Украина-30 лет независимости.Мифы и реалии экономического развития
11:34 30.07.2021
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Говоря об экономике, надо держать в голове, что на Украине сегодня каждая вторая гривна заемная.
вы понимаете разницу между 1.Монетарной базой 2.Бюджетом 3.Активами частного сектора? Разберитесь с эттими понятиями,потом делайте заявления :)
11:54 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> 1.Экономика Украины выросла за 30 лет в 1,9 раза,экономика РФ в 2,8 раз .Просели обе экономики в первое десятилетие независимости -одинаково "глубоко"
Разница в том, что даже при наличии санкций, экономика РФ восстановилась и прогрессирует. А вот в неньке всё обстоит хуже. Разве не так?
Бессмысленный набор слов. Клянча у МВФ экономическую помощь и перекредитовываясь, Украина сокращает производство и соответственно рабочие места. Принимает закон о продаже земли, а чернозем Швеции продает давно и без всякого закона. Это то, что немцы делали в войну. Разберитесь с этими понятиями, потом делайте заявления.
> У наших "соседей" восприятие Украины происходит через "ярлычно-стереотипный&quo t; срез- "какую страну "про..ли", "территория газового транзита","фейлстейт " "страна 404". > > Далек от мысли,что кого-то можно переубедить,но с удовольствием подискутирую с "думающей" частью форумчан. > > А для того,чтобы "мифы",всего их 5-7 шт., было интересней разрушать,какую-то их часть развенчаю в сравнении с реалиями РФ. > > > Итак,Миф№1 "Украина не дотигла в своем развитии уровея 1990 года" > Так ли это? > > > > Корни этого мифа в подтасовке курса долл/нац валюта 1990 г. > В то время было 3 курса -официальный 0,67 руб/долл,коммерческий -1,8 руб/долл,биржевой-7 долл/руб,курс черного рынка -8-10 долл/руб и выше. > Кто-то "усподобился" взять и пересчитать ВВП по официальному курсу и дальше эта цифра пошла гулять в разных "темниках".В 1991 году МВФ и ВБ впервые посчитали ВВП по средневзвешенному курсу и получились цифры -22 млрд и 88 млрд. > Дабы долго не спроить -взял расчеты Мирового банка . > 1.По этим расчетам в 1990 году ВВП Украины составляло 88 млрд долл,ВВП РФ -516 млрд долл. > 2.Украина,точно так же как РФ за 10 лет "уронила" ВВП -в 2,5 раз,в то время как РФ-в 2 раза.Как видим,первое десятилетие "просе..ия" наследия СССР было сопоставимым > 3.За 30 лет экономика Украины выросла в 1,9 раз,экономика РФ -немного больше -в 2,8 раз > 4.За счет чего происходил рост? Самое смешное,что рост меньше всего оказывали влияние смена власти и изменение єкономической модели у вас,отказ от "навіки разом" и прочее. > Если посмотреть на 2 графика и корреляцию ВВП и основного экспортного продукта,то видно,что развитие России определено единственныи параметром-ценами на нефть-коэф корреляции 0,95 ,это практически прямая линейная зависимость. > В Украине эта зависимость немного ниже,я не стал перегружать слайд графиками,но корреляция по черным металлам почти такая же как и по зерну. > Вывод.После распада СССР и Украина,и Россия в течение 30 лет выполняли функцию "сырьевого придатка" мирового рынка и их развитие максимально определялось конъюнктурой мировых рынков .Точка. > Так что,степень "падения" и деиндустриализации у нас примерно одинакова:) > Правда здесь не все так однозначно.По крейней мере для Украины ,но это следующий слайд и следующий миф. > А пока ,вэлкам,вентилятор включен,жду потока известной субстанции > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > > Комментарий модератора: Aвтор жалобы не указал в чём она конкретно заключается.
Есть рекорд по падению экономики за 30 лет! Первые в мире
11:59 30.07.2021
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Это разное развитие или одинаковое?
Видите ли,я не спорю с тем,что Россия намного богаче чем Украина.Поэтому строить мостов,открывать новых станций метро и тд-возможностей больше. Со Спутником -можно поспорить,но не буду.Правда в качестве "контраргумента" приведу украинский IT сектор,который за последние 10 лет стал отраслью занимающей 3-е место в экспорте и который "привлек" в Украину более сотни R&D крупнейших корпораций. Но это -частности,у вас вакцина,у нас IT. Меряться надо другим. Уровень,качество жизни,социальная зпщита и тп интегрируются в одном показателе-средняя продолжительность жизнию И тут и Украина,и РФ -примерно на одном и не очень высоком месте в Украине -72 года,в РФ-73.И у РФ-108 место,а в Украине-112. Поэтому можно меряться подводными лодками,мостами,айтишниками и чем угодно,но реальная картинка такова,что мы примерно на одном уровне развития находимся.Но при этом вы так "надуваете щеки,что вот-вот лопните !А нас,при этом "изображаете" какими-то жителями центральной Африки :) Но это совсем не так.Мы -страны с переходной экономикой,сильно отстающей от развитых стран по качеству жизни
12:01 30.07.2021
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> Разница в том, что даже при наличии санкций, экономика РФ восстановилась и прогрессирует. А вот в неньке всё обстоит хуже. Разве не так?
