>А зачем впрягаться, если уже впряглись: > Кроме того, в сентябре 1955 года вышел Указ «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.». Значительная часть политзаключенных попала именно под эту амнистию. К началу января 1956 года количество лиц, осужденных по 58 статье УК, составляло 113, 7 тыс. человек. В основном это были люди, которые с оружием в руках сражались против советской власти, либо на стороне немцев в годы Великой Отечественной войны, либо в рядах националистов на Украине, в Прибалтике и других республиках СССР. quoted1
Так надо было Никитке оплевать Сталина. Кстати, амнистия - не оправдание.
Возможно. Раньше, имея "карту поляка", некоторые свидомые спокойно ездили в Польшу для сбора яблок и клубники, а те, у кого такой карты не было, этойй возможности были лишены (ну жаба душила заплатить 35 евров заа шенгенскую визу). Потом, с получением "святого" для большинства свидомых, безвиза, свидомые массово кинулись батрачить нна польских плантаторов, чем создали - а) Конкуренцию за места батраков, б) Снижение заработков, в) Наплевательское отношение плантаторов к батракам. Свидомая Соля, кстати, позиционирует себя, как полячка...
>>> Украинское националистическое движение (ОУН, УПА) предполагает определенный национальный состав. quoted3
>>у бандитов не может быть определенного национального состава по определению . quoted2
>Ну тут Вы не совсем правы. Этнические организованные преступные группы и сообщества. ОУН с УПА (по мнению Кука - одно и то же), это этническое ОПС, разросшееся до полумиллиона членов. Замечу - активных членов, не считая пособников - укрывателей, источников оперативной информации, продуктовых снабженцев и пр. При этом, имеющих наемников иной племенной принадлежности. quoted1
>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Украинское националистическое движение (ОУН, УПА) предполагает определенный национальный состав. >>> у бандитов не может быть определенного национального состава по определению . quoted3
>>Ну тут Вы не совсем правы. Этнические организованные преступные группы и сообщества. ОУН с УПА (по мнению Кука - одно и то же), это этническое ОПС, разросшееся до полумиллиона членов. Замечу - активных членов, не считая пособников - укрывателей, источников оперативной информации, продуктовых снабженцев и пр. При этом, имеющих наемников иной племенной принадлежности. quoted2
>нет я прав . > в этот сброд принимали , кого угодно quoted1
Тут я не спорю. Так я об этом и писал выше, да и в цитируемом Вами посте есть упоминание наемников. Но, что касается этнических ОПГ, то тут со мной спорить не надо. Там бандиты имеют конкретную национальность и, зачастую, происходят не то, что из одной местности, но даже из одного населенного пункта и, даже, из одной семьи. Что, кстати, весьма затрудняет агентурное освещение этнических ОПГ, поскольку там. кроме лингвистического барьера, существуют неформальные связи членов ОПГ.
>Я поддерживаю Белую идею, вы - красную, и им не сойтись. quoted1
Да фиолетово. В конце концов, в Синцзяне части РККА и белоэмигранты вместе воевали. Вопрос задан конкретный - Вы сочувствуете бандеровцам? Если да, то почему бы Вам не вступить в группу "СУк"?
>>Я поддерживаю Белую идею, вы - красную, и им не сойтись. quoted2
>Да фиолетово. В конце концов, в Синцзяне части РККА и белоэмигранты вместе воевали. Вопрос задан конкретный - Вы сочувствуете бандеровцам? Если да, то почему бы Вам не вступить в группу "СУк"? quoted1
А чего мелочитесь, сразу записывайте в фашисты. Политически расчеловечивать оппонента - выдает в вас профессионального советского пропагандиста. Вы поддерживаете идею Ленина и Троцкого о поражении России в войне и превращении войны империалистической в войну гражданскую?
> А чего мелочитесь, сразу записывайте в фашисты. quoted1
Да не вопрос. Куда, в первую очередь, подались белоэмигранты? Да в холуи к хозяевам. Что делали казачки в Болгарии? Фамилия Родзаевский, Вам знакома? А кем были Краснов, ШкурА и Штейфон с Туркулом? Ваши любимцы у немцев так рвались похолуйствовать, но не их вина. что немцы их холуйсткими услугами не спешили воспользоваться. Брезговали, ччто ли? Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Политически расчеловечивать оппонента - выдает в вас профессионального советского пропагандиста. quoted1
Народ баранами называть, это по каковски будет? Ну и вспомнить Бердяева, которого Вы, если не дословно, то в точном соответствии с духом его "Писем", повторяете. Типа - аристократизм - антропологический признак. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы поддерживаете идею Ленина и Троцкого о поражении России в войне и превращении войны империалистической в войну гражданскую? > quoted1
Неа, не поддерживаю. Но одно дело - теоретические умствования, другое - практика. А для проигрыша ПМВ и превращения её в Гражданскую, будущийй "страстотерпец" со ссвоими генералами, а потом и "временные", сделали куда больше большевиков. Так, что там насчёт сочувствия к бандеровцам, а, Жук? Колитесь, не стесняйтесь, уж коли постить о них принялись. Заодно всплакните о крымских и нохчских бандитах с семействами. Или о калмыцких карательях доктора Долля.
А чего ж так то? Вы же должны знать своих белых героинов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4... Константи́н Влади́мирович Родзае́вский (29 июля [11 августа] 1907 года, Благовещенск — 30 августа 1946, Москва) — лидер Всероссийской фашистской партии (ВФП), созданной эмигрантами в Маньчжурии; основоположник русского фашизма, один из руководителей русских эмигрантов в Маньчжурии.
ВФП — крупнейшая организация в среде русской эмиграции, образованная на Дальнем Востоке, где проживала большая русская община; организация возникла в 1920-е годы и официально оформилась как Русская фашистская партия (РФП) в мае 1931 года.
Так, чо там по поводу записи в фашисты, а, любитель белых подонков Жук? Или вот ещё, про "богатых, благородных" https://www.gazeta.ru/science/2019/06/22_a_12434... С воодушевлением восприняли известия о вторжении нацистов некоторые члены династии Романовых. Глава императорского Дома и претендент на российский престол Владимир Кириллович уже 26 июня выступил с обращением:
«В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырех лет, я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом:
способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма».
22 июня 1941-го Краснов выпустил воззвание:
«Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих русской кровью.
Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии русские и император Александр I в 1813 году».
Донских казаков бывший атаман призывал:
«Идите в германские войска, идите с ними и помните, что в Новой Европе Адольфа Гитлера будет место только тем, кто в грозный и решительный час последней битвы нелицемерно был с ним и германским народом».
Прогерманские настроения царили и среди кубанских казаков. Так, руководство созданного в середине 1930-х годов в Чехословакии «Казачьего национального центра» (КНЦ) 22 июня 1941-го направило Гитлеру приветственную телеграмму, а в дальнейшем предлагало ему свои услуги, оставшиеся, впрочем, невостребованными.
«Мы, казаки, отдаем себя и все наши силы в распоряжение фюрера для борьбы против нашего общего врага. Мы верим, что победоносная германская армия обеспечит нам восстановление казачьей государственности, которая будет верным сочленом держав Пакта трех», — отмечалось в послании КНЦ.
Вместе с ним был казнен культовый в годы Гражданской войны командир кубанских казаков Андрей Шкуро. Широко известна его фраза, сказанная уже применительно к борьбе против Красной армии на стороне нацистов:
«Хоть с чертом против большевиков».
Шкуро был одним из тех, кто активно призывал казаков и других имевших боевой опыт русских эмигрантов вступать в войну на стороне Германии.
А, что думали "властители дум"? Всякие там буниныы сс Ильиными? Среди деятелей искусства самым непримиримым противником советского строя из эмигрантов являлся, конечно, нобелевский лауреат по литературе Иван Бунин. Вполне естественно, переход сил вермахта через советскую границу взволновал писателя. В своем дневнике 22 июня 1941 года он оставил такую запись:
«Великое событие — Германия нынче утром объявила войну России — и финны и румыны уже «вторглись» в «пределы» ее. После завтрака (голый суп из протертого гороха и салат) лег продолжать читать письма Флобера, как вдруг крик Зурова: «Иван Алексеевич, Германия объявила войну России!» Думал, шутит. Побежал в столовую к радио — да! Взволнованы мы ужасно. Да, теперь действительно так: или пан или пропал».
В другой раз, уже 29 июня, Бунин отмечал многонациональный характер наступающих армий:
«Итак, пошли на войну с Россией: немцы, финны, итальянцы, словаки, венгры, албанцы (!) и румыны. И все говорят, что это священная война против коммунизма. Как поздно опомнились! Почти 23 года терпели его!»
Философ Иван Ильин, в 1922 году высланный из Советской России на «Философском пароходе» по инициативе Владимира Ленина и осевший в Берлине, изначально приветствовал приход НСДАП к власти в Германии. В частности, известна его статья 1933 года «Национал-социализм», где содержались такие строки:
«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе.
Этот процесс в Европе далеко еще не кончился; червь будет и впредь глодать Европу изнутри».
Бывший член Государственной думы Василий Шульгин, вместе с Александром Гучковым принимавший отречение Николая II, описывал настроения творческой интеллигенции из-за известия о нападении Германии на СССР в своих мемуарах:
«Пусть только будет война! Пусть только дадут русскому народу в руки оружие! Он обернет его против ненавистной ему советской власти! И он свергнет ее!»
Уй, как категорично то. Типа, до революции барин и холоп, фабрикант и работяга, были едины? Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> в Отечественной Войне 1812 г. такого не было. quoted1
И мужички, под шумок, не пускали "красного петуха" надоевшему барину? А старообрядцы не лепили Буонапартычу "блины", т.е. фальшивые ассигнации? А Фаддей Булгарин не был офицером французской армии? А поляки с жмудино-аукшайтами, не быыли самыми упертыми частями Гранд Арми? Так, что там по поводу Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> ваших познаний для сравнения не хватило. quoted1
Да мне то параллельно, когда, кто то изображает из себя фабриканта Алексеева, более известного под псевдонимом "Станиславский". Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Во-во. Сами думать не умеете,но подозреваете в этом своих оппонентов. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> только генеральная линия партии, которая все оправдывает. quoted1
Вы вон оправдываете не только белых холуев интервентов, впоследствии ставших холуями Алоизыча, но и всяких нациков, типа крымских татар, нохчей и прочих субъектов, описанных Киплингом в "Книге джунглей". Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Чо нет то? Сочувствуете, не скрывайте. У тех, коого Вы почитаете и у бандеровцев, одни хозяева были. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но высылать народы вместе с семьями и детьми - жестоко и подло. quoted1
Предлагаете, как немцы и белые, сразу того-с..? Ни белые, ни немцы, ни интервенты - хозяева белых, с народом, поддерживавшим партизан, не церемонились. Про Хатынь не читали? А таких сел и деревень были не десятки и не сотни, а тысячи. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это достойно большевиков, что сближает их с нацистами. quoted1
Большевики просто выслали. С барахлом. А интервентыы, нацистыы и их белые холуи, просто стреляли и жгли. Ощутите разницу.
>> в Отечественной Войне 1812 г. такого не было. quoted2
>И мужички, под шумок, не пускали "красного петуха" надоевшему барину? А старообрядцы не лепили Буонапартычу "блины", т.е. фальшивые ассигнации? А Фаддей Булгарин не был офицером французской армии? А поляки с жмудино-аукшайтами, не быыли самыми упертыми частями Гранд Арми? quoted1
Понятно, что вы не смогли ответить, почему в Отечественной войне 1812 г. не было предателей (даже при крепостном праве), а в ВОВ предателей было более1 млн. человек. Ответ очевиден, расколоть многонациональное российское общество по социальному признаку во время 1 МВ привело к интервенции на ослабленную страну, перманентная классовая борьба в СССР еще поставила недовольных во время ВОВ. Человеконенавистническая теория и практика классовой борьбы - могла родиться только в больном мозгу Ленина, мстившего за брата.
>> Но высылать народы вместе с семьями и детьми - жестоко и подло. quoted2
>Предлагаете, как немцы и белые, сразу того-с..? Ни белые, ни немцы, ни интервенты - хозяева белых, с народом, поддерживавшим партизан, не церемонились. Про Хатынь не читали? А таких сел и деревень были не десятки и не сотни, а тысячи. quoted1
Гнилая отмазка. Правительство осудило эти акции Сталина.
>>> Но высылать народы вместе с семьями и детьми - жестоко и подло. quoted3
>>Предлагаете, как немцы и белые, сразу того-с..? Ни белые, ни немцы, ни интервенты - хозяева белых, с народом, поддерживавшим партизан, не церемонились. Про Хатынь не читали? А таких сел и деревень были не десятки и не сотни, а тысячи. quoted2
>Гнилая отмазка. Правительство осудило эти акции Сталина. quoted1
Никитка и его последователи. Так, что Вы, ИМЕННО, ВЫ, предлагали бы сделать с крымскими татарами? Есть, правда, одно условие - эти самые ребята, вырезали быы ВАШУ семью, а самого ВАС, чуток подержали в концлагере. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> И мужички, под шумок, не пускали "красного петуха" надоевшему барину? А старообрядцы не лепили Буонапартычу "блины", т.е. фальшивые ассигнации? А Фаддей Булгарин не был офицером французской армии? А поляки с жмудино-аукшайтами, не быыли самыми упертыми частями Гранд Арми? > Понятно, что вы не смогли ответить, почему в Отечественной войне 1812 г. не было предателей (даже при крепостном праве) quoted1
Фаддей Булгарин и староверы? Не? Кстати, объяви Буонапартыч о ликвидацции крепостного права и передаче земли крестьянам, то, что бы было? Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в ВОВ предателей было более1 млн. человек. quoted1
2 миллиона. Из которых 800 тыщ было свидомых, коим Вы так сочувствуете. Трибалты, в процентном соотношении к количеству населения, были, вообще, впереди планеты всей по уровню холуйства у Алоизыча. Литовцы - 100 тыщ. Лифляндцы - 115 тыщ. Эстляндцы - 50 тыщ. Хотя, нет, впереди их были крымские татары. 20 тыщ на 197 тыщ населения. Не считая обычных пособников. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ответ очевиден, расколоть многонациональное российское общество по социальному признаку во время 1 МВ привело к интервенции на ослабленную страну, перманентная классовая борьба в СССР еще поставила недовольных во время ВОВ. quoted1
Вона оно, чо, Михалыч? (с) Многонациональное росссийское общество? Я тут, чуток выше, уже писал про поляков и жмудино-аукшайтов, которые толпами бежали к Буонапартычу. Тоже ведь были поддаными Российской Империи. В 1812, значит, раскола многонационального российского общества не было, в Гражданскую, начатую, кстати, Вашими кумирами, бывшими холуями у интервентов, вдруг появилось и в Великую Отечественную продолжилось? Не? Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Буржуененавистническая. Дляя Вас ведь народ, это бараны, а буржуи с дворянами - "богатые, благородные", "рыцари" и, чо там ещё то? Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Так борьба в одиночку не проводится, а буржуи с дворянством тоже, знаете ли, жару давали. Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> могла родиться только в больном мозгу Ленина, мстившего за брата. quoted1
На свой мозг глянуть не пробовали? Интересно, а попади Вы во времена Гражданской, так же действовали бы? https://regnum.ru/news/2855254.html 25 июня белыми войсками была взятия станица Торговая. Здесь фиксируется один из первых массовых расстрелов со стороны дроздовцев в период Второго Кубанского похода. Его зафиксировал в своих воспоминаниях белый генерал И. Т. Беляев: «Выйдя за ворота, я наткнулся на группу молодых офицеров, спешивших на станцию с винтовками в руках. Впереди шел сам Дроздовский в фуражке с белым околышем на затылке и с возбужденным видом заряжая винтовку на ходу…
— Куда вы? — спросил я с недоумением одного из догонявших офицеров.
— На станцию! — ответил он на ходу.
— Там собрали пленных красноармейцев, будем их расстреливать, втягивать молодежь…
Не? А стали бы, ой, стали. Надо же баранов в стойло загнать. Не так ли?
А вы подумайте без штампов. Почему многие народы поднялись против советского режима. А также те, которые стали Белыми. Ответ на поверхности — большевики поломали жизнь людей, которой они жили сотни лет. Поэтому нажили внутренних и внешних врагов. Пора заканчивать. Ничего нового.