Полмиллиона человек потребовали от спецслужб США прекратить слежку
09:21 21.07.2013
Не пойму я все-таки, зачем надо было создавать эти системы прослушки? Ведь настоящие террористы легко могут избежать разоблачения., используя условный язык для общения. К примеру заменить слово бомба на духи и пожалуйста говори о духах сколько влезет и что угодно, разговор ничего не даст.
09:29 21.07.2013
Интересно, а россияне могу так потребовать от своих властей прекратить слежку?
09:57 21.07.2013
Maliboo 16853 писал(а) в ответ на :
> Интересно, а россияне могу так потребовать от своих властей прекратить слежку?
У нас как и у большинства стран её - слежки нет, а потому и требовать нечего. А насчет могут или не могут, надо было бы вам посмотреть канал Дождь 18 июля вечером. Там шла прямая трансляция о протесте москвичей по делу Навального. Вроде возбуждено одно уголовное дело против кого то.
18:34 21.07.2013
Old_Grumble писал(а) в ответ на :
> Суд США продлил разрешение на сбор властями данных о звонках американских граждан после того, как срок действия предыдущего истек.
Подтверждение тому, что Агентство национальной безопасности США (АНБ) никогда не прослушивало переговоры лиц представляющих интерес, без решения на то суда.
18:36 21.07.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Не пойму я все-таки, зачем надо было создавать эти системы прослушки? Ведь настоящие террористы легко могут избежать разоблачения., используя условный язык для общения. К примеру заменить слово бомба на духи и пожалуйста говори о духах сколько влезет и что угодно, разговор ничего не даст.
В этом случае, специалист, занимающийся обработкой потока информации доложит о получении любопытного кластера мужчин, мусульман сильно озабоченных парфюмерией.
Сгрузов, анализу подвергаются миллиарды записей. В кластеризации и прогнозе участвуют демографические, социальные и экономические индикаторы. Работают профессионалы с зашкаливающим уровнем секретности. Есть результат - после 9/11 всего один теракт (Бостонский марафон) в Америке.
18:39 21.07.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> У нас как и у большинства стран её - слежки нет, а потому и требовать нечего.
19:05 21.07.2013
Old_Grumble писал(а) в ответ на :
> Ранее экс-сотрудник спецслужб Эдвард Сноуден распространил секретный ордер суда, согласно которому Агентство национальной безопасности получило право на сбор информации о звонках крупнейшего сотового оператора США - Verizon.
Вот и пролетели - ну не будут теперь террористы пользоваться Verizon. Как унтер-офицерская вдова - сами себя высекли.
19:12 21.07.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас как и у большинства стран её - слежки нет, а потому и требовать нечего.
> В связи с этими событиями Совет Федерации принял решение создать рабочую группу, которая займется расследованием фактов о слежке за российскими интернет-пользователями со стороны западных спецслужб.Как уточнил сенатор Руслан Гаттаров, результаты работы группы будут озвучены в октябре.
19:25 21.07.2013
Old_Grumble писал(а) в ответ на :
> Вот и пролетели - ну не будут теперь террористы пользоваться Verizon.
Да, Сноуден нанес реальный вред национальной безопасности Америки. Террористы изменили способы коммуникации, криптографию/шифровку и.т.д. Сноуден будет отвечать перед американским правосудием за это. Кроме того, Сноуден заставил спец. службы объясняться и оправдываться перед возмущенными слежкой американцами, что беспрецедентно, так как спец. службы всегда молчат, чтобы то ни было.
19:41 21.07.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> В этом случае, специалист, занимающийся обработкой потока информации доложит о получении любопытного кластера мужчин, мусульман сильно озабоченных парфюмерией.
С духами я имел ввиду женщин - смертниц, ну для мусульман мужиков можно виски, тем более подумают, что продвинутые мусульмане, алкоголь пьют. :
Я знаю, ежедневно перехватывается миллиард сообщений. Террористов пока нет и не предвидится. Вы думаете аналитики впустую анализируют метаданные абонентов. Я так думаю, извините вы этому, конечно, не поверите, что вычисляются и другие простые американцы, говорящие и пишущие то, что является запретным для людей в США, к сожалению, что запретно это и Сноуден не знает. Но что мне уже известно это фраза дурачка - А давайте убьем Обаму - дала год тюрьмы ему и за резкие высказывания против Суда парень получил 5 лет. Будем ждать новых фактов, они вполне могут появиться. Вам конечно неприятности не грозят, любому аналитику ясно, что прослушивать вас не надо.
