Расследование катастрофы MH17 выходит на финальную стадию
18:31 17.01.2019
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Что писали в 2014 все газеты мира; > "Боинг 777 перепутали с самолетом путина борт 1 / украина … Об этом сообщает Espreso.tv. Саттер утверждает, что самолет был сбит намеренно, но … Boeing 777 (рейс MH17), летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, упал в Донбассе 17 июля 2014″ >
Скажите, какому идиоту могло прийти в голову, что борт Путина может лететь над территорией Донбасса во время боевых действий там? Он на инаугурацию ехал по пустой Москве! А, ну да, «мы не идиоты, нам пришло!»
> > На вскидку: > > Статья 6 > 1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины. > > Статья15 > > 5. Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины. >
> > > И уж тем более в масках, с оружием и без знаков отличия вообще из казарм нос не имели права показывать.
Статья 11
Лица, входящие в состав воинских формирований, вне мест дислокации могут находиться в установленной для них форме одежды в соответствии с порядком, действующим в Вооруженных Силах Российской Федерации.
18:44 17.01.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Скажите, какому идиоту могло прийти в голову, что борт Путина может лететь над территорией Донбасса во время боевых действий там?
Хороший вопрос кстати ! ТО есть у русских невозможно представить, что найдутся идиоты которые направят через Донбасс самолет. А вот среди украинских диспетчеров такие нашлись. А теперь вопрос. Идет человек … Стройка, но ни чем не огороженная… на голову падает кирпич. Кто виноват? Строитель, который его уронил или строительная организация, которая не оградила строительную площадку? ПыСы .Вот только типа не надо, что они не думали, что там есть системы, которые на такую высоту не долетят и и т. д.
>> Что писали в 2014 все газеты мира; >> «Боинг 777 перепутали с самолетом путина борт 1 / украина … Об этом сообщает Espreso.tv. Саттер утверждает, что самолет был сбит намеренно, но … Boeing 777 (рейс MH17), летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, упал в Донбассе 17 июля 2014″ >>
> > Скажите, какому идиоту могло прийти в голову, что борт Путина может лететь над территорией Донбасса во время боевых действий там? Он на инаугурацию ехал по пустой Москве!
> А, ну да, «мы не идиоты, нам пришло!» > > Сколько можно уже эту хрень повторять?
это явный вброс расчитанный на недалеких любителей конспирологии…
18:54 17.01.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Собственно по оффтопу по агрессии РФ против Украины в Крыму фактически нечего обсуждать, идёт переливание воды тудысюды. > Оффтоп по Крыму впредь буду удалять…
что Георгиу правда глаза колет…? нет претензий по Крыму у правительства Украины….
>> А это не важно. Единственный смысл картинок со спутника -- поймать этот Бук по горячим следам.
>> >> Самое простое и логичное — расстрелять его авиацией НАТО. Ведь он уничтожил 298 граждан НАТО и их союзников. СОУ даже на тягач бы залезть не успела. И все доказательства налицо.
> > Это говорит адекватный человек?
Более-менее. Вспомните, за последние годы было несколько вбросов — самолёт пускает ракету по Боингу … потом — какие-то колонны техники на Ближнем Востоке итд. И реакция на них — гы, да это ж фотошоп.
Спутниковые снимки 5-и летней давности имеют не больше смысла. Потому что сразу аргумент — фотошоп.
А если Вы про авиаудар по ЗРК, то это вовсе не бред. В 1983 году американцам надо было ввести войска в Гренаду, поводом послужили студенты, которым морды набили.
Так же, какой-то американский флотоводец сбил иранский Боинг, просто по ошибке.
Трамп вообще полсотни Томагавков отправил в суверенное государство, чтоб дочка не плакала.
В общем, суть простая — с помощью спутниковой разведки отследить пусковую установку и перехватить. И это — оч просто, вокруг — НАТО, подлётное время для штурмовика — несколько минут.
Просто даже — показать снимки, указать местоположение и потребовать от России перехватить установку, если двигается к нашей границе.
Скрывают всегда не устраивающую информацию.
18:55 17.01.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> а что там со сбитым турками самолетом не так? > помоему все ясно давно и все утрясли
Что с самолетом? Сразу же после инцидента наше МО выложило карту с его маршрутом, на которой он якобы отбомбился на юго-западе Сирии по игиловцам и, никого не трогая, заходил на посадку (почему то на севере Сирии). Потом, когда уцелевший штурман в интервью проговорился, что «мы в обычном порядке заходили на боевой курс», выложили другую карту. На ней он отбомбился на юго-востоке, а затем отбомбился на севере по туркоманам и при заходе на второй круг его сбили. При этом он якобы старательно обходил аппендикс турецкой территории. Дальше было шоу со вскрытием черного ящика, которое закончилось «извините, испорчен, данных нет». И в итоге «не отделаются одними помидорами» сошло на нет под лозунгом «извинились, покаялись, наказали виновных, компенсировали». Скажи, ты лично проглотил все это не подавившись?
> > Более-менее. > А если Вы про авиаудар по ЗРК, то это вовсе не бред. В 1983 году американцам надо было ввести войска в Гренаду, поводом послужили студенты, которым морды набили.
Блин, то Гренада, а это Украина, да еще практически граница с Россией! Как вы это себе представляете?
> > Просто даже — показать снимки, указать местоположение и потребовать от России перехватить установку, если двигается к нашей границе.
Это тоже серьезно? Потребовать от предполагаемого преступника чтобы он сам себя задержал?
> > Скрывают всегда не устраивающую информацию.
Вот скажите, как американцы должны были обнародовать и предъявить эту информацию? По ящику показать? По радио рассказать? В газетах напечатать? Как, если все, кого она не устраивает, в один голос будут орать «фейк, фотошоп и тд?
Они передали следствию. Сетвер говорит, что это со слов. Надо было обнародовать и показать передачу самого носителя? И что бы это дало? То же самое: «что они показали?», «кто знает, что на этой флешке!»
19:23 17.01.2019
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Хороший вопрос кстати ! ТО есть у русских невозможно представить, что найдутся идиоты которые направят через Донбасс самолет. А вот среди украинских диспетчеров такие нашлись.
По этому и другим коридорам над Донбассом пролетали сотни самолетов и в тот день и ранее. Никто специально не направлял МН-17 туда. Сколько можно уже? Они закрыли пространство по высоте. Да получилось недостаточно и по этому поводу было сказано в заключении комиссии. Несомненно часть вины лежит на Украине. Но мой вопрос не в этом. Перефразирую: «какому идиоту могло прийти в голову, что человек, который ехал на свою инаугурацию по пустой Москве, под руководством которого проходила операция по «возвращению Крыма в родную гавань» мог вообще додуматься пролетать над территорией Украины?
19:26 17.01.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> это явный вброс расчитанный на недалеких любителей конспирологии…
Что-то со временем не заметно чтобы их количество уменьшалось.
19:29 17.01.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это явный вброс расчитанный на недалеких любителей конспирологии…
> > Что-то со временем не заметно чтобы их количество уменьшалось.
цель была-всего лишь наштамповать разных типа версий чтоб главная- затерялась заретушировалась затрепалась заболталась… давно известный прием..
>> >> Более-менее. >> А если Вы про авиаудар по ЗРК, то это вовсе не бред. В 1983 году американцам надо было ввести войска в Гренаду, поводом послужили студенты, которым морды набили.
> > Блин, то Гренада, а это Украина, да еще практически граница с Россией! Как вы это себе представляете?
>> >> Просто даже — показать снимки, указать местоположение и потребовать от России перехватить установку, если двигается к нашей границе.
> > Это тоже серьезно? Потребовать от предполагаемого преступника чтобы он сам себя задержал?
>> >> Скрывают всегда не устраивающую информацию.
>
> Вот скажите, как американцы должны были обнародовать и предъявить эту информацию? По ящику показать? По радио рассказать? В газетах напечатать? Как, если все, кого она не устраивает, в один голос будут орать «фейк, фотошоп и тд? > > Они передали следствию. Сетвер говорит, что это со слов. Надо было обнародовать и показать передачу самого носителя? И что бы это дало? То же самое: «что они показали?», «кто знает, что на этой флешке!»
Вроде, в спину нашим лётчикам не забоялись стрелять … не смотря, что вроде как союзники против ИГИЛа были?
А тут? Какие-то бандосы уничтожают 298 европейцев. Какие вообще варианты могли быть, если всё так как рассказывают? Какой ещё нужен повод для уничтожения террористов?
Наш ГШ почему-то свои снимки не секретил. Только без внимания осталось.
Что может быть проще? Показать — вот СОУ стреляет, вот она едет к границе с РФ, вот пересекает. Просим арестовать бандитов?
Но, вместо этого, какой-то бред на 5 лет со сравнением значков на мутных фото из соцсетей.
Ну и, правильно тут уже сказали. Имея собственную космическую, авиа и агентурную разведку … наверное, наш ГШ представляет возможности голубей мира. Получше способа защиты не нашлось, чем глухой отказ? Например, подставить граждан Украины — ополченцев и их отжатый у ВСУ Бук? Вон, какой-то маразматический дедушка-казак как лихо усы раздувал ...
>> Что писали в 2014 все газеты мира; >> «Боинг 777 перепутали с самолетом путина борт 1 / украина … Об этом сообщает Espreso.tv. Саттер утверждает, что самолет был сбит намеренно, но … Boeing 777 (рейс MH17), летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, упал в Донбассе 17 июля 2014″ >>
> > Скажите, какому идиоту могло прийти в голову, что борт Путина может лететь над территорией Донбасса во время боевых действий там? Он на инаугурацию ехал по пустой Москве!
> А, ну да, «мы не идиоты, нам пришло!» > > Сколько можно уже эту хрень повторять?
Свидомым. Они тогда в сети даже думали что завали Путина
>>> Salazar (Salazar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Salazar (Salazar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Блокировали…. >>>>>> >>>>>> Погоди, я его доской долбанул — он сейчас в себя приходит.
>>>>> >>>>>> Он тут нам врёт, что армия России не могла перемещаться по Крыму как хотела — а бывший и.о. Президента Украины, Главнокомандующий, прямым текстом в интервью говорит, что могла перемещаться. >>>>>> >>>>>> Кому мы поверим? Интернетному никто — или действующему секретарю СНБО Украины? >>>>> Могла перемещаться по заранее согласованным маршрутам! >>>>> И только по ним, а не где угодно! >>>> >>>> Ты врешь. Турчинов врет, а ты нет? >>>> >>>> Нет, могли где угодно перемещаться: >>>> Проблема в чем была: российские войска были легально в Крыму, в отличие, скажем, от Луганской и Донецкой областей. По подписанному Януковичем в Харькове договору, они могли иметь в Крыму контингент до 46 тысяч военнослужащих Российской Федерации. И, самое страшное, что в договоре не ограничивалось их перемещение по территории Крыма. >>>>
>>>> Источник: >>> Ещё раз и последний! >>> Российские военные могли перемещаться по Крыму ПО ЗАРАНЕЕ СОГЛАСОВАННЫМ МАРШРУТАМ!
>> >> Ложь. Никаких маршрутов в договоре не было.
>> Ни в договоре, ни в дополнительных протоколах к нему, что и подтверждает Турчинов. Почему ты считаешь, что Турчинов врёт? >> У тебя доказательства есть?
>>
>
>> Проблема в чем была: российские войска были легально в Крыму, в отличие, скажем, от Луганской и Донецкой областей. По подписанному Януковичем в Харькове договору, они могли иметь в Крыму контингент до 46 тысяч военнослужащих Российской Федерации. И, самое страшное, что в договоре не ограничивалось их перемещение по территории Крыма. >> >> Источник:
>У меня есть текст Соглашения и Дополнительные приложения к нему.
А у Турчинова оригинал договора и оригиналы приложений.
Так что если он говорит, что войска России в передвижениях по Крыму договором не ограничивались — то ты априори лжец.
Так опровергай ЕГО, а на твои сложенные суждения мне побоку.
Его опровергай, его.
19:45 17.01.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> Статья 11 > > Лица, входящие в состав воинских формирований, вне мест дислокации могут находиться в установленной для них форме одежды в соответствии с порядком, действующим в Вооруженных Силах Российской Федерации.
Осталось найти этот самый «порядок, действующий в Вооруженных Силах Российской Федерации». Что-то мне подсказывает, что даже если и предусмотрена такая форма одежды (броники, маски) в каких нибудь спецподразделениях ВС России, то знаки отличия на ней должны присутствовать однозначно. Иначе люди в форме без знаков отличия не будут являться комбатантами со всеми вытекающими. Это будут просто вооруженные бандиты.
