> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но даже тот же самый бандера ратовал за независимость украины quoted2
>Тот же самый бандера, кстате, никогда не был на той Украине, шо носит это название нынче.
> Он воевал за независимость захваченного поляками 800 лет назад княжества Галицко-Волынского (переходившего несколько раз из рук в руки к тому же), которое именно в составе Польши получило название "Украины", как региона. Остальные земли нынешней "Украины" никогда такого названия не носили прежде. > И воевал он весьма своеобразно, просто устраивал периодические терракты, убивал людей, не имевших никакого отношения к принятию политических решений. Просто "сеял панику", как и поступают современные террористы. > А когда попал в плен к фрицам, то под их давлением вынужден был приказать своих террористическим ячейкам развернуть аналогичный террор против малороссов, которых сейчас почему-то начали называть тоже "украинцами". Собственно, за их независимость от России он никогда и не ратовал, ему вообще было пофигу на этих далёких и чуждый для него людей. Резню в Малороссии он устраивал по приказу немцев. quoted1
Ты сам то понял что написал? Бандера воевал с поляками за независимость какой территории? Галитчины? В составе какого государства? Украины? А почему Сталину спасибо он не сказал за то что обьеденил Украину? Почему он немцам захватчикам присягнул на верность? Да потому что он изначально был прихвостнем немцев! Поэтому и воевал с поляками, а потом с советом бо благо великой германии, которой он присягнул на верность и которая его защищала, охраняла пока его в 50 х годах не отравили
> Украинцы как минимум от антов начинаются 5 века quoted1
Не украинцы, а куявы. Украинцы появились уже в составе Польши, жители захваченного ляхами княжества Галицко-Волынского. А на территории части современной Украины в 5-ом веке была Куябия (со столицей в городе Куяба, современный Киев, потому и говорят "мать город русских", раньше этот город носил название женского рода). Только распространялась Куябия к западу от Днепра, а к востоку и северу находилась Артания. Ещё севернее была Славия. Как раз в пятом веке все эти территории объединились в одно государство, которое скандинавы называли "Гардарикой" (страной городов), а арабы - Русским Каганатом. Местные же звали его Русколанью. Но государство отнюдь не было унитарным, а, скорее, представляло собой союз городов (в этом плане название шведов более правильное). Больше похожее на древнюю Элладу. И только с похода Вещего Олега на Киев уже началась какая-то централизация этого государства.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но даже тот же самый бандера ратовал за независимость украины quoted3
>>Тот же самый бандера, кстате, никогда не был на той Украине, шо носит это название нынче. quoted2
>
>
>> Он воевал за независимость захваченного поляками 800 лет назад княжества Галицко-Волынского (переходившего несколько раз из рук в руки к тому же), которое именно в составе Польши получило название "Украины", как региона. Остальные земли нынешней "Украины" никогда такого названия не носили прежде. >> И воевал он весьма своеобразно, просто устраивал периодические терракты, убивал людей, не имевших никакого отношения к принятию политических решений. Просто "сеял панику", как и поступают современные террористы. >> А когда попал в плен к фрицам, то под их давлением вынужден был приказать своих террористическим ячейкам развернуть аналогичный террор против малороссов, которых сейчас почему-то начали называть тоже "украинцами". Собственно, за их независимость от России он никогда и не ратовал, ему вообще было пофигу на этих далёких и чуждый для него людей. Резню в Малороссии он устраивал по приказу немцев. quoted2
>Ты сам то понял что написал? Бандера воевал с поляками за независимость какой территории? Галитчины? В составе какого государства? Украины? А почему Сталину спасибо он не сказал за то что обьеденил Украину? Почему он немцам захватчикам присягнул на верность? Да потому что он изначально был прихвостнем немцев! Поэтому и воевал с поляками, а потом с советом бо благо великой германии, которой он присягнул на верность и которая его защищала, охраняла пока его в 50 х годах не отравили quoted1
Почему у вас "независимость в составе"? Нет, он "воевал" за независимость Галичины от Польши. И Сталин не "объединял Украину", Украина тогда и была только Галичиной. Сталин прирезал к ней земли Малороссии и Новороссии (у нас обычно говорят об обратном - присоединении Галичины к "Украине"), вот только самое понятие "Украины" большевики заимствовали от названия этого польского региона. В составе Империи никакой "Украины" ещё не было. А немцам он присягнул из банального страха за свою жопу. Не из каких-то идеологических побуждений, а из шкурного интереса сохранения неприкосновенности собственной задницы.
> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы не нападали на Украину! Мы освобождаем Малую Россию и Новороссию от украинских нацистов, захвативших и превративших в свое подобие часть русского народа». quoted3
>>Почти правильно за исключением. Западная Украина это далеко не русские земли. quoted2
> > В старттопике речь о Новороссии, а это русские земли.
> Западная же Украина даже Украиной никогда не была, не говоря уж о какой-либо русской принадлежности. > Пусть её поляки забирают и зигуют вместе с ними: "слава украине"...
>> И вся эта зараза расползалась именно от туда, с западной Украине. Почему бандеровцы ведут себя так — да потому что их 700 лет гнобили и прививали комплекс неполноценности и людей второго сорта — они были холопами всю историю у панов австровенгрии и польши. quoted2
> > Но поскольку в их истории нет ничего чем бы можно было гордится, вот и нападают на русских, которым есть чем гордится. quoted1
Если про земли новоросии как русские земли, то согласен полностью.
А гордится Украинцам есть чем, но им это запрещают (закон такой у них есть - антикоммунизацией называется) У них было: собственное независимое государство в союзе с другими 15 республиками. У них было ВСЕ. У них было лучшее образование в мире, у них были Великие стройки века, у них были настоящие герои (во всех отраслях, на которых равнялся весь мир), к ним приезжали перенимать опыт, им завидовала половина мира, другая половина скрипела зубами от зависти и страха. Но им нельзя об этом говорить, потому что им внушили комплекс неполноценности
> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но даже тот же самый бандера ратовал за независимость украины >>> Тот же самый бандера, кстате, никогда не был на той Украине, шо носит это название нынче. quoted3
>>> Он воевал за независимость захваченного поляками 800 лет назад княжества Галицко-Волынского (переходившего несколько раз из рук в руки к тому же), которое именно в составе Польши получило название "Украины", как региона. Остальные земли нынешней "Украины" никогда такого названия не носили прежде.
>>> И воевал он весьма своеобразно, просто устраивал периодические терракты, убивал людей, не имевших никакого отношения к принятию политических решений. Просто "сеял панику", как и поступают современные террористы. >>> А когда попал в плен к фрицам, то под их давлением вынужден был приказать своих террористическим ячейкам развернуть аналогичный террор против малороссов, которых сейчас почему-то начали называть тоже "украинцами". Собственно, за их независимость от России он никогда и не ратовал, ему вообще было пофигу на этих далёких и чуждый для него людей. Резню в Малороссии он устраивал по приказу немцев. quoted3
>>Ты сам то понял что написал? Бандера воевал с поляками за независимость какой территории? Галитчины? В составе какого государства? Украины? А почему Сталину спасибо он не сказал за то что обьеденил Украину? Почему он немцам захватчикам присягнул на верность? Да потому что он изначально был прихвостнем немцев! Поэтому и воевал с поляками, а потом с советом бо благо великой германии, которой он присягнул на верность и которая его защищала, охраняла пока его в 50 х годах не отравили quoted2
>Почему у вас "независимость в составе"? Нет, он "воевал" за независимость Галичины от Польши. И Сталин не "объединял Украину", Украина тогда и была только Галичиной. Сталин прирезал к ней земли Малороссии и Новороссии (у нас обычно говорят об обратном - присоединении Галичины к "Украине"), вот только самое понятие "Украины" большевики заимствовали от названия этого польского региона. В составе Империи никакой "Украины" ещё не было. > А немцам он присягнул из банального страха за свою жопу. Не из каких-то идеологических побуждений, а из шкурного интереса сохранения неприкосновенности собственной задницы. quoted1
Что за бред? Цитата "Украина тогда и была только Галитчиной" - карту открой и посмотри, где галитчина а где украина. Если бандера воевал за независимость галитчины от польши, то за чем он в киеве хотел столицу сделать, сидел бы в своей независимой галитчине и радовался?! И какая разница кто у кого название заимствовал?
⍟ Совок-б/у (Alxan), Гаага вам все по полочкам расставит, как бы вы не прикрывались благими намериниями ибо самих єтнических русских оккупанты таки убили в общем не мало!
После Югославии Ирака Ливии Западно-ориентированным участником полит-дискуссий тяжко. Обратил внимание, что проделки запада каждый раз пытаются оставить за скобками. Как будто мир был идеальным до 24.02.2022. А это не так. С гитлеровской Германией было так-же. Житель Берлина задавал вопрос а нас то за что? Ведь я ни чего плохого не делал. Смотрел видеохроники 1946 года. Немцы считали себя жертвами уже через несколько месяцев полностью оправдав себя перед самими собой. Считали, что достаточно настрадались. Снова вынеся за скобки недавнюю историю. А так нельзя. Коллективный запад виновен и наказан. Через какое-то время возможно будет прощен но это не скоро.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Но даже тот же самый бандера ратовал за независимость украины >>>> Тот же самый бандера, кстате, никогда не был на той Украине, шо носит это название нынче.
>>> >>>> Он воевал за независимость захваченного поляками 800 лет назад княжества Галицко-Волынского (переходившего несколько раз из рук в руки к тому же), которое именно в составе Польши получило название "Украины", как региона. Остальные земли нынешней "Украины" никогда такого названия не носили прежде. quoted3
>>>> И воевал он весьма своеобразно, просто устраивал периодические терракты, убивал людей, не имевших никакого отношения к принятию политических решений. Просто "сеял панику", как и поступают современные террористы.
>>>> А когда попал в плен к фрицам, то под их давлением вынужден был приказать своих террористическим ячейкам развернуть аналогичный террор против малороссов, которых сейчас почему-то начали называть тоже "украинцами". Собственно, за их независимость от России он никогда и не ратовал, ему вообще было пофигу на этих далёких и чуждый для него людей. Резню в Малороссии он устраивал по приказу немцев. >>> Ты сам то понял что написал? Бандера воевал с поляками за независимость какой территории? Галитчины? В составе какого государства? Украины? А почему Сталину спасибо он не сказал за то что обьеденил Украину? Почему он немцам захватчикам присягнул на верность? Да потому что он изначально был прихвостнем немцев! Поэтому и воевал с поляками, а потом с советом бо благо великой германии, которой он присягнул на верность и которая его защищала, охраняла пока его в 50 х годах не отравили quoted3
>>Почему у вас "независимость в составе"? Нет, он "воевал" за независимость Галичины от Польши. И Сталин не "объединял Украину", Украина тогда и была только Галичиной. Сталин прирезал к ней земли Малороссии и Новороссии (у нас обычно говорят об обратном - присоединении Галичины к "Украине"), вот только самое понятие "Украины" большевики заимствовали от названия этого польского региона. В составе Империи никакой "Украины" ещё не было.
>> А немцам он присягнул из банального страха за свою жопу. Не из каких-то идеологических побуждений, а из шкурного интереса сохранения неприкосновенности собственной задницы. quoted2
>Что за бред? Цитата "Украина тогда и была только Галитчиной" - карту открой и посмотри, где галитчина а где украина. > Если бандера воевал за независимость галитчины от польши, то за чем он в киеве хотел столицу сделать, сидел бы в своей независимой галитчине и радовался?! > И какая разница кто у кого название заимствовал? quoted1
"Украиной" называли поляки территорию Галицко-Волынского княжества в своём составе. Остальная часть современной "Украины" не называлась "Украиной" до большевиков. Именно они дали такое название Малороссии и пришили к ней земли Новороссии, заимствовав название польского региона. На момент деятельности Бандеры существовала историческая "Украина" (Галичина в составе то Польши, то Австро-Венгрии) и УССР (территории, отданные Лениным малороссийским уголовникам и получившим от них такое название, шобы ассоциировать его с тем польским регионом).
И еще Бандера не боялся за свою шкуру, он был гитлеровским прихвостнем и поэтому немцы его и оберегали как зетницу око- что его не убили. Оберегали как могли и во время войны (в концлагере в камере люкс - куда не добраться ни кому, поэтому он великолепно и выжил там) и после войны тоже оберегали. И ни надо тут ничего выдумывать, все проще - хотели бы повесть - повесили, а так оберегали его. Мясником он был хорошим, его способностям даже СС удивилялись
> Мы не нападали на Украину! Мы освобождаем Малую Россию и Новороссию от украинских нацистов, захвативших и превративших в свое подобие часть русского народа". quoted1
Мариупольцев уже освободили всех от жилья и многих от жизни. А тех, кто остался живой, депортируют в Россию в дальние регионы. Всё, как в твоём любимом совке.
