Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вы все еще считаете, что вы свободны?

  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
15:48 03.09.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Эм… вобще СССР не делал тайны из депортации народов северного Кавказа, Крыма. Факт депортации народов, признан репрессией.
quoted1

Да мали кто кого куда депортировал, уважаемый, вы историю не знаете.
Ну репрессия и репрессия, любое государство вправе осуществлять репрессии и осуществляет их, на то оно и государство.
Похоже что ваша безграмотность не знает границ.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleglepov
oleglepov


Сообщений: 847
15:52 03.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы написали глупость, закон не может декларацией.
quoted1

Как видишь может, их закон сплошная декларация. Это же либералы
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  biser
52214


Сообщений: 4367
15:56 03.09.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Ну так у них в законе даже не сказано кого они конкретно реабилитируют, и по каким обвинениям и по каким основаниям?
>> Вот мол декларация была, и все.
>> Завтра они примут декларацию всех сероглазых или лысых реабилитировать, и будут гордиться этой правовой находке.
quoted2
>Потому что ваша безграмотность не знает границ, ибо перечень народов приведен в декларации на которую ссылается закон.
quoted1

А в законе перечня нет?Значит грош ему цена в базарный день.
Я уже не говорю, что реабилитация подразумесает не деркарирование а проведение процедуры.
Но рабам капиталистов этого не понять.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
16:10 03.09.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А в законе перечня нет? Значит грош ему цена в базарный день.
> Я уже не говорю, что реабилитация подразумесает не деркарирование а проведение процедуры.
> Но рабам капиталистов этого не понять.
quoted1

Закон хорош как прецедент. Можно легко объявить приватизацию незаконной и преступной. Можно объявить преступлением использование труда наёмных рабочих, а капиталистов соответственно преступниками.

Перспективы на этом пути сказочные!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
10:45 04.09.2019


Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
10:54 04.09.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А в законе перечня нет? Значит грош ему цена в базарный день.
quoted1
Извините, но я не могу побороть чужую глупость, закон ссылается на нормативно правовой акт в виде декларации.
> Я уже не говорю, что реабилитация подразумесает не деркарирование а проведение процедуры.
quoted1
Процедуры такого рода проводились, извините, если вы не можете прочитать
фз № 1761-I от 18.10.1991. Чья в этом вина?
> Но рабам капиталистов этого не понять.
quoted1
Детский сад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
10:58 04.09.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Извините, но я не могу побороть чужую глупость, закон ссылается на нормативно правовой акт в виде декларации.
quoted1

Вы свою тупость и юридическую безграмотность не можете побороть, это уже понятно. Закон об отмене какого либо акта, в данном случае постановлений ГКО, должен говорить прежде всего об этих актах, а не о какой то декларации.
Раз в законе ничего конкретно не прописано, он ничтожен.
А если вы заявляете не просто отмену ,а преступность некоего акта, вы должны это доказать в состязательном процессе.
Но юридическая тупость либералов безгранична.
Будьте уверены, мы докажем преступность приватизации к примеру в состязательном процессе
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
10:59 04.09.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Извините, но я не могу побороть чужую глупость, закон ссылается на нормативно правовой акт в виде декларации.
>> Я уже не говорю, что реабилитация подразумесает не деркарирование, а проведение процедуры.
quoted2
>Процедуры такого рода проводились, извините, если вы не можете прочитать
> фз № 1761-I от <nobr>18.10.1991</nobr>. Чья в этом вина?
>> Но рабам капиталистов этого не понять.
quoted2
>Детский сад.
quoted1
Да это ясно по вашей либеральной безграмотности.

Если для человека любая декларация это закон, то он раб.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleglepov
oleglepov


Сообщений: 847
11:13 04.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А если вы заявляете не просто отмену, а преступность некоего акта, вы должны это доказать в состязательном процессе.
> Но юридическая тупость либералов безгранична.
> Будьте уверены, мы докажем преступность приватизации к примеру в состязательном процессе
quoted1

Эти убогие даже не понимают, что постановления ГКО о депортации не отменили своим декларациями.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
11:15 04.09.2019
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Эти убогие даже не понимают, что постановления ГКО о депортации не отменили своим декларациями.
quoted1

Да все это бумажки для рабов.
Признать деяние преступным можно только в состязательном процессе.
Но либералы плюют на право, потому что их рабы ничего все равно не понимают,рабы думают ,что закон в головах их хозяев.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleglepov
oleglepov


Сообщений: 847
11:20 04.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да все это бумажки для рабов.
> Признать деяние преступным можно только в состязательном процессе.
> Но либералы плюют на право, потому что их рабы ничего все равно не понимают, рабы думают, что закон в головах их хозяев.
quoted1

Троцкистко-фашистские мрази побоялись сказать прямо какие постановления ГКО они называют преступными.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  biser
52214


Сообщений: 4367
11:26 04.09.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Извините, но я не могу побороть чужую глупость, закон ссылается на нормативно правовой акт в виде декларации.
>> Я уже не говорю, что реабилитация подразумесает не деркарирование, а проведение процедуры.
quoted2
>Процедуры такого рода проводились, извините, если вы не можете прочитать
> фз № 1761-I от <nobr>18.10.1991</nobr>. Чья в этом вина?
quoted1
Вина ваша в том что вы не пгнимаете что этот закон для малограмотных и безнласных рабов.

