Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Сюр.

  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:32 21.09.2018
А в это время

Муниципалитет Вероны принял решение о лишении президента Украины Петра Порошенко звания почетного гражданина города. Об этом сообщает Sputnik Italia со ссылкой на члена городского совета Вито Коменчини.

«Решение об отмене вступает в силу немедленно», — сказал Коменчини.

Видимо итальянцы послушали выступление Порошенко в ВР и поняли что с головой у него совсем плохо… и почётным гражданином он может быть лишь какого нить дурдома
Нравится: Воблер, Потап
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
20:04 21.09.2018
Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
Вологодский


Сообщений: 18247
20:31 21.09.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но принудительным эволюционным путём с разнообразным давлением извне- вполне можно.
> И это встречает широкую поддержку украинцев.
quoted1
Вы любите давление из вне?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
12:25 23.09.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Облсовет также рекомендовал органам местного самоуправления области принять аналогичные решения. Депутаты поручили разработать и подать на рассмотрение облсовета обращение к Верховной Раде о необходимости введения законодательного запрета на публичное воспроизведение аудиовизуальных произведений на русском языке.
>
> Шиза косит депутангов
quoted1
Где тут об запрете русского языка?
Я прямой ответ от тебя в конце концов увижу???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:32 25.09.2018
Продолжаем разговор:



в видео речь зашла и о статье в Украинской правде, прославляющей нацистскую организацию СС

Давайте почитаем что там пишут… оказывается бандеровцы жестоко ошиблись. от этого то все и непрятности

«Карпатская Украина была раздавлена ​​Венгрией и Польшей, потому что никому в мире это государство не требовалась, а бандеровский акт 30 июня 1941 привел лишь к бессмысленного противостояния украинских националистов с Германией.

Следствием обоих этих случаев были многочисленные и, как оказалось, напрасные жертвы среди наиболее действенного и эффективного прослойки украинского националистического среды.

Анализируя все возможные варианты украинского государства, можно с уверенностью утверждать, что единственным путем для создания государства в период Второй Мировой оказалось формирования украинской дивизии в войсках СС — 14-й добровольческой дивизии войск СС «Галичина». Ни один другой украинский «государственный путь» в этот период к национальному государству не вел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:34 25.09.2018
Главным инициатором создания дивизии был галицкий губернатор Вехтер, который считал Галицию регионом, где немецкий влияние было традиционно сильным, а на местное население смотрел как на лояльное к Рейха.

Видение Вехтера совпадало с мнением многих нацистских руководителей, и в частности, Гитлера, 19 мая 1943 заявил: "Русский Украины не надо сравнивать с австрийской Галиции; украинцы, живущие в Галичине, очень долго находились под австрийским владычеством. Эти австро-галицкие русины тесно связаны с австрийской государством «.

Недаром Галичину в 1941 году превратили в отдельный дистрикт и включили в состав Генерал-губернаторства, а не к Райхскомисариату «Украина», одновременно позволив существования многих украинских национальных организаций.

Последний факт свидетельствует о том, что нацисты не собиралась «растворять» галичан среди немцев, наоборот, украинская самобытность подчеркивалась.

Вехтер удалось убедить райхсфюрера СС Гиммлера, что войскам СС крайне необходима еще одна инонациональное дивизия, а тот довел это Гитлеру, который весной 1943 году дал свое согласие на создание галицкой дивизии войск СС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:35 25.09.2018
Факт того, что при немцах была значительное количество украинских организаций, показывает, что в отличие от коммунистов, нацисты вполне благосклонно относились к украинской нации, как таковой. При этом они четко разделяли Галичину и другие украинские регионы, видя в том совершенно разные цивилизации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:38 25.09.2018
На Украине нацисты смотрели, как на территорию, веками находилась под российским влиянием, и поэтому к традиционной европейской цивилизации не относилась. В дополнение в последние 20 лет Украина находилась под властью коммунистов. Последний фактор был наиболее весомым, поскольку «большевизм» считался нацистами «разрушительной силой зла», которая стремилась уничтожить все, что было важным для традиционной западной культуры и цивилизации.

