> Я в яндексе почти ничего не нашел об силах Евросоюза. А собиралдись ведь 60 тысяч немцев и французов... > Думаю американцы цикнут и европейцы про свои силы Евросоюза забудут.
Тут дело не только в американцах, в этом вопросе особенно заметно продиводействие \"новых\" членов ЕС, особенно Польши и прибалтийских стран. Так уж повелось, что во внешней политике они пытаются угодить двум лагерям - европейскому и американскому.
17:23 02.09.2008
Егор писал(а):
> Думаю американцы цикнут и европейцы про свои силы Евросоюза забудут.
Могут и цикнуть. Но и европецы понимают, что на фоне кризиса и затяжной войны в Афгане и Ираке, готовящейся войне в Иране, и Кавказкой войны, у штатов мало сил, чтобы укусить. К тому, Россия как бы ближе к Европе ( в политическом смысле).
17:26 02.09.2008
igels писал(а):
>>ваша армия сегодня может только с абрэками воевать. даже китайцы сегодня круче. сила вашей армии не в армии собственно а в яо....
Даже американцы оценивают нашу армию очень высоко. Я думаю ни у Европы, ни у Украины подобной армии нет. Так что не смешите. И не надо ссылаться на тех .оснащенность. Мол у нас ржавые корыта. Да, в большинстве своем техника дешевая, но отнюдь не плохая.
Все сводится к \"старинной русской поговорке\": У носорога отвратительный характер и плохое зрение, но при его весе и габаритах - это уже не его трудности.
По поводу кроссовок:
\"...У российской армии на марше вид устрашающий. Это наполовину Сталинград, а наполовину Безумный Макс. В прошлом месяце российский передовой отряд - сверкающие свежей краской танки и бронетранспортеры - в строгом походном порядке вошел в грузинский город Гори, легко сокрушив все препятствия на своем пути и сметя грузинскую армию. `За передовым отрядом следовали бородатые чеченцы и осетины из военизированных формирований в головных повязках и кроссовках, едущие на грязных `ладах` и машинах `скорой помощи` советского образца. Российские власти не обратили никакого внимания на сообщения о грабежах, назвав их `традицией войны`. Иными словами, что-то все же осталось неизменным. Но несмотря на это, нельзя не согласиться, что русские легко одержали победу над грузинскими войсками. Это говорит о том, что в российской военной машине происходят изменения в правильном направлении...\" (это, если что, пишут американцы).
Чеченская \"Дикая дивизия\" и армия РФ - не одно и то же. Чеченцы - просто наемники.
17:32 02.09.2008
Alexandrius писал(а):
>ты посмотри как ваша руссская армия выглядит: (из кадров в Грузии) едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..)
Чё за чушь ты несёшь, умопомешанный бендоровец?
Русские танки - создаются на танковых заводах в России. Конкретно - например, в Омске, на танковом заводе. В моем городе, располагается также танковое училище, где обучают танкистов.
Вот тебе на вскидку ссылка, первая попавшаяся:
Егор писал(а):
>1. Заявление Саркози означает, что Европа не верит что США могут не обеспечить ее безопасность(для этого и создавалось НАТО)?
> Или > 2. Это означает, что Европа решила, что она \"сама крутая\" и будет вести свою собственную политику, отличающуюся от американской?
Что здесь непонятного? Европа наложила в штаны. Действия русской армии - выглядели впечатляющими. Поэтому Европа, разумеется думает о наращивании своих сил.
Ничего страшного и сверхъестественного. Но им надо чувствовать себя в безопасности. Выделение денег на военный бюджет принесет им это ощущение.
17:53 02.09.2008
Егор писал(а):
> igels писал(а):
>>> ваша армия сегодня может только с абрэками воевать.
> > Я понимаю так, что ты с Украины?
правильно понимаете. из киева конкретно.
> Скажи с кем может воевать армия Украины? Только не хватайся сбитыми пассажирскими самолетами, взорванными собственными складами, случайными попадениями в жилые дома ракет, украденными и распиленными кораблеми - это не аргументы. >
сегодня воевать она не может. как и ваша. в конфликте с россией она не игрок,но вреда вам наделает огого сколько. хотя общий результат будет сегодня не за нами. я это гипотетически рассуждал ведь примерно именно это вы хотели спросить...