Статья 4. Не допускается агитация или пропаганда, проводимые с целью воспрепятствования реабилитации репрессированных народов. Лица, совершающие подобные действия, а равно подстрекающие к ним, привлекаются к ответственности в установленном законом порядке.

Очень либеральная статья!
>> Но рабам капиталистов этого не понять.
> Детский сад.
quoted1

Несколько слов об основных параметрах ельцинского «подарка». В преамбуле закона говориться: «Обновление советского общества (выделено мной — В.Г.) в процессе его демократизации и формирования правового государства в стране требует очищения всех сфер общественной жизни от деформации и искажения общечеловеческих ценностей». На этих словах хочется пожать Борису Николаевичу руку, и предложить: свернув проект закона в трубочку, отправить его фельдъегерской почтой в Верховный Совет СССР. Законодательный орган одной из союзных республик никак не может принимать акты, касающиеся всего Советского Союза — не тот уровень компетенции. Сам факт рассмотрения этого закона в Верховном Совете РФ — нонсенс, который можно объяснить, лишь принимая во внимание обстоятельства того безумного «исторического момента». В то время «ельцинская партия» в Верховном Совете РФ за «5−7» недостающих голосов не то что «репрессированные народы» — Джека Потрошителя готова была реабилитировать. Так что на дальнейшие курьезные ссылки на Декларацию Верховного Совета СССР от 1989 года, законодательство СССР и пр. мы обращать внимание не будем — «время такое»…

Далее идет определение понятие «репрессированный народ»: «Нации, народности или этнические группы и иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей (например, казачество), в отношении которых по признакам национальной или иной принадлежности проводилась на государственном уровне политика клеветы и геноцида, сопровождавшаяся их насильственным переселением, упразднением национально — государственных образований, перекраиванием национально-территориальных границ, установлением режима террора и насилия в местах спецпоселения».

Тут возникает целый букет вопросов. Разве суверенное многонациональное государство не вольно упразднять (либо создавать) «национально — государственные образования» и перекраивать «национально-территориальные границы»? В таком случае действующее российское руководство имеет шанс поплатиться за упразднение Коми-Пермяцкого АО. С другой стороны, отчего российские парламентарии не признали преступлением ликвидацию Карело-Финской ССР?

Что означает упоминание о «политике клеветы»? Советский агитпроп, помниться, никогда не забывал отбивать земные поклоны принципам «пролетарского интернационализма». Тут впору сетовать на попытку руководства СССР создать вокруг этой тяжелой темы «зону умолчания».

Почему к «иной принадлежности» отнесено казачество и не отнесено, скажем, русское дворянство, русское духовенство или русское крестьянство?

Ну и, наконец, главный вопрос (вытекающий из заведомой некомпетентности Верховного Совета РФ решать вопросы на «союзном уровне») — как быть с народами, про которые нельзя с ельцинской лихостью назвать «репрессированными народами РСФСР» (например, с крымскими татарами и турками-месхетинцами)?.

Страна заходящего солнца

Нравится это защитникам закона "О реабилитации репрессированных народов" или нет, мировая практика не знает законов, предусматривающих "территориальную реабилитацию". Беслан Усманович Костоев (ингушский депутат - участник сделки по продаже "5-7 голосов"), на это возражает: "Дело в том, что нигде в мире не существует практики вандализма в отношении целых народов и наций, имевшего место в бывшем СССР и в РСФСР" ("Независимая газета", 02.12.99). Так ли это?

Не секрет, что понятие "репрессированный народ", мирно перекочевавшее из горбачевской Декларации в ельцинский закон, касается событий 1944 года. Тогда высылке подверглись представители народов, в ходе войны продемонстрировавших, нелояльность государству (гражданами которого они являлись). Кроме того, были высланы советские немцы, в отношении которых имелись подозрения в нелояльности.

Разумеется, мера эта не была чьим-то капризом. В 1944 году не было "лишних вагонов" и лишних штыков для вооруженной охраны. Шла война. Необходимо было обеспечивать безопасность тыла. Беспрецедентность угрозы, которую для СССР представляла гитлеровская Германия, в принципе, дает основания для признания за обороняющейся стороной права на беспрецедентные меры по обеспечению условий для эффективной обороны. Однако, на фоне других участвовавших во Второй мировой войне государств, действия руководства СССР не выглядят чем-то из ряда вон выходящим. Достаточно вспомнить о судьбе американских граждан японского происхождения...

19 февраля 1942 г. президент Рузвельт издал приказ, согласно которому около 112 тысяч граждан США японского происхождения были помещены в концентрационные лагеря, где находились до конца войны. Главный идеолог депортации К.Бендетсен публично призывал "считать японцем" человека, имевшего 1/16 долю японской крови (для сравнения: в нацистской Германии евреями признавали тех, кто имел 1/8 долю иудейской крови). "Мы обращаемся с японцами так, как Гитлер обращается с евреями", - сухо констатирует один из официальных документов той поры. В другом документе сообщается: "Уже пять американцев японского происхождения покончили с собой в Лос-Анджелесе, так как не могли вынести подозрений в своей нелояльности".