нет не так.С момента введения санкций ваша экономика стоит на месте,показывая рост +- 1% год. Впрочем цены на нефть начали расти,может пару % получите Экономика Украины начиная с 17 года -растет 3-4% год
12:02 30.07.2021
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Клянча у МВФ экономическую помощь и перекредитовываясь, Украина сокращает производство и соответственно рабочие места. Принимает закон о продаже земли, а чернозем Швеции продает давно и без всякого закона. Это то, что немцы делали в войну. Разберитесь с этими понятиями, потом делайте заявления. >
Чушь и бред. Факты,пруфы,примеры
12:04 30.07.2021
LImsonSuzeKK (LImsonSuzeKK) писал (а) в ответ на :
> Есть рекорд по падению экономики за 30 лет! Первые в мире
Так по-моему второе место у РФ-падение 100% с 1990 по 2000,с 516 до 250 млрд долл
>Видите ли,я не спорю с тем,что Россия намного богаче чем Украина.Поэтому строить мостов,открывать новых станций метро и тд-возможностей больше. > Со Спутником -можно поспорить,но не буду.Правда в качестве "контраргумента" приведу украинский IT сектор,который за последние 10 лет стал отраслью занимающей 3-е место в экспорте и который "привлек" в Украину более сотни R&D крупнейших корпораций. > Но это -частности,у вас вакцина,у нас IT. > Меряться надо другим. > Уровень,качество жизни,социальная зпщита и тп интегрируются в одном показателе-средняя продолжительность жизнию
> И тут и Украина,и РФ -примерно на одном и не очень высоком месте в Украине -72 года,в РФ-73.И у РФ-108 место,а в Украине-112. > Поэтому можно меряться подводными лодками,мостами,айтишниками и чем угодно,но реальная картинка такова,что мы примерно на одном уровне развития находимся.Но при этом вы так "надуваете щеки,что вот-вот лопните !А нас,при этом "изображаете" какими-то жителями центральной Африки :) > Но это совсем не так.Мы -страны с переходной экономикой,сильно отстающей от развитых стран по качеству жизни
Мерятся показателями жизни .
Вещь довольно одиозная. В горах почему долго живут? Там спокуха и созерцание. Меньше стресса чем больших городах
Возвращаемся к развитию.
Пяти минут мне хватает, прямо в аэропорту сказать развитая страна или недоразвитая.
Поэтому первым делом что в крыму сделали, это закрыли Украинский аэропорт и построили новый, Российский, отражающий российское развитие, а не украинское
12:13 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> LImsonSuzeKK (LImsonSuzeKK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть рекорд по падению экономики за 30 лет! Первые в мире
>Так по-моему второе место у РФ-падение 100% с 1990 по 2000,с 516 до 250 млрд долл
Мда, было дело. Обвал рубля. Чёрный четверг
Ну Ее сделали любители американцев чубайс и гайдар
Так что нынешнее украинское америколюбие совсем не гарантирует Украине защиты от такого манёвра, а наоборот. Кризис в бюджетной сфере нарастает
12:18 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Чушь и бред. > Факты, пруфы, примеры >
Конечно, чушь и бред. Но факты. Верховна Рада приняла закон об открытии рынка земли (законопроект № 2178−10)
> > Ну Ее сделали любители американцев чубайс и гайдар >
да это лишь верхушка айсберга.Причина в другом -все десятилетие падала цена на нефть и падал ВВП.Не имеет никакого значение "кто рулил",был бы Гайдар вице-премьером в 2002-был бы героем:) Посмотрите внимательно график ВВП/цена на нефть
12:25 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разница в том, что даже при наличии санкций, экономика РФ восстановилась и прогрессирует. А вот в неньке всё обстоит хуже. Разве не так?
>нет не так.С момента введения санкций ваша экономика стоит на месте,показывая рост +- 1% год. > Впрочем цены на нефть начали расти,может пару % получите > Экономика Украины начиная с 17 года -растет 3-4% год
Сложного тут ничего нет. Простая приватизация приносит столько, потому что выпускаются ценные бумаги на бирже
Можно как в США сделать. Разрешить марихуану. Сразу новый сектор экономики обелится
>> Ну Ее сделали любители американцев чубайс и гайдар >>
>да это лишь верхушка айсберга.Причина в другом -все десятилетие падала цена на нефть и падал ВВП.Не имеет никакого значение "кто рулил",был бы Гайдар вице-премьером в 2002-был бы героем:) > Посмотрите внимательно график ВВП/цена на нефть
Щас от нефти мы уже не так зависим.
Когда упала нефть в 2014, а вы помните упала она в пять раз. Рубль в пять раз не обвалился и не было гиперинфляции и дефолта
12:27 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> LImsonSuzeKK (LImsonSuzeKK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть рекорд по падению экономики за 30 лет! Первые в мире
>Так по-моему второе место у РФ-падение 100% с 1990 по 2000,с 516 до 250 млрд долл
Первые в мире 