> Я понимаю, что ваши (коллаборционисты-перевертыши) в Грузии облажались - тебе обидно за них и за общую идею, но надо иметь мужество смотреть правде в глаза!
1. откуда инфа? или вам так просто приятно думать? 2. если такие и были то почему они коллаборационисты? 3. не нужно за меня додумывать за что мне обидно за что нет...
>> ты посмотри как ваша руссская армия выглядит: (из кадров в Грузии) едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..)
> > Чё за чушь ты несёшь, умопомешанный бендоровец? > > Русские танки - создаются на танковых заводах в России. Конкретно - например, в Омске, на танковом заводе. В моем городе, располагается также танковое училище, где обучают танкистов. > > Вот тебе на вскидку ссылка, первая попавшаяся: >
> > >
а какие танки стоят у вас на вооружении? Я тебе скажу - Т-80 и Т-90 - конструктор Николай Попов, родился в Украине учился в Харьковском политехе и танки создавал тоже в Харькове!!! Так чьи это танки? Вон китайцы запустили в мас производство \"свой\" истрибитель, точная копия СУ-27 УБ, так вон ваши сразу кипиш подняли, давай защищать \"авторские права\".
18:01 02.09.2008
Alexandrius писал(а):
> а какие танки стоят у вас на вооружении? Я тебе скажу - Т-80 и Т-90 - конструктор Николай Попов, родился в Украине учился в Харьковском политехе и танки создавал тоже в Харькове!!!
Николай Попов - очень украинские имя и фамилия. Я бы еще поверил, если бы он был Микола Попенко.
Танки эти ни русские, ни украинские, а советские, так как сконструированы в СССР. А совр. модификации Т90 явл-ся российскими, так как разработаны в России.
И танковых заводов у нас не меньше, чем в Украине.
> > Даже американцы оценивают нашу армию очень высоко. Я думаю ни у Европы, ни у Украины подобной армии нет. Так что не смешите. И не надо ссылаться на тех .оснащенность. Мол у нас ржавые корыта. Да, в большинстве своем техника дешевая, но отнюдь не плохая. >
ну этим всем нужно еще уметь эффективно управлять. у меня если честно есть некоторые сомнения в умении вашего командования это все правильно применять. извините чеченские войны мне показались не очень убедительным примером проявления грамотности командования. между тем как амеры в ираке дважды а афганистане и югославии показали свою эффективность. да у нас нет такой армии в смысле количества. но в смысле качества вы не далеко ушли (имхо). кстати где можно посмотреть оценки вашей армии и ее боеспособности американцами. да и о китайской армии может вы можете так же разложить?
18:03 02.09.2008
Alexandrius писал(а):
> а какие танки стоят у вас на вооружении? Я тебе скажу - Т-80 и Т-90 - конструктор Николай Попов, родился в Украине учился в Харьковском политехе и танки создавал тоже в Харькове!!! Так чьи это танки?
Чьи это танки? СОВЕТСКОГО СОЮЗА! А надеюсь, какая страна - ПРАВОПРИЕМНИК Советского Союза - напоминать не надо?
18:06 02.09.2008
2 igels:
Читайте ИНОСМИ . Там выкладывают переводы статей со всего мира, причем (что немаловажно) со ссылками на оригинал. Вот в нескольких статьях из крупных американских изданий (e.g. \"Washington post\" etc.) были опубликованы мнения американских экспертов. Статьи разного срока давности. Если не поленитесь зайти на сайт - то сможете много интересного там отыскать.
Только предупреждаю, можно наткнутся как и на объективную статью, так и на сфальсифицированную в ту или иную сторону.
>> а какие танки стоят у вас на вооружении? Я тебе скажу - Т-80 и Т-90 - конструктор Николай Попов, родился в Украине учился в Харьковском политехе и танки создавал тоже в Харькове!!!
> > Николай Попов - очень украинские имя и фамилия. Я бы еще поверил, если бы он был Микола Попенко. >
> Танки эти ни русские, ни украинские, а советские, так как сконструированы в СССР. А совр. модификации Т90 явл-ся российскими, так как разработаны в России. > > И танковых заводов у нас не меньше, чем в Украине.
Только не надо про окончания фамилий сечас говорить, если посчитать сколько в России людей с окончанием фамилии на -ко, -ук, -юк, так окажется что у вас живет больше половины украинцев..
18:23 02.09.2008
igels писал(а):
>кстати где можно посмотреть оценки вашей армии и ее боеспособности американцами. да и о китайской армии может вы можете так же разложить?
> На саммите ЕС президент Франции Саркози высказался за то, чтобы Европа начала активно вооружаться, чтобы ответить в случае чего России не только дипломатией. > Я хотел бы чтобы форумчане высказались, как они считают: > 1. Заявление Саркози означает, что Европа не верит что США могут не обеспечить ее безопасность(для этого и создавалось НАТО)? > Или
> 2. Это означает, что Европа решила, что она \"сама крутая\" и будет вести свою собственную политику, отличающуюся от американской? > > И вообще как она будет выглядеть эта вооруженна Европа? Польский танкист на немецком танке с британским автоматом, в английском мундире и пачкой эстонских презервативов в кармане?
ЕС прекрасно понимает, что им, с США за спиной, никто не угрожает. Просто США привыкли к \"однополярному миру\", и как только его поставили под вопрос - сразу появились призывы к дальнейшем вооружению. Чтобы больше никто не сомневался, что он таки однополярный. Т.ч. никаких противоречий между США и ЕС нет, все как и раньше - есть командир в Пентагоне и шестерки в Брюсселе. Просто теперь, в условиях кризиса в США, тяжесть в обеспечении мирового жандарма будет все больше перекладываться на Европу. Как всегда, чужими руками добиваться своих целей. А повод - \"русская угроза\", не было бы - выдумали бы угрозу от гондураса, повод не главное.
Возможно, есть ещо и экономическая подоплека. Поддержать экономику бюджетными деньгами, увеличив закупки вооружения. Поскольку ЕС тоже не грани рецессии, увелиение хотя бы производства в ВПК - уже оживление промышленности.. А старое можно продать \"новым членам НАТО\", не беда, что для этого им придется вводить продуктовые карточки и еще больше опуцскать уровень жизни, \"членство в НАТО\" того стоит.
19:30 02.09.2008
Alexandrius писал(а):
> ты посмотри как ваша руссская армия выглядит: (из кадров в Грузии) едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..) сидит маскаль, в кросовках адидас, в носках \"баба сплела\", без головного убора(каски), разхлебаный китель..... Ужас, страшно смотреть.
\"Москальские\" военные в кроссовках на войну не ходят! Это были, скорее всего, осетинские ополченцы. Я, как человек, служивший уже в Российской Армии, знаю, что даже в середине девяностых, в разгар беспредела, устав чтился всегда и везде. Так что не надо нам сказки рассказывать, они из той же русофобской \"оперы\" про похищенные унитазы.. Про украинские танки можешь мне вообще ничего не рассказывать! - Мне, как человеку, живущему в Волгограде, где ещё со 2 Мировой Войны и по сей день выпускают бронетехнику, смешно это читать.. А ещё есть, если не ошибаюсь, в Челябинске крупный аналогичный завод, и наверняка ещё несколько. Тебя послушать, так мы вам просто абсолютно всем обязаны..
> На саммите ЕС президент Франции Саркози высказался за то, чтобы Европа начала активно вооружаться, чтобы ответить в случае чего России не только дипломатией. > Я хотел бы чтобы форумчане высказались, как они считают: > 1. Заявление Саркози означает, что Европа не верит что США могут не обеспечить ее безопасность(для этого и создавалось НАТО)? > Или
> 2. Это означает, что Европа решила, что она \"сама крутая\" и будет вести свою собственную политику, отличающуюся от американской? > > И вообще как она будет выглядеть эта вооруженна Европа? Польский танкист на немецком танке с британским автоматом, в английском мундире и пачкой эстонских презервативов в кармане?
Заявление Саркози, на мой взгляд свидетельствует прежде всего о том, что крупные Европейские страны отважились наконец попробовать освободиться от американского зоркого ока. Россия показала Европе хороший пример отстаивания независимой от США точки зрения. И этот пример, несмотря на все \"дутые\" протесты ЕС, оказался для ЕС крайне показательным. Кроме того, благодаря России, Европа получила возможность закамуфлировать свои тайные мечты под угрожающее сжатие кулачков в сторону России.