20:10 21.07.2013
На "белорусском" (хостинг в Химках) сайте Ну не удержался, привожу полностью:
Инструментарий тотальной слежки и современная система кибершпионажа 20 июля 2013, Евгений Пожидаев
Скандал со Сноуденом продолжается - на этот раз его жертвой стала компания Microsoft, предоставившая американскому Агентству национальной безопасности (АНБ - "электронная" разведка) доступ ко всем своим сетевым сервисам. При этом новые данные лишь подтвердили давние подозрения - деятельность АНБ слишком очевидно имела глобальные масштабы, имеющие отдалённое отношение к законности и слишком быстро прогрессировала в сторону тотального контроля.
При этом нельзя сказать, что Сноуден озвучил избитые истины. Скептическое отношение в духе "следили и будут следить - ничего нового" на самом деле имеет довольно отдалённое отношение к реальности. Нынешняя ситуация в действительности кардинально отличается от положения, существовавшего ещё полтора десятка лет назад. АНБ было грандиозной организацией и в доинтернетную эру - однако в последнюю пару десятилетий мы видим и колоссальный рост индустрии электронных коммуникаций, и столь же колоссальный рост степени контроля спецслужб над ними. Так, если в 1980-х Агентство автоматически перехватывало сообщения и переговоры довольно ограниченного круга лиц (в общем, в список входили только радикалы и элита), то теперь масштабы мониторинга принципиально другие.
Итак, как работает современная система кибершпионажа? Простейший вариант - получение данных от провайдеров. Электронные письма, сообщения в социальных сетях, поисковые запросы и т.д. оседают в базах данных провайдеров. В случае с условно западной компанией они совершенно легально перекочёвывают в базу данных ФБР, а оттуда через "прокладку" в лице FBI DITU ("Подразделение технологий перехвата данных в составе ФБР") попадают в шаловливые руки АНБ, а точнее, базу данных PRISM. Таким образом, АНБ, которому официально запрещено следить за американскими гражданами, получает все необходимые данные, формально за ними не следя. Yahoo сотрудничает со спецслужбами с 2008-го, Google, Facebook с 2009-го, YouTube с 2010-го, Skype с 2011-го, AOL - с 2012-го. Примерно та же практика существует в отношении сотовых операторов.
В принципе эта схема не уникальна - более того, с провайдерами и операторами сотовой связи в её рамках сотрудничают спецслужбы практически всех развитых стран. Так, в России существуют системы СОРМ ("Система технических средств для обеспечения функций оперативно-рoзыскных мероприятий"). СОРМ-1, созданный ещё в 1996-м. обеспечивает прослушивание телефонных переговоров, СОРМ-2 с 2000-го года протоколирует обращения к интернету. Однако формально на прослушивание разговоров и чтение электронной почты требуется санкция суда, во внесудебном порядке можно получить только "косвенные" данные - например, информацию о самом факте и времени вызова с данного телефона. Примерно так же обстоят дела и за рубежом. Фактически эти ограничения нарушаются - в подобных скандалах были замешаны, например, итальянская и южнокорейская разведки. Однако АНБ, кажется, превзошло всех - согласно данным Сноудена, нарушения там имели не просто рутинные, а "промышленные" масштабы, при том, что агентство в принципе не имело права на слежку за гражданами США. Тем более мало церемонятся с иностранцами - включая ближайших союзников.
Однако напрямую добраться до серверов и баз данных зачастую не представляется возможным. В этом случае используется программное обеспечение с "сюрпризами" или прямолинейные закладки в аппаратуре. Классической в этом смысле можно считать историю греческого сотового оператора Vodafone Greece, использовавшего оборудование шведской Ericsson. В итоге программное обеспечение, ответственное за функционирование греческого аналога СОРМ-1, "слушало" около сотни представителей греческого истеблишмента, поставляя информацию спецслужбам США, Швеции и Великобритании, где находится головной офис Vodafone.
Масштабы подобной деятельности неопределённы, но потенциально могут быть глобальными. Microsoft, по данным Сноудена, сотрудничает с АНБ с 2007-го, причём пошла на сотрудничество добровольно, и выводы сделать несложно. Использование ядра Linux само по себе также ни о чём не говорит - так, с созданной на её основе Google операционной системой Android совершенно открыто поработало то же АНБ. Официально - с целью "закрыть" уязвимости (Android планируют использовать военные, в том числе для управления беспилотниками с помощью обычных армейских "мобильников"), фактически - дело едва ли ограничилось только "оборонительными" мероприятиями. В итоге Китай, например, действует по принципу "электронного чучхе", делая ставку на создание собственных операционных систем (Ubuntu Kylin), поисковиков (Baidu), площадок для электронной торговли (Taobao).
Третья группа методов, известная как TEMPEST, позволяет дистанционно извлекать информацию из устройств, даже не подключённых к сети. Речь может идти о компьютерах, принтерах, шифраторах и т.д. - вплоть до телевизоров (считывание изображения на экране) и электрических пишущих машинок. История подобных упражнений берёт своё начало в 1943-м, когда инженеры Bell обнаружили, что могут прочитать до 75% шифруемого сообщения, находясь в 30 метрах от шифратора и используя осциллограф. С тех пор технологии TEMPEST развивались весьма бурно. Так, уже во время Суэцкого кризиса 1956 г. англичане смогли "прочесть" часть секретной переписки египетского посольства в Лондоне, тривиально прослушивая звуки работы шифратора.
Иными словами, любое обрабатывающее информацию устройство отправляет в окружающее пространство массу побочных сигналов, варьирующихся в зависимости от процессов, которые в нём происходят. Так, стоящий у вас на столе компьютер "выдаёт" электромагнитное излучение, включая радиодиапазон; это излучение наводит токи в проводах электросети, водопроводных, газовых и т.п. трубах; энергопотребление компьютера варьирует в зависимости от того, что вы делаете с "машиной"; монитор подсвечивает помещение по разному в зависимости от того, что на нём изображено; наконец, решив что-либо напечатать, вы отправите в пространство массу акустических сигналов.
Всё это может быть использовано - и используется - для перехвата информации. При этом информация может быть извлечена не только в процессе её обработки. Специфическое программное обеспечение, внедрённое в компьютер "жертвы", позволяет использовать побочные излучения для передачи просто спокойно хранящихся в компьютере данных (технология Soft TEMPEST). Иными словами, бездельничающий над компьютерной игрой сотрудник посольства может, сам того не ведая, отправить заинтересованным спецслужбам всё содержимое своего жёсткого диска. Как следствие, всё оборудование, используемое госстуктурами, работающими с закрытой информацией, традиционно делится на "чёрное" (стандартное) и "красное", максимально изолированное.
АНБ интенсивно использует TEMPEST технологии - так, слежка за посольством Евросоюза в рамках программы Dropmire осуществлялась, видимо, и с их помощью (на это указывает характерное "зашумленное" изображение, представленное Сноуденом).
Таковы методы. Каковы масштабы? Только в Германии АНБ ежемесячно отслеживает 500 млн. соединений, включая телефонные звонки, SMS, электронные письма, сообщения в социальных сетях и т.д. Представить себе размеры перехвата информации в глобальном масштабе несложно.
Значит ли это, что АНБ всеведуща и всемогуща? Сейчас - нет. Практически спецслужба может посадить попавшего в её поле зрения под плотный колпак, но не попасть в её поле зрения пока слишком легко. Поток данных огромен, и обработать его традиционными методами невозможно. Однако американские спецслужбы достаточно быстро движутся по пути к тотальному контролю, используя новейшие методы обработки информации.
С 2001 года DARPA запустила ряд проектов, официально призванных выявить потенциальных террористов. Основные направления таковы. Во-первых, речь идёт о развитии "традиционных" технологий автоматического распознавания образов и машинного перевода. Во-вторых, о машинном чтении (Machine Reading Program) - была создана система, которая изучает и "понимает" текст без участия человека. Таким образом, речь об автоматизации первичной обработки информации. В-третьих, насколько можно понять, об автоматическом формировании единого досье на основе информации, собранной из разных источников. Так, система Automatic dossier должна идентифицировать конкретного человека не только по прямому упоминанию, но и по голосу, внешности, а также социальным связям. В-четвёртых, о проверке достоверности сообщений путём сопоставления и стыковки данных (программа TRUST). В-пятых, выявлении аномального поведения отдельных групп, аномальных процессов в обществе в целом, и "вылавливании" подозрительных цепочек событий.
Иными словами, на стол "гуманоидным" аналитикам должна попадать уже "отпрепарированная" информация, поток которой будет иметь приемлемые размеры. Пока применение этой схемы в глобальном масштабе остаётся идеалом - но вполне достижимым. Так, сейчас в Юте строится комплекс обработки и хранения информации, который радикально расширит технические возможности спецслужб. В итоге, по оценке бывшего руководителя технического отдела АНБ Бинни, "полная информационная осведомленность" (Total Information Awareness), несмотря на официальную отмену программы под этим названием, всё же наступит через пять-десять лет. Речь, если отбросить риторику, идёт о возможности в реальном времени эффективно следить за всеми.
На руку спецслужбам играет и развитие ряда технологий, позволяющих дополнительно расширить сеть сбора информации. Так, экс-директор ЦРУ Дэвид Петреус связывал исключительно большие надежды с распространением нового поколения "умных" бытовых устройств, подключенных к интернету, идентифицирующих чипов и серверов с данными о них, сенсорных сетей и т.д. Иными словами, потенциально за пользователями смогут шпионить их собственные телевизоры, игровые приставки, снабжённые навигатором автомобили - всё, вплоть до кухонного комбайна и детской коляски.
