в которых можно себя найти — шире.
Но ключевая загвоздка в том что мы уже 30 лет живем одними перспективами. И не знаю как вы, а я в этом году диагностировал у себя синдром отложенной жизни. И судя по тому что я нашел, он у нас всех есть. Мы оставляем лучшее в серванте, на праздничный день. У нас есть «одежда для дома» и «на выход». Мы даже жилые дома и кварталы строим так, что сдается пустырь с человейником, где худощавые деревца-ростки за три копейки по проекту только через 20 лет вырастут в нормальные деревья. А эти 20 лет живи в грязевом поле и мечтай что однажды тут будет все как на 3-д модели застройщика.
Пока одни ждут и гордятся перспективами, другие прозревают и начинают жить как в последний раз.
Признавайтесь, будь возможность выбирать, где бы жили и работали — в России или в Эстонии? Расскажите, почему.
автор - Владимир Сильченко
08:03 22.12.2021
08:09 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Мы оставляем лучшее в серванте, на праздничный день. У нас есть «одежда для дома» и «на выход».
О-о, как все запущено... Я действительно не ношу на улице домашнюю одежду, но она у меня не дешевле уличной, потому что я ее ношу чаще и мне важен комфорт.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Признавайтесь, будь возможность выбирать, где бы жили и работали — в России или в Эстонии?
В России. Сравните структуру социальных затрат - ЖКХ, медицина, пособия и пр.
08:09 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Мы оставляем лучшее в серванте, на праздничный день.
У нас есть «одежда для дома» и «на выход» Так ещё хуже! Кто это шил? Георгий: А вот у нас ещё наметчица ушла. Хочешь на её место? ты так гипнотизируешь телефон? : Ага! Гипнотизирую! Уже звонили из телефонной компании — просили, чтоб я не мучил аппарат. --- критик галахист товарищ прапорщик так написать банда
08:17 22.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> > В России. Сравните структуру социальных затрат — ЖКХ, медицина, пособия и пр.
Думаю, лучше не сравнивать… Такого чудовищного состояния, как на воровском скотном дворе, уже и в африканском Габоне не найдёте… Выйдите на улицу и посмотрите на грязные запущенные улицы… Вот вам и ответ на «социальные структуры», теоретик вы наш пропутинский… Ворьё платит вам или вы из жириновцев и «нодовцев»…?
08:21 22.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> В России. Сравните структуру социальных затрат - ЖКХ, медицина, пособия и пр.
А как же Казахстан? Вы даже не рассматривали свою родину?
08:23 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> На днях ещё один мой знакомый упаковал чемоданы и отбыл на заработки в Эстонию. Будет писать ПО для модных IOT-девайсов. Даже удивился — мёдом им там намазано что ли?
Ты на кой ляд собираешь всякую чепуху? Если он ПО пишет так может писать и в России. Ему не обязательно в офис переезжать. Знаешь чем отличаются русские? Я вот говорю что есть работа а они не идут. Ты скажи татарину например что можно заработать он тут же подорвётся. А наш человек,Ю сперва в носу поковыряется, потом в заднице. Из Эстонии, чувак, бегут как и из остальных прибалтийских тигров. Какие на хрен 126 тысяч и, главное, за что? Ты и с нашими зарплатами чутка напутал, у нас нет средней в 55 тысяч, ну насколько я вижу. Причём создалось странное положение, бабе найти работу на 30-35 проще чем мужику. И я готов с тобой обсуждать наши трудности, но не надо за Эстонию рассказывать что там чуть ли не молочные реки с кисельными берегами.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Если же говорить за историю, то отвал назревал уже давно. Эстония (как и вся Прибалтика в целом) всегда считала несправедливым руление из московского центра и хотели больше полномочий себе. >
Если базарить про историю, то Эстонию купили, где деньги, Зин Авенариус?
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Хотя ВВП на душу населения выше там, в абсолютных цифрах мы денег зарабатываем гораздо больше
Конечно больше, а как может быть иначе? То что к примеру тебе не доходит часть этих денег, в том и твоя вина. Я уже не помню у кого прочитал по молодости, кажется у Рьюзо, но могу ошибаться, что если деньги вращаются и тебе не достаётся, то это ты виноват, ибо деньги вращаются мимо тебя. И не надо мне сразу рассказывать что тебе хорошо рассуждать, живёшь по сути на отцовской фирме, а так оно и есть. В порыве юношеского максимализма я ушёл поработать, и бате доказал что могу и сам.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Уровень безработицы ниже у нас
У нас нехватка рабочих рук, это уникальная ситуация, в мире не хватает рабочих рук, кто бы мог подумать что такое может случится? Я уже рассказывал про конкурента, у него гораздо больше машин, так вот штук 7 автобусов тупо стоят без водителей.
08:25 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Выйдите на улицу и посмотрите на грязные запущенные улицы…
А почему они у вас грязные? У нас частный сектор, каждый следит за чистотой улицы возле своего двора. Не так давно жители скинулись, поставили уличное освещение, светильники «Кобра».
Теперь вообще красота.
08:27 22.12.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> А как же Казахстан? > Вы даже не рассматривали свою родину?
В Казахстане структурно практически как в России, чуть хуже.
А у вас у всех пенсии по 12 тыс. или это минимальная?
08:28 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Выйдите на улицу и посмотрите на грязные запущенные улицы…
Лупу подари, я пойду искать такие улицы. У меня под домом уже не первый год убирают два человека, дворники условно говоря, я с ними здороваюсь, они же для меня красоту делают, за окнами из пустыря сделали красивый сквер, может мы в разных Россиях живём?
>> А как же Казахстан? >> Вы даже не рассматривали свою родину?
>
> В Казахстане структурно практически как в России, чуть хуже. > > А у вас у всех пенсии по 12 тыс. или это минимальная?
У меня вообще пенсии нет, Я молодой ещё для нее. Вы в России где были, кроме Москвы?
08:32 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Выйдите на улицу и посмотрите на грязные запущенные улицы…
Я рядом с вами не живу, засирать улицы поэтому некому. У меня рядом с домом улицы не грязные и не запущенные.
09:28 22.12.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Как так получилось что через 30 лет после распада СССР средняя ЗП в крохотной Эстонии 126тыс руб, а у нас — 55 000
не ври, средняя номинальная зарплата штатного работника украинских предприятий, учреждений и организаций в июне 2021 года составила 14 313 гривен, то есть около 39 тысяч рублей.
09:32 22.12.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> У меня вообще пенсии нет, Я молодой ещё для нее. > Вы в России где были, кроме Москвы?
В России в последние 20 лет вообще не была.
09:36 22.12.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выйдите на улицу и посмотрите на грязные запущенные улицы…
>Лупу подари, я пойду искать такие улицы.
Ну вот опять тебя понесло... Вчера у себя в Пушкине, почти во всех дворах снег убирается плохо, ледяные наплывы... Правда, есть места более или менее... Разговорился с двумя пожилыми "леди"в соседнем дворе - кастерят власти на чём свет стоит... И всё хуже, хуже...