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), > Гаага вам все по полочкам расставит, как бы вы не прикрывались благими намериниями ибо самих єтнических русских оккупанты таки убили в общем не мало! quoted1
Какая Гага? Всё. РФ уже безразличен данный орган. На территории РФ объем западных активов больше чем Российских на западе. Судьба этих активов решается в Кремле а не в Брюсселе или Вашингтоне.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы не нападали на Украину! Мы освобождаем Малую Россию и Новороссию от украинских нацистов, захвативших и превративших в свое подобие часть русского народа". quoted2
>
> Мариупольцев уже освободили всех от жилья и многих от жизни. > А тех, кто остался живой, депортируют в Россию в дальние регионы. > Всё, как в твоём любимом совке. quoted1
Опять говёной пропаганды накушались? "Дальние регионы России" наиболее благополучны для жизни, если вы не в курсе. Это западная пропаганда про ужасы "ссылки в Сибирь". Сегодня в Сибирь, наоборот, многие рвутся попасть, да не у всех получается. Очень комфортный для жизни регион.
> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бес_1917 (Бес_1917) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>> >>>> >>>>> Он воевал за независимость захваченного поляками 800 лет назад княжества Галицко-Волынского (переходившего несколько раз из рук в руки к тому же), которое именно в составе Польши получило название "Украины", как региона. Остальные земли нынешней "Украины" никогда такого названия не носили прежде. quoted3
>>>>> И воевал он весьма своеобразно, просто устраивал периодические терракты, убивал людей, не имевших никакого отношения к принятию политических решений. Просто "сеял панику", как и поступают современные террористы.
>>>>> А когда попал в плен к фрицам, то под их давлением вынужден был приказать своих террористическим ячейкам развернуть аналогичный террор против малороссов, которых сейчас почему-то начали называть тоже "украинцами". Собственно, за их независимость от России он никогда и не ратовал, ему вообще было пофигу на этих далёких и чуждый для него людей. Резню в Малороссии он устраивал по приказу немцев. >>>> Ты сам то понял что написал? Бандера воевал с поляками за независимость какой территории? Галитчины? В составе какого государства? Украины? А почему Сталину спасибо он не сказал за то что обьеденил Украину? Почему он немцам захватчикам присягнул на верность? Да потому что он изначально был прихвостнем немцев! Поэтому и воевал с поляками, а потом с советом бо благо великой германии, которой он присягнул на верность и которая его защищала, охраняла пока его в 50 х годах не отравили >>> Почему у вас "независимость в составе"? Нет, он "воевал" за независимость Галичины от Польши. И Сталин не "объединял Украину", Украина тогда и была только Галичиной. Сталин прирезал к ней земли Малороссии и Новороссии (у нас обычно говорят об обратном - присоединении Галичины к "Украине"), вот только самое понятие "Украины" большевики заимствовали от названия этого польского региона. В составе Империи никакой "Украины" ещё не было. quoted3
>>> А немцам он присягнул из банального страха за свою жопу. Не из каких-то идеологических побуждений, а из шкурного интереса сохранения неприкосновенности собственной задницы.
>> Что за бред? Цитата "Украина тогда и была только Галитчиной" - карту открой и посмотри, где галитчина а где украина.
>> Если бандера воевал за независимость галитчины от польши, то за чем он в киеве хотел столицу сделать, сидел бы в своей независимой галитчине и радовался?! >> И какая разница кто у кого название заимствовал? quoted2
>"Украиной" называли поляки территорию Галицко-Волынского княжества в своём составе. Остальная часть современной "Украины" не называлась "Украиной" до большевиков. Именно они дали такое название Малороссии и пришили к ней земли Новороссии, заимствовав название польского региона. > На момент деятельности Бандеры существовала историческая "Украина" (Галичина в составе то Польши, то Австро-Венгрии) и УССР (территории, отданные Лениным малороссийским уголовникам и получившим от них такое название, шобы ассоциировать его с тем польским регионом). quoted1
Покажи карту где галитчина в составе польши называлась украиной.! Надо оперировать официальными общепринятыми названиями, а не слухами и выдумками. Т.е не надо выдумывать и писать бред.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы не нападали на Украину! Мы освобождаем Малую Россию и Новороссию от украинских нацистов, захвативших и превративших в свое подобие часть русского народа". quoted2
>
> Мариупольцев уже освободили всех от жилья и многих от жизни. > А тех, кто остался живой, депортируют в Россию в дальние регионы. > Всё, как в твоём любимом совке. quoted1
Бандеровцы у вас русских 20 лет от жизни освобождают и что наказали кого? Или героев дали? Между прочим беженцам делают хорошие предложения — коренное население завидует