В перспективе (15-20 лет) спектр информации, получаемой спецслужбами, может расшириться в весьма неожиданном направлении. Во-первых, всё большее распространение получают системы дистанционного контроля эмоций. Наиболее дешёвый их вариант можно найти, например, на московской станции метро "Охотный ряд". Принцип его действия основан на отслеживании вестибулярно-эмоционального рефлекса (ВЭР) - чтобы держать голову вертикально, человеку приходится совершать постоянные неосознанные микродвижения, частота которых сильно зависит от эмоционального и психофизиологического состояния. Более изощрённые системы считывают тепловую картину лица с помощью тепловизионной камеры. Пока подобная техника используется ограниченно - однако в перспективе её широкое распространение неизбежно.
Во-вторых, развивается технология нейроинтерфейсов - "мысленной" коммуникации машина-мозг с помощью, по сути, портативного энцефалографа. По прогнозу IBM "5 in 5", в ближайшие пять лет мы увидим массовое распространение "техногенной телепатии" в индустрии игр и развлечений, далее - везде. Учитывая то, что подобная аппаратура использует беспроводные технологии, это открывает для спецслужб массу довольно занимательных возможностей.
Даже если отбросить подобную экзотику, факт сводится к тому, что инструментарий тотальной слежки становится всё более обширным, а спецслужбы мало церемонятся с его применением. Анекдотическая ситуация, когда на вас доносит собственная игровая приставка, а над вашей перепиской в Skype непрерывно размышляют суперкомпьютеры в Юте, стремясь выявить у вас антиамериканские намерения, может стать суровой реальностью в весьма близкой перспективе.
ВОТЬ!
20:14 21.07.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Old_Grumble писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и пролетели - ну не будут теперь террористы пользоваться Verizon.
> > Да, Сноуден нанес реальный вред национальной безопасности Америки. Террористы изменили способы коммуникации, криптографию/шифровку и.т.д. Сноуден будет отвечать перед американским правосудием за это. Кроме того, Сноуден заставил спец. службы объясняться и оправдываться перед возмущенными слежкой американцами, что беспрецедентно, так как спец. службы всегда молчат, чтобы то ни было.
Да. Принцип работы спецслужб противоречит демократическим принципам. Нужно иногда действовать вопреки закону, чтобы в итоге защитить закон. Вот такой парадокс выдумали в недрах, дебрях и высях спецслужб. Остальное недоказуемо Не буду оспаривать сей спорный преспорный постулат, но претендовать на эталон законодателя, утверждая, что американские спецслужбы действуют ВСЕГДА в рамках американского и международного законодательства - далее не стоит. Или правды две, три или четыре, в зависимости от того кому она преподносится?
20:19 21.07.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> С духами я имел ввиду женщин - смертниц, ну для мусульман мужиков можно виски, тем более подумают, что продвинутые мусульмане, алкоголь пьют.
Подумают, что написанное вами выше, не что иное как попытка хоть что-то возразить.
> Вы думаете аналитики впустую анализируют метаданные абонентов.
Я не только так не думаю, я вам даже предоставила конкретный подход как это делается в своих предыдущих постах
> .Но что мне уже известно это фраза дурачка - А давайте убьем Обаму - дала год тюрьмы
Не "дурачок", а член радикальной экстремистской группы F.E.A.R., что в переводе на русский означает СТРАХ, получил год тюрьмы за призыв убить президента Америки.
> за резкие высказывания против Суда парень получил 5 лет.
Это ваш личный бред, который вы давно несете, но подкрепить конкретными фактами не можете, так как этого никогда не было.
> Будем ждать новых фактов, они вполне могут появиться.
Вы даже не представляете как патетично вы выглядите, повторяя снова и снова всякие глупости о случае отправки в тюрьму Америки экстремиста за призыв убить президента, в то время как в вашей собственной стране сидят в тюрьме и идут в тюрьму противостоящие власти россияне.
20:26 21.07.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> Нужно иногда действовать вопреки закону, чтобы в итоге защитить закон. Вот такой парадокс выдумали в недрах, дебрях и высях спецслужб.
Это они тебе это сказали?
> но претендовать на эталон законодателя, утверждая, что американские спецслужбы действуют ВСЕГДА в рамках американского и международного законодательства - далее не стоит.
А кто претендует на эталон законодателя?
> Или правды две, три или четыре, в зависимости от того кому она преподносится?
Правда одна и не делится.
20:27 21.07.2013
Я кандидат в мэры Москвы и являюсь кристально чистым человеком. Сделай деморкатичной Россию, начни с Москвы (с) А.Навальный