И главное — в отличие от распространенных сегодня убеждений, «вирус большевизма» прочно сидел в немалом количестве украинский, особенно у молодежи, что летом 1941 года шокировало многих участников походных групп ОУН.

Например, 16 июля 1941 руководитель Восточной походной группы ОУН писал в своем отчете о ситуации в Житомирской и Киевской областях, люди там «даже нам не верят и считают нас за немцев, хорошо изучили украинский язык … Не верят в самостоятельность и не желают ее … Многие молодые действительны комсомольцами, которые верят в коммунистическую идею «.

Сочетание этих двух факторов сразу превращало Украины (кроме Галичины), в глазах немцев, на откровенно растерзанную, ненадежную и потенциально вражескую территорию.

В этой мысли нацисты имели определенную правы, поскольку даже сегодня мы можем наблюдать четкую ментальную расхождение между населением востока и юга Украины с Западной Украины — в массе своей у каждого региона совсем другие цивилизационные ценности, и подтвердили события 2014 года.

К этому надо добавить, что политика ОУН (б) в 1941—1942 годах дискредитировала в немецких глазах украинские националистические движения, выставив их незрелыми и недружественными к Германии. Поэтому в видении нацистов Украина выглядела так: население большинство территории — зросийшене и в той или иной степени прокоммунистическими, а имеющиеся националистические движения — откровенно враждебные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:42 25.09.2018
В целом, мотивы украинской элиты существенно не отличались от цели представителей других европейских наций, в 1940—1944 годах создавали национальные легионы в рядах войск СС.

Поэтому главной целью формирования дивизии была попытка завоевать украинскому народу место в нацистской «Новой Европе».
Ветеран Сечевых стрельцов, известный украинский писатель и педагог М. Угрин-Безгрешный писал 24 января

"Когда большой фюрер Германии разрешил формировать дивизию, я все бросил: начал агитацию и собирать молодежь. Я был горд, что меня приняли под опеку лучшей в мире немецкой армии … Единственный народ в Европе, может лучше доповнятися под каждым осмотром с моим народом, это немецкий.

Другого выбора для нас, украинский, нет. Об этом ясно свидетельствуют факты и история. Я Надеясь, что … мой народ с немецким заживет в Новой Европе в счастье, как проводник в постоянных соревнованиях к красоте, правде и славы европейского сообщества «.

Вехтер высказался еще более категорично: «Галицкая-украинский молодое, ты получила себе это право, ты тем призвана к борьбе со своим смертельным врагом, большевиком, к борьбе за веру и Отечество, за свои семьи и родные поля, за справедливое, новый лад в победной Новой Европе «. В понимании нацистов, право на собственное государство украинцы имели заслужить, показав, что украинская нация зрелая и сильная.

Итак, место в Новой Европе было главной политической причиной создания дивизии, которая должна была стать тем мостиком, по которому безгосударственный народ смог бы достичь заветной собственной государственности.

Этот оптимизм объясняется особым статусом войск СС, которые были партийной гвардией Рейха, а создание инонациональных частей в войсках СС фактически означало признание нацистами прав данных народов на будущее после победы. В этом смысле интересно, что в 1944—1945 годах главным символом, который представлял Украину в Европе, именно галицкий лев, а не трезубец.

Поэтому дело дивизии «Галичина» прежде всего была делом политической, а не военной. Действительно, приходится говорить о чисто военную необходимость формирования дивизии, обосновывая это поражениями Германии и потребностями войск СС в дополнительных человеческих ресурсах.

Так, в конце 1943 года в войсках СС уже служили около 140 000 фольксдойче (этнических немцев, граждан других стран), а также несколько десятков тысяч добровольцев из стран Западной Европы и Балтии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:45 25.09.2018
Гитлер и Гиммлер оказались не готовы к той роли, которую им неожиданно пришлось играть — объединителей Европы, потому что когда начиналась война, о «Новой Европу» речь не шла и сам процесс европейского единения под немецким руководством развивался спонтанно.

Анализ известных источников показывает, что это было что-то похожее на Европейский союз под руководством (протекторатом) Германии, построенный на национальных началах, общих, традиционных европейских ценностях и спаянный общей борьбой с коммунизмом и западными плутократии.

При этом немцы никому не давали ни обещаний, ни гарантий относительно послевоенного будущего. Объяснение этого надо искать в убеждении Гитлера, пока идет война мировоззрений, в принципе нельзя ничего и никому гарантировать или обещать.

С обоснованием этой позиции можно спорить, однако должны признать, что она была искренней, потому что все союзники по антигитлеровской коалиции во время войны раздали сотни обещаний и гарантий, которые они после войны не собирались соблюдать.

Конечно, далеко не вся украинская элита прониклась национал-социалистическими идеалами, однако все они понимали, что существование войска будет весомой гарантией для того, чтобы Украина превратилась из объекта в субъект.

Здесь интересно, что украинцы при создании дивизии не предъявляли Рейха никаких политических условий, вроде, обеспечение будущей независимости или чего-то в таком духе; этим украинцы отличались, например, от латышей, которые при создании своего легиона требовали от немцев гарантировать им независимость (но немцы, конечно, никаких гарантий не дали — Р.М.).

Были и такие, что понимали, что украинской независимости быстро не будет, но при этом относились к Германии с большим уважением. Одним из них был бывший полковник армии УНР Яков Орел-Гальчевский, который еще в начале 1940 года (!), Анализируя свое впечатление от оуновской пропаганды, записал в своем дневнике:

«Современные ефектовци не понимают новой эпохи, а главное, не знают в какой форме будет Украина: при широкой самоуправление это будет отдельная провинция немецкой крупной европейской империи».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
13:52 25.09.2018
Эпиог от Роман Пономаренко, автора книг, которыми так любит зачитываться нынешний президент Украины Порошенко

«И для немцев, и для Украины, создания дивизии «Галичина» стало одним из этапов на пути борьбы за украинское государство. Подчеркнем, что и для тех, и для тех. Благодаря дивизии, украинцы превратились из объекта в субъект, поскольку теперь в Европе о них говорили именно как о украинском, а не о русских или поляков.

В сознании нацистов начало откладываться, что украинцы — это отдельный народ, который борется наравне со всеми европейскими народами, общее будущее. Даже Гиммлер в частных разговорах в близком кругу говорил о будущем украинское государство. (Даже сам Гиммлер ???!! Представляю как вы гордитесь)

Возвращаясь к дивизии «Галичина» отметим, что ее существование в 1944—1945 годах фактически гарантировало создание будущего украинского государства в Новой Европе.

Участвуя в борьбе с большевиками, украинцы доказывали, что их нация занимает свое особое место в семье европейских стран и достойная будущего.

Нацисты это право признавали, что подтвердилось в полной интеграцией дивизии в эсэсовскую систему, в частности, об этом свидетельствовала отправка на офицерский обучение несколько сотен молодых украинских ребят, тщательно отобранных по личным качествам.

Этим путем строилась будущая украинская элита, которая должна была возглавить нацию. Конечно, мы можем только гадать, какой бы была эта украинское государство и где бы заканчивались ее границы., однако для нас главным является сам факт. Ибо историю надо смотрит с точки зрения исторического контекста, а не настоящее.

Вот такая статья очередного шизоида написанная в 2018 году. вдохновляет пана Порошенко на новые «подвиги и свершения»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
14:02 25.09.2018
Ну что, украинцы, вас можно поздравить, вы живёте в одной стране с арийской расой: галичанами!
Народа избранного Богом и Фюрером в далёкие 40-е, как одного из соратников в борьбе за создание Европейского союза… ага.

Сам понимаете при таких расскладах у вас, украинцы остаётся только один выбор: молчать и слушать (можно ещё пускать слюну) представителей арийско галичанской расы, они уж вас точно приведут куда нужно… даже сейчас вы уже почувствовали как вам стало хорошо. и это только начало
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 7
  • GROZA866
  • Асенька
  • ВАРТОВЫЙ
  • ВечнаяВесна
  • Наблюдатель
  • Сивилла
  • Щукарь
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Сюр.. А в это времяМуниципалитет Вероны принял решение о лишении президента Украины Петра Порошенко ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия