>> зверскими истязаниями занимались почему то украинци, эстонцы, латыши, а русские нет!!! Почему так? quoted2
> > потому что нацисты( националисты). Для них, люди других национальностей не люди. Вторая мировая для них не была войной между странами, для них это был этнический конфликт. quoted1
Бранко не тупи.Нацисты и националисты это разные понятия .Русский мир это русский нацизм ..А есть русский национализм .
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они тут украинцев карателей ищут.О великороссах поговорите .Вы с Ельциным в 1991 году сделали то за что сражались русские подразделения СС с нынешними символами РФ. quoted1
Хочешь , создай тему про ельцина. Это другая песня. Мы тут этнических садистов вспоминаем.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сотрудники ГФП набирались из: >> СД и гестапо (составляли меньшинство и занимали высшие командные должности) quoted2
> >
> В тайной полевой жандармерии- 721, о которой идет речь( карательная айнзацгруппа) все были украинцами. > > Немецкая оккупация для Ивана Юхновского стала праздником. О н сформировал местную полицию в городе Ромны, став ее начальником. quoted1
Ну да.
В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько.
Вот они:
Добровольческий полк СС «Варяг». 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». 15-й казачий кавалерийский корпус СС. 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков. 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты. Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения.
Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские «геродоты», когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС? Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя связью с немецким фашизмом. И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать — участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, — русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха. Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА» Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад). Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад. Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов. Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов. Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов. КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА 582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов. 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов. 584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов. 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона. 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов. 532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов. 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов. ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА «Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ 442-я Особого назначения — 2 полка РОА. 136-я Особого назначения — 2 полка РОА. 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков. Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ) 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка.
Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нацисты и националисты это разные понятия quoted1
одно и тоже
До войны в украинском городе Ромны тихо проживал некий гражданин Иван Юхновский. В молодости он воевал в армии украинских националистов Симона Петлюры , но потом вроде смирился с победившей советской властью. Однако это примирение оказалось только видимым. На самом деле Юхновский лишь ждал удобного момента, чтобы поквитаться с «клятыми москалями и жидами». В таком же националистическом духе он воспитал и своего сына Александра.
>> В тайной полевой жандармерии- 721, о которой идет речь( карательная айнзацгруппа) все были украинцами. >> >> Немецкая оккупация для Ивана Юхновского стала праздником. О н сформировал местную полицию в городе Ромны, став ее начальником. quoted2
> > Ну да. > > В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. > > Вот они: > Добровольческий полк СС «Варяг». > 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». > 15-й казачий кавалерийский корпус СС. > 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). > 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). > 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер». > > КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС > 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. > > СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) > 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков. > 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков. > > БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС > 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. > 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты. > Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. > Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения. > > Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские «геродоты», когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС? > Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя связью с немецким фашизмом. > И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать — участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, — русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха. > Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру: > ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА» > Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад). > Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады). > > «АРМИИ» ВЕРМАХТА > Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад. > Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов. > Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов. > Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов. > КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ > Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк. > > ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА > 582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов. > 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов. > 584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов. > 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона. > 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов. > 532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов. > 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов. > ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА > Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона. > > ДИВИЗИИ АБВЕРА > «Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов. > > БРИГАДЫ АБВЕРА > Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов. > > ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ > 442-я Особого назначения — 2 полка РОА. > 136-я Особого назначения — 2 полка РОА. > 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА. > > «ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА > Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков. > Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион. > > (РУССКО-ХОРВАТСКИЕ) > 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии: > русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков. >
> 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка. > > Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. quoted1
А зверствами прославились малые народности. Эстонцы, украинцы ти т. п.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они тут украинцев карателей ищут.О великороссах поговорите .Вы с Ельциным в 1991 году сделали то за что сражались русские подразделения СС с нынешними символами РФ. quoted2
> > Хочешь , создай тему про ельцина. Это другая песня. Мы тут этнических садистов вспоминаем. quoted1
Почему .Другая ?Вы грохнули СССР и теперь тут создаете идиотские темы взяв двух украинцев и на их понтах обвиняете украинский народ во всех грехах когда вы сками по уши и в дерьме и в крови.Вы никак со своей историей не разберетесь .Смешали триколор и социализм в одну кучу .Вот на фиг эта тема ?Кому вы что хотите доказать?Что у немцев служили украинцы ?Та5к русских служило больше.И шо ?Застрелитесь.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> и теперь тут создаете идиотские темы взяв двух украинцев quoted1
больше
Украинская вспомогательная полиция была по большей части составлена из радикальных украинских националистов , служивших в народной милиции ОУН, созданной в июне 1941 года[3].
все эти айнзацгруппы из украинских карателей фашисты привели на Донбасс, где они отличились убийством донецких, в том числе Молодой Гвардии.
в 2014 году, Эвропа вновь привела украинских карррателей на Донбасс.
Интересная мысль: " Грубо говоря, если какая-то группа товарищей совершила преступление, и потом, через 20, 30, 40 лет государство говорит, что это же наши замечательные герои, это наши борцы за свободу.
— То?
— То оно в этом случае берет на себя ответственность за совершенные ими преступления. Причем, ответственность юридическую, ответственность по международному праву. И тут есть множество казусов применительно к нашим балтийским друзьям, которые очень интересно было бы рассмотреть. Если мы зайдем на официальную страницу президента Эстонии и откроем там раздел о президентах, мы увидим, что там значится как один из временных руководителей Эстонской республики некий Юри Улуотс, который якобы исполнял обязанности президента в период второй мировой войны. Эстонское государство официально признает, что этот человек был его временным главой. А чем примечателен Улуотс? Сотрудничеством с нацистами. В 1943–44 годах он призывал эстонских мужчин вступать в ряды эстонского легиона СС, чтобы бороться против Советского Союза и стран антигитлеровской коалиции.
Следовательно, Эстония участвовала в этой войне на стороне гитлеровской коалиции. "
> Грубо говоря, если какая-то группа товарищей совершила преступление, и потом, через 20, 30, 40 лет государство говорит, что это же наши замечательные герои, это наши борцы за свободу. >
> — То? > > — То оно в этом случае берет на себя ответственность за совершенные ими преступления. Причем, ответственность юридическую, ответственность по международному праву. quoted1
>> Грубо говоря, если какая-то группа товарищей совершила преступление, и потом, через 20, 30, 40 лет государство говорит, что это же наши замечательные герои, это наши борцы за свободу. >> quoted2
>
>> — То?
>> >> — То оно в этом случае берет на себя ответственность за совершенные ими преступления. Причем, ответственность юридическую, ответственность по международному праву. quoted2
Совершенно верно.Путин должен взять ответственность за убийства в Чеченских компаниях ,в Беслане .Сталин должен ответить за ГУЛАГи и сюсюканье с Гитлером что привело ко Второй мировой войне.