Первый тюркский каганат существовавший с 552 по 770 годы, включал себя земли от Монголии и Китая и до Украины на западе. Большая часть Украины входила в неё
15:58 26.06.2020
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на :
> территория Голубой (Небесной) Орды Чингисхана > > > > > Первый тюркский каганат существовавший с 552 по 770 годы, включал себя земли от Монголии и Китая и до Украины на западе.
> Большая часть Украины входила в неё > >
Шо то твоя писанина не стыкуется с твоими ссылками.
16:05 26.06.2020
Как то голубая Орда Чингисхана не стыкуются с датами 552-770.Чингисхана тогда не было .Родился ок. 1155 или 1162 — 25 августа 1227.
Да и Орды ни голубой не синей в тот период не было.В руських летописях Синяя Орда локализуется к востоку от Волги и упоминается дважды: в первый раз в связи с Замятней, завершившейся воцарением Тохтамыша («царь с востока, именем Тохтамыш, из Синие Орды»), второй — при нашествии Тимура в 1395 году.
Монголы называли территорию, расположенную западнее реки Иртыш, улусом Джучи. В 1227 году старший сын Чингисхана умер при невыясненных обстоятельствах, через несколько месяцев не стало и самого основателя империи. Земли Джучи разделили между собой его наследники. Орда-Ичин (Орда-Эжен) – старший из братьев – получил восточную часть владений своего покойного отца. Эта территория простиралась от Иртыша до Урала, а южной границей его улуса было озеро Балхаш. То есть, под властью старшего сына Джучи и его потомков оказались земли современного Казахстана и Южная Сибирь. Это государство и было названо Синей Ордой. Второй сын Джучи – Бату-хан (Батый) – унаследовал западную часть владений отца. Его земли начинались с Урала и Нижнего Поволжья, остальную часть будущей империи внук Чингисхана завоевал, распространив границы своего улуса вплоть до Дуная. При поддержке монгольской армии Батыю удалось покорить богатые земли, основав государство, которое впоследствии получило название Золотая Орда – очень уж много денег, драгоценностей и влияния было у его правителей. Чисто теоретически, Орда-Ичин тоже мог расширить границы своих владений, но ему оставался лишь один путь – на север. А в XIII веке там еще не было страны, которую можно было бы покорить. Да и не плодородные холодные земли Сибири монголов не прельщали. Успешные военные походы, завоеванный в боях авторитет, богатство подвластных народов и внушающая трепет армия – все это сделало Батыя и его наследников самыми влиятельными среди потомков Чингисхана. И правители Синей Орды де-факто оказались в вассальной зависимости от своих западных родственников.
16:06 26.06.2020
Почему Синяя? В XVI веке была написана книга «Чингиз-наме», рассказывающая о легендарном завоевателе и его потомках. Ее автором является хорезмский ученый Утемиш-хаджи ибн Маулан Мухаммад Дости. В этом сочинении содержится легенда о возникновении Белой, Синей и Серой Орды. Там говорится, что после смерти Джучи сам Чингисхан определил, как поделить наследство между внуками. Белую юрту с золотой входной рамой великий хан приказал установить для Батыя, синюю с серебряной рамой – для Орда-Ичина, а серую со стальным входом – для Шибана (пятого сына Джучи). Разумеется, это просто легенда. И очевидно, автор вышеупомянутой книги был сторонником династии Шибанидов, влияние которой заметно усилилось в Центральной и Средней Азии в XV-XVI веках. Но если не брать этот факт во внимание, то можно сделать вывод, что Батый унаследовал западную часть улуса Джучи, ведь с этим направлением у монголов традиционно ассоциировался белый цвет, а синий всегда символизировал восток.
Сами монголы империю Батыя именовали Ак Орда (Белая Орда), а название «Золотая Орда» впервые было зафиксировано во второй половине XVI века, когда этого государства уже не было. Правда, отдельные исследователи полагают, что улус Орда-Ичина со временем разделился на Белую (Западный Казахстан) и Синюю (Восточный Казахстан и Южная Сибирь) Орду, а Золотой Ордой следует называть исключительно улус Бату-хана. Среди историков также бытует альтернативная гипотеза, что Белая Орда якобы занимала территории Кавказа и Северного Причерноморья, вплоть до Дуная, а Синяя – восточную половину улуса Джучи. При этом Золотой Ордой являлась центральная часть империи, столицей которой был город Сарай-Бату.
> территория Голубой (Небесной) Орды Чингисхана > > > > > Первый тюркский каганат существовавший с 552 по 770 годы, включал себя земли от Монголии и Китая и до Украины на западе.
> Большая часть Украины входила в неё > >
Дешт и Кипчак.... Берте больше..... И Аттилу не забудьте... ................ Кстати и довольно большая часть современной России, так же входила в данное государство.... Отсюда и казаки от Украины и до тихого океана..... Казак, тюркское слово.... Как более дух тысяч слов в русском и церковнославянском языках....
>> территория Голубой (Небесной) Орды Чингисхана >> >>
>> >> >> Первый тюркский каганат существовавший с 552 по 770 годы, включал себя земли от Монголии и Китая и до Украины на западе.
>
>> Большая часть Украины входила в неё >> >>
>Дешт и Кипчак.... > Берте больше..... > И Аттилу не забудьте... > ................ > Кстати и довольно большая часть современной России, так же входила в данное государство....
> Отсюда и казаки от Украины и до тихого океана..... > Казак, тюркское слово.... > Как более дух тысяч слов в русском и церковнославянском языках....
Так русский и есть на основе церковнославянского бо своего славянского не имели .В то время вся территория нынешней РФ была заселена не русскими. .Вот интересно как предки русских говорили без языка староболгарского.
16:17 26.06.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Так русский и есть на основе церковнославянского бо своего славянского не имел
бум барабан- бум
16:17 26.06.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> .В то время вся территория нынешней РФ была заселена не русскими.
>>> >>> Первый тюркский каганат существовавший с 552 по 770 годы, включал себя земли от Монголии и Китая и до Украины на западе.
>>
>>> Большая часть Украины входила в неё >>> >>>
>>Дешт и Кипчак.... >> Берте больше.....
>> И Аттилу не забудьте... >> ................ >> Кстати и довольно большая часть современной России, так же входила в данное государство....
>
>> Отсюда и казаки от Украины и до тихого океана.....
>> Казак, тюркское слово.... >> Как более дух тысяч слов в русском и церковнославянском языках....
> > Так русский и есть на основе церковнославянского бо своего славянского не имели .В то время вся территория нынешней РФ была заселена не русскими. .Вот интересно как предки русских говорили без языка староболгарского.
Для начала.... Я Казак....
16:21 26.06.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .В то время вся территория нынешней РФ была заселена не русскими.
>>>> >>>> >>>> Первый тюркский каганат существовавший с 552 по 770 годы, включал себя земли от Монголии и Китая и до Украины на западе. >>> >>>> Большая часть Украины входила в неё >>>>
>>>>
>>> >>> Шо то твоя писанина не стыкуется с твоими ссылками.
>>это ссылка на интерактивную карту из его ссылки. .и печалька для тебя полная вы были под ордой
> > Почему для нас печалька?Это наоборот доказывает что в 550 году мы были а вот Москвы ,РСФСР и РФ не было.
Киев впервые упоминался в 860 году откуда твой 550 год взялся то опять изыскания УИНП
16:32 26.06.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Киев впервые упоминался в 860 году откуда твой 550 год взялся