Все этнические японцы, включая женщин и детей, содержались за колючей проволокой в непригодной для жизни части штата Огайо. По свидетельствам очевидцев они постоянно подвергались издевательствам и унижениям со стороны охраны. В начале 1945 года 5766 американцев японского происхождения, находившихся в одном из лагерей, демонстративно отказались от гражданства США. В то же время, более 800 американцев японского происхождение сражались в составе армии США с армией своей "исторической родины".

Давайте сравним. Война никогда не шла на территории США и этнические японцы не представляли для США никакой реальной угрозы. Как выяснилось впоследствии, руководство военно-морской разведки обращалось к президенту с просьбой выступить с официальным заявлением о том, что "Соединенные Штаты верят в лояльность этих людей". Такого заявления не последовало. Напротив, рассматривалась возможность заключения в концентрационные лагеря всех американцев немецкого происхождения. Как утверждают американские историки, план этот не был реализован "по техническим причинам": американцев немецкого происхождения насчитали аж 600 тыс. человек - такие затраты американский бюджет бы не потянул.

...Но давайте забудем про США и вернемся к нашим "баранам". 13 лет существования ельцинского закона убедительно доказали то, что было понятно уже на момент его принятия - единственным заинтересованным в его принятии субъектом являются ингушские политические элиты. Дело в том, что к весне 1991 года о своем государственном суверенитете заявила Чечня. В состав нового государственного образования вошли все три района Ставропольского края, переданные в состав Чечено-Ингушской АССР в 1957 году. Остро встал вопрос об оформлении Ингушской государственности... Лишенные своей доли "хрущевского подарка" ингуши жаждали получить "сравнительно законные основания" для "восстановления исторической справедливости" - вооруженного захвата Пригородного района Северной Осетии - Алании (до 1944 года находившегося в составе Чечено-Ингушской АССР). Нетрудно догадаться, что именно под решение этой задачи и был "заточен" новый закон (прочие его разделы выполняли исключительно маскировочную функцию). Дальнейшая законотворческая деятельность "на ингушском направлении" ельцинского Верховного Совета только подтверждает это предположение.

4 июня 1992 года Верховный Совет РФ принял еще один "чудо закон" - "Об образовании Ингушской Республики". В нем не была указана столица нового государственного образования, не были решены вопросы демаркации его границ. Тогда же был принят специальный закон "Об установлении переходного периода по государственно-территориальному делению в Российской Федерации". Новый закон, веденный в действие с момента публикации (8 сентября 1992 года), определял "переходный период" до 1 июля 1995 года. Таким образом, условия для силового захвата Пригородного района Северной Осетии - Алании и, возможно, ее столицы Владикавказа (недаром Назрань не была названа столицей) были созданы.

Все эти приготовления не прошли незамеченными для осетинской стороны - сразу же после принятия закона "О реабилитации репрессированных народов" было создано вооруженное ополчение. В ноябре 1992 года ополченцы отстояли свой Пригородный район. Тогда же в Ингушетии было введено чрезвычайное положение, Президиум Верховного Совета РФ выпустил специальное постановление "О дополнительных мерах по урегулированию конфликтной ситуации в Северо-Осетинской ССР и Ингушской Республике"...

За 13 лет, прошедших с момента принятия закона "О реабилитации репрессированных народов" в Ингушетии была построена новая столица Магас (Владикавказ в качестве столицы, очевидно, более не рассматривается), линия разделения сторон в осетино-ингушском конфликте де-факто выполняет роль границы. Последняя громкая попытка Руслана Аушева актуализировать тему "реабилитации репрессированных народов" - съезд, который он провел в Магасе в 2001 году - не увенчалась ничем. Прочие "репрессированные народы" никаких заметные фигур на аушевский съезд не делегировали. Видимо играть роль статистов в "ингушских играх" им к этому времени уже наскучило...
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
11:38 04.09.2019
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Троцкистко-фашистские мрази побоялись сказать прямо какие постановления ГКО они называют преступными.
quoted1

А жаль, так бы они более явно представили народу свое фашистское мурло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Каракозов
Каракозов


Сообщений: 627
11:40 04.09.2019
Если бы эти либеральные дебилы хотели реальный действующий правовой акт, они бы написали в Законе, что такие то постановления ГКО просто отменяются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleglepov
oleglepov


Сообщений: 847
11:43 04.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы эти либеральные дебилы хотели реальный действующий правовой акт, они бы написали в Законе, что такие то постановления ГКО просто отменяются.
quoted1
Не говори, так и налог с продаж имевший место можно просто объявить преступным, или повышение НДС.
А главное закон о повышении пенсионного возраста точно можно объявить преступным.
Нравится: Каракозов
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • Наблюдатель
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Вы все еще считаете, что вы свободны?. Да мали кто кого куда депортировал, уважаемый, вы историю не знаете.Ну репрессия и репрессия, ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия