GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Demah (Demah) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Щирий укрАинец укромову с каким российским языком сравнить собирается? С башкирским? Или, мабуть, адыгейским? quoted2
> > Хочешь дам ссылку на словарь, где выписаны ВСЕ слова, записанные ВО ВСЕХ письменных источниках древних русинов ? > Ты попробуешь там найти одинаковые с российскими, а я одинаковые с украинскими. quoted1
Щирий укрАинец моя твоя не понимай? Я тебя спрашиваю: на каком именно российском? Калмыцком? Или, может бурятском?
> Нет такого слова древнерусинская. Русины — это довольно недавно сложившаяся национальность, как и украинцы. > Поэтому правильно древнерусская
> Но да малороссы, беларуссы и великороссы составляли единый супер этнос который раскололся окончательно примерно 150 лет назад. > Не стоит доказывать мне что украинцы потомки шумеров. Это осколок русских (суперэтноса) в результате длительной несостоятельности и подчинённости другим нациям начиная с татар, через поляков, к австрийцам. Украинства — это чисто австрийское изобретение. Результат крушения австрийской империи. Все идеологи украинства или австрийцы по рождению как Бандера, Шухевич, Коновалец либо жили долгое время в Австрии восприняв борьбу украинцев в чужеродной немецкой культуре за обще украинские устремления — это Грушевский, Донцов и прочие. Но ещё раз украинства — это чисто из Австрийской империи, это галицийское. Это ни полохо ниьхорошо, все нации когда-то появляются. Украинская нация появилась в начале 20 века в Австрии .И не нужно натягивать сову на глобус. > quoted1
Устаревшие штампы российской антиукраинской пропаганды ретранслируете. Да, и в первом предложении — глубочайший провал в знаниях того. как себя называли русины 1000 лет назад. А называли они себя имеНно «русины», Прилагательным «русские» стал называться совсем другой народ и намного позже — лет 500 тому. А те русины «древние», бо ещё совсем недавно — вплоть до середины 19 В все жители Украины называли себя точно также — «русины».
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомните мне кто управлял территорией Украины со второй половины 13 века до начала 17 века Про Галицию говорить не нужно. Что былр на Киевщене, в Полтаве вч видимо не в курсе. А вы узнайте. quoted2
> > Для вас новына, что после предательства залесского князя, государство Русь перестало быть в середине 13 века и на разорённые земли Киевщины и Полтавщины стала распространяться власть монгольского хана? quoted1
Нет для меня это не новость ,что со второй половины 13 века степная территория Украины была оккупирована татарами ,в отличии от лесистой северосуздальской Руси ,где кочевникам делать было нечего . То есть в отличии от вассальной зависимости ВладимироСуздальскоц Руси от орды ,территория Украины и была сама Орда .Как я понял для вас это тоже на новость. Поэтому на территории Украины вплоть до возврата а 17 веке в состав России ни о какой Руси даже и речи на идёт ,и вы это тоже знаете. Поэтому не надо ломать Ванька про какую-то Украину -Русь - это для знающего историю просто смешно. Кстати Киев потерял свое значение когда его во второй половине 12 века когда его сжёг великий князь Владимирский Андрей Боголюбский .Монголы лишь добили остатки ,Единственное что удерживало значение Киева было присутствие там митрополита , но и он уехал в 1299 году во Владимир в вида запустения местности . С тех пор упоминания Киева на 250 лет исчезают есть Манкерман ,который защищают армяне . Это наверное и есть предки украинцев.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет такого слова древнерусинская. Русины — это довольно недавно сложившаяся национальность, как и украинцы. >> Поэтому правильно древнерусская quoted2
>
>> Но да малороссы, беларуссы и великороссы составляли единый супер этнос который раскололся окончательно примерно 150 лет назад. >> Не стоит доказывать мне что украинцы потомки шумеров. Это осколок русских (суперэтноса) в результате длительной несостоятельности и подчинённости другим нациям начиная с татар, через поляков, к австрийцам. Украинства — это чисто австрийское изобретение. Результат крушения австрийской империи. Все идеологи украинства или австрийцы по рождению как Бандера, Шухевич, Коновалец либо жили долгое время в Австрии восприняв борьбу украинцев в чужеродной немецкой культуре за обще украинские устремления — это Грушевский, Донцов и прочие. Но ещё раз украинства — это чисто из Австрийской империи, это галицийское. Это ни полохо ниьхорошо, все нации когда-то появляются. Украинская нация появилась в начале 20 века в Австрии .И не нужно натягивать сову на глобус. >> quoted2
>
> Устаревшие штампы российской антиукраинской пропаганды ретранслируете. > Да, и в первом предложении — глубочайший провал в знаниях того. как себя называли русины 1000 лет назад. А называли они себя имеНно «русины», Прилагательным «русские» стал называться совсем другой народ и намного позже — лет 500 тому. > А те русины «древние», бо ещё совсем недавно — вплоть до середины 19 В все жители Украины называли себя точно также — «русины». quoted1
Ну да новейшая история это нечто типа Фоменко. А принципе нечто подобное и есть то ,что называют историей Украины . Нечто натянутое на глобус Только к реальной истории это имеет мало отношения. Мифы они и на Украине всего лишь мифы Но прикольно почитать про русинов ,и о том ,что все жители Украины оказывается называли себя русинами . Это реально смешно .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати Киев потерял свое значение когда его во второй половине 12 века когда его сжёг великий князь Владимирский Андрей Боголюбский. Монголы лишь добили остатки, quoted1
Очередной штам. Киев как был столицей Руськой Земли, так ей и оставался даже во времена выдавания монголами залесским князьям ярлыков, где первым городом Руси именно Киев и назван. Кстати, в летописях древних русинов название их столицы записано «Кыєвъ»)))
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственное что удерживало значение Киева было присутствие там митрополита, но и он уехал в 1299 году во Владимир в вида запустения местности. quoted1
Если вы не в курсе, то киевский митрополит сменил место своей дислокации на Залесские Земли сразу после приезда из Орды. Так у вас всё и повелось на ближайшие 300 лет — всё по указке Хана.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но прикольно почитать про русинов ,и о том ,что все жители Украины оказывается называли себя русинами . Это реально смешно . quoted1
Петербургзский журнал 160 лет назад:
Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†третинаселенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами,
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> .Как я понял для вас это тоже на новость. Поэтому на территории Украины вплоть до возврата а 17 веке в состав России ни о какой Руси даже и речи на идёт ,и вы это тоже знаете. quoted1
Про Великое Княжество Руськое в составе ВКЛ, которое отбилось от монгол в 1363 году ничего не слышали ?
> С точки зрения русинов 160 лет назад не было укрАинцев и укромовы. > quoted1
Ты обрати внимание ещё на один момент — с точки зрения русинов, проживающих и в Российской империи и в Австро-Венгерской империи, русины жили только в сегодняшней Украине, включая Азов, Херсон, Одессу. Да, ещё Курск русинский.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Demah (Demah) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С точки зрения русинов 160 лет назад не было укрАинцев и укромовы. quoted2
> > Читай внимательно ещё раз приведённые документы, там у русинов есть и "Украина" и "украинцы" и "мова". quoted1
Прочитал внимательно. ОукрАина есть, украинцев нет. Кстати, в произведениях Шевченко слово Украйна есть, а слова украинец нет. Сам себя он считал малороссом. И всегда писал: «На Украйне», а не «в».