>>>> А дело в том что только крымские татары могут поднимать вопрос о самоопределении, раз уж вы ссылаетесь на ООН.
>>> >>> Стесняюсь спросить. На каком основании крымтаты считаются коренным народом Крыма? quoted3
>> >> Вам этот вопрос смешным не кажется ? quoted2
> >
>> >> На каком основании поляки считаются коренным народом Польши ? >> На каком основании немцы считаются коренным народом Германии ? quoted2
> > Вы глупы товарисч аустралиец! > Коренные народы в Германии кроме немцев сорбы,датчане, фризы. > Судьбу Германии должны определять фризы! Или сорбы? >
> Крымтаты пришлые в Крыму. До них там жили Тавры, греки, римляне, турки наконец. > Да и самих татар минимум два вида с разными языками. > Австралию надо отдать папуасам, уже давно. Всех потомков каторжников назад на Альбион. quoted1
Да куда мне тягаться с таким знатком этнографии ! Книгу напишите.
Я внимательно наблюдал за этими людьми пять лет. У него нет никаких признаков из тех что перечислены в данной "справке". Абсолютно адекватный человек, с поведением чиновника.
>>> >>> T-602 (T-602) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Татары хотят жить в резервации?
>>> >>> Крымские татары — единственная национальная группа в Крыму которая может поднимать вопрос о национальном самоопределении Крыма. Остальные там не являются отдельными народами. quoted3
>> >> ))) Странно, но и право на самоопределение албанцев в Косово и Метохии совсем недавно, как и англичан в Северной Америке довольно давно, под сомнение никто не ставит. quoted2
> >
>> Не лепите горбатого, плохо получается. Декларация о правах КОРЕННЫХ народов была принята только в 2007-м году. Существуют основополагающие документы из Устава ООН. >> Например, в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «ВСЕ народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».
>> В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, ВСЕ народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава ООН». quoted2
> > Русско-украинская смесь Крыма не является отдельным народом. > Я устал вам это повторять quoted1
Это неправда. Для Крымской автономной области, воссозданной в 91-м году, русские являются коренным народом, а не «понаехавшим» ПОСЛЕ 91-го. Я тоже устал повторять, что РУССКИЕ (а не «смесь») Крыма имеют не меньшее право, чем албанцы Косово, англичане США или украинцы из т.н. непризнанной самопровозглашённой ЗУНР. И уж тем более не меньшее право на самоопределение по воссоединению с Россией, чем украинцы из Восточных кресов, принятые в состав УССР (правопреемницей который ВЫ считаете нынешнюю Украину) постановлением ВС СССР осенью 39-го вместе с пятью западноукраинскими областями.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Силовое отторжение Косово у Сербии альянсом НАТО произошло при полном неуважении к териториальной целостности Сербии. А если оправданием может служить то, что в пределах админграниц, ТО и Крым от вас ушёл ровненько по границе с Херсонской областью. quoted2
> > Назовите страну, частью которой стало Косово. quoted1
¤ Снова "здорова"? Каким образом НАТО ""уважило" территориальную ЦЕЛОСТНОСТЬ Сербии, строго следуя положениям Хельсинкской декларации? НАТО признаёт целостность Сербии и её админграницы по состоянию на 99-й, когда их и нарушило?
>> просто заменили табличку перед ЕГО креслом с USSR на Russian Federation
> > Членом ООН можно стать только по итогам голосования Генассамблеи. > Назовите дату когда Генассамблея приняла Российскую Федерацию в состав ООН. quoted1
¤ О, господи... Россия является ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЕМ СССР, а Советский Союз в ООН был принят ещё до первого заседания Генассамблеи. Правопродолжательство означает НЕПРЕРЫВНОСТЬ субъекта международного права, и принимать повторно ТОТ ЖЕ субъект, пусть и с изменённым названием и потерявший часть территории не требуется. Правопродолжательство Россией СССР было ПРИЗНАНО ещё в 91-м Европейским Союзом, Канадой, Японией и др. де-юре, всеми членами ООН де-факто (заменой флага СССР в диппредставительствах на российский и подтверждением полномочий послов СССР, ставших послами РФ), подтверждено юрдепартаментом Секретариата ООН и озвучено Генсеком ООН как раз перед сменой таблички перед ТЕМ ЖЕ креслом ТОГО ЖЕ члена Совбеза, что представлял СССР. Кстати, Украина была среди тех стран СНГ, кто и просил в 91-м после подписания Алма-Атинской декларации считать Россию ПРОДОЛЖАТЕЛЬНИЦЕЙ СССР в ООН.
>> ¤ Читайте внимательно. Ещё раз: Россия НЕ подписывала Хельсинскую декларацию, под ней стоит подпись СССР. И требовать уважения к ней со стороны России Вы можете ТОЛЬКО, если признаёте её правопродолжательство. > > Согласно Конституции СССР от 1977 года, это был > - добровольный союз; > - независимых государств. > > То есть каждая советская республика, включая РСФСР, являлась государством, часть полномочий которого была передана, в рамках федерации, союзному центру.
> По итогам распада СССР, все 15 государств > - являются правонаследниками СССР; > - имеют полный государственный суверенитет. quoted1
¤ Вы или трусы наденьте, или крестик снимите. ИЛИ Советский Союз был "оккупантом" Украины, ИЛИ Украина является правопреемницей СССР, т.е. правопреемницей ОККУПАНТА.
> > Потому на каждого правопреемника распространяется обязательство соблюдать все подписанные союзным центром договора.
>> ¤ Каким это международным органом и когда Россия признана "государством-агрессором"? quoted2
>
> Резолюция Генассамблеи (п.5) признаёт незаконность "референдума". Что автоматически делает аннексию незаконной, а совершившего аннексию - оккупантом. > > https://www.securitycouncilr... quoted1
¤ Резолюции ООН носят рекомендательный характер. Не единожды такими резолюциями агрессором признавались Израиль и США. Дальше за этими "признаниями" что-то последовало?
>> Назовите страну, частью которой стало Косово. > ¤ Снова "здорова"? Каким образом НАТО ""уважило" территориальную ЦЕЛОСТНОСТЬ Сербии, строго следуя положениям Хельсинкской декларации? НАТО признаёт целостность Сербии и её админграницы по состоянию на 99-й, когда их и нарушило? quoted1
У вас трудности с прочтением моего вопроса ? Повторю его:
>>> просто заменили табличку перед ЕГО креслом с USSR на Russian Federation >
>
>> >> Членом ООН можно стать только по итогам голосования Генассамблеи. >> Назовите дату когда Генассамблея приняла Российскую Федерацию в состав ООН. quoted2
>¤ О, господи... Россия является ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЕМ СССР, quoted1
Нет, не является. Правопродолжателями СССР являются все 15 республик бывшего СССР, на равноправной основе.
> Правопродолжательство Россией СССР было ПРИЗНАНО ещё в 91-м Европейским Союзом, Канадой, Японией и др. де-юре, всеми членами ООН де-факто quoted1
Генассамблея ООН никогда не голосовала даже по вопросу приёма РФ в члены ООН.
> ¤ Вы или трусы наденьте, или крестик снимите. ИЛИ Советский Союз был "оккупантом" Украины, ИЛИ Украина является правопреемницей СССР, т.е. правопреемницей ОККУПАНТА. quoted1
>> Резолюция Генассамблеи (п.5) признаёт незаконность "референдума". Что автоматически делает аннексию незаконной, а совершившего аннексию - оккупантом.
>>>> Крымские татары — единственная национальная группа в Крыму которая может поднимать вопрос о национальном самоопределении Крыма. Остальные там не являются отдельными народами. >>>
>>> ))) Странно, но и право на самоопределение албанцев в Косово и Метохии совсем недавно, как и англичан в Северной Америке довольно давно, под сомнение никто не ставит. quoted3
>> >>
>>> Не лепите горбатого, плохо получается. Декларация о правах КОРЕННЫХ народов была принята только в 2007-м году. Существуют основополагающие документы из Устава ООН. >>> Например, в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «ВСЕ народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». quoted3
>>> В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, ВСЕ народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава ООН».
>>
>> Русско-украинская смесь Крыма не является отдельным народом. >> Я устал вам это повторять quoted2
> > Это неправда. Для Крымской автономной области, воссозданной в 91-м году, русские являются коренным народом, а не «понаехавшим» ПОСЛЕ 91-го. quoted1
Российская Федерация ни в одном документе не считается национальным государством русского народа.
>>>>> >>>>> Крымские татары — единственная национальная группа в Крыму которая может поднимать вопрос о национальном самоопределении Крыма. Остальные там не являются отдельными народами. >>>> quoted3
>>>> ))) Странно, но и право на самоопределение албанцев в Косово и Метохии совсем недавно, как и англичан в Северной Америке довольно давно, под сомнение никто не ставит.
>>>> Не лепите горбатого, плохо получается. Декларация о правах КОРЕННЫХ народов была принята только в 2007-м году. Существуют основополагающие документы из Устава ООН. >>>> Например, в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «ВСЕ народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». quoted3
>> >>
>>>> В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, ВСЕ народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава ООН». quoted3
>> >> Это неправда. Для Крымской автономной области, воссозданной в 91-м году, русские являются коренным народом, а не «понаехавшим» ПОСЛЕ 91-го. quoted2
> > Российская Федерация ни в одном документе не считается национальным государством русского народа. quoted1
Так онаж ФЕДЕРАЦИЯ!!!! Ты в натуре дятел?
Россия — государство с федеративным устройством. В составе Российской Федерации 85 равноправных субъектов федерации, в том числе 22 республики, 9 краёв, 46 областей, 3 города федерального значения, 1 автономная область, 4 автономных округа и 1 федеральная территория.
>>> Назовите страну, частью которой стало Косово. >> ¤ Снова «здорова»? Каким образом НАТО ««уважило» территориальную ЦЕЛОСТНОСТЬ Сербии, строго следуя положениям Хельсинкской декларации? НАТО признаёт целостность Сербии и её админграницы по состоянию на 99-й, когда их и нарушило? quoted2
>
> У вас трудности с прочтением моего вопроса? > Повторю его: > Назовите страну, частью которой стало Косово. quoted1
¤))) Напомню, что тему нарушения Россией Хельсинского соглашения поднял именно ВЫ. Так вот, в его статьях нет ни слова о том, что если кто-либо, даже само НАТО, проявит неуважение к территориальной целостности и нерушимости границ, однако не присоединит к себе ОТТОРГНУТУЮ территорию, то это нарушением НЕ СЧИТАЕТСЯ. Можете удостовериться, тем более, что Вы на него ссылались.
>>> Членом ООН можно стать только по итогам голосования Генассамблеи. >>> Назовите дату когда Генассамблея приняла Российскую Федерацию в состав ООН. quoted3
>>¤ О, господи… Россия является ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЕМ СССР, quoted2
> > Нет, не является. Правопродолжателями СССР являются все 15 республик бывшего СССР, на равноправной основе. quoted1
¤ Это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. Подчёркиваю, что правоПРОДОЛЖАТЕЛЬСТВО (а не приемственность) СССР за Россией было признано Украиной 24 декабря 1991-го года, когда она поставила свою подпись под обращением с такой просьбой к Генсеку ООН. ВСЕМИ остальными странами-членами ООН это ТОЖЕ признано. В ответ я слышу только пустые СЛОВА о несогласии с этим. Можете не соглашаться с тем, что Земля круглая, квадратней от этого она не станет.
>> Правопродолжательство Россией СССР было ПРИЗНАНО ещё в 91-м Европейским Союзом, Канадой, Японией и др. де-юре, всеми членами ООН де-факто > > Генассамблея ООН никогда не голосовала даже по вопросу приёма РФ в члены ООН. quoted1
¤ ??? Генассамблея ООН голосовала за принятие в ООН Украинской ССР ??? Да неужели?
>> ¤ Вы или трусы наденьте, или крестик снимите. ИЛИ Советский Союз был «оккупантом» Украины, ИЛИ Украина является правопреемницей СССР, т. е. правопреемницей ОККУПАНТА. > > Не по теме вообще.
>>> Потому на каждого правопреемника распространяется обязательство соблюдать все подписанные союзным центром договора.
>>>> ¤ Каким это международным органом и когда Россия признана «государством-агрессором»? >>> quoted3
>> >>
>>> Резолюция Генассамблеи (п.5) признаёт незаконность «референдума». Что автоматически делает аннексию незаконной, а совершившего аннексию — оккупантом. quoted3
>>>>> >>>>> Крымские татары — единственная национальная группа в Крыму которая может поднимать вопрос о национальном самоопределении Крыма. Остальные там не являются отдельными народами. >>>> quoted3
>>>> ))) Странно, но и право на самоопределение албанцев в Косово и Метохии совсем недавно, как и англичан в Северной Америке довольно давно, под сомнение никто не ставит.
>>>> Не лепите горбатого, плохо получается. Декларация о правах КОРЕННЫХ народов была принята только в 2007-м году. Существуют основополагающие документы из Устава ООН. >>>> Например, в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «ВСЕ народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». quoted3
>> >>
>>>> В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, ВСЕ народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава ООН». quoted3
>> >> Это неправда. Для Крымской автономной области, воссозданной в 91-м году, русские являются коренным народом, а не «понаехавшим» ПОСЛЕ 91-го. quoted2
> > Российская Федерация ни в одном документе не считается национальным государством русского народа. quoted1
И что .? А в каком документе национальным государством украинского народа (не по гражданству, а по национальности) является Украина? Извините, не понял. У русских нет своего государства, как у курдов?
>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> T-602 (T-602) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Татары хотят жить в резервации? >>> quoted3
>>>>>> >>>>>> Крымские татары — единственная национальная группа в Крыму которая может поднимать вопрос о национальном самоопределении Крыма. Остальные там не являются отдельными народами.
>>>>> ))) Странно, но и право на самоопределение албанцев в Косово и Метохии совсем недавно, как и англичан в Северной Америке довольно давно, под сомнение никто не ставит. >>>> quoted3
>>>>> Не лепите горбатого, плохо получается. Декларация о правах КОРЕННЫХ народов была принята только в 2007-м году. Существуют основополагающие документы из Устава ООН.
>>>>> Например, в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «ВСЕ народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают своё экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».
>>>
>>> >>>>> В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, ВСЕ народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава ООН». quoted3
>>>> Русско-украинская смесь Крыма не является отдельным народом.
>>>> Я устал вам это повторять
>>>
>>> Это неправда. Для Крымской автономной области, воссозданной в 91-м году, русские являются коренным народом, а не «понаехавшим» ПОСЛЕ 91-го. quoted3
>> >> Российская Федерация ни в одном документе не считается национальным государством русского народа. quoted2
> > И что .? А в каком документе национальным государством украинского народа (не по гражданству, а по национальности) является Украина? quoted1
По языку. Единственный государственный язык - украинский.
> Извините, не понял. У русских нет своего государства, как у курдов? quoted1
Нет, конечно. Никакого. Вы в российскую Конституцию загляните. Там есть какой-то "российский" народ. Русского нет
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Назовите страну, частью которой стало Косово. >>> ¤ Снова «здорова»? Каким образом НАТО ««уважило» территориальную ЦЕЛОСТНОСТЬ Сербии, строго следуя положениям Хельсинкской декларации? НАТО признаёт целостность Сербии и её админграницы по состоянию на 99-й, когда их и нарушило? quoted3
>> У вас трудности с прочтением моего вопроса? >> Повторю его:
>> Назовите страну, частью которой стало Косово. quoted2
> > ¤))) Напомню, что тему нарушения Россией Хельсинского соглашения поднял именно ВЫ. Так вот, в > его статьях нет ни слова о том, что если кто-либо, даже само НАТО, проявит неуважение к территориальной целостности и нерушимости границ, однако не присоединит к себе ОТТОРГНУТУЮ территорию, то это нарушением НЕ СЧИТАЕТСЯ. Можете удостовериться, тем более, что Вы на него ссылались. quoted1
Напоминаю что аннексия чужой территории есть нарушение терроториальной целостности. Никто никогда не признает ваш липовый "референдум о независимости".
>>>> Членом ООН можно стать только по итогам голосования Генассамблеи.
>>>> Назовите дату когда Генассамблея приняла Российскую Федерацию в состав ООН. >>> ¤ О, господи… Россия является ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЕМ СССР, quoted3
>> >> Нет, не является. Правопродолжателями СССР являются все 15 республик бывшего СССР, на равноправной основе. quoted2
>¤ Это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. Подчёркиваю, что правоПРОДОЛЖАТЕЛЬСТВО (а не приемственность) СССР за Россией было признано Украиной 24 декабря 1991-го года, когда она поставила свою подпись под обращением с такой просьбой к Генсеку ООН. ВСЕМИ остальными странами-членами ООН это ТОЖЕ признано. В ответ я слышу только пустые СЛОВА о несогласии с этим. Можете не соглашаться с тем, что Земля круглая, квадратней от этого она не станет. quoted1
Единственным "основанием" является наличие ЯО. РФ даже не является членом ООН.
>>> ¤ Вы или трусы наденьте, или крестик снимите. ИЛИ Советский Союз был «оккупантом» Украины, ИЛИ Украина является правопреемницей СССР, т. е. правопреемницей ОККУПАНТА.
>> >> Не по теме вообще.
>>>> >>>> Потому на каждого правопреемника распространяется обязательство соблюдать все подписанные союзным центром договора. quoted3
>>> >>> >>>> Резолюция Генассамблеи (п.5) признаёт незаконность «референдума». Что автоматически делает аннексию незаконной, а совершившего аннексию — оккупантом. quoted3