> > В любом случае, трипольцев вырезали скифы до самых Карпат. quoted1
Это неверное утверждение!
«Закат Старой Европы
Все цивилизации рано или поздно исчезают, чтобы стать достоянием истории. Происходит это по-разному, однако чаще всего этот процесс для древних времен рисуют в виде нашествия варваров, орды которых превращают в пыль цветущие оазисы и города. Есть такие представления и об эпохе исчезновения цивилизации Старой Европы. В качестве агрессора рассматривают неких номадов (кочевников) из восточных степей. Впрочем, эти представления, как оказалось, имеют мало общего с тем, что имело место на самом деле. Благодаря исследованиям, проведенных представителями самых разных наук (от палеогеографов до археологов), удалось в общих чертах составить картину событий, разыгравшихся более сорока пяти веков тому назад.
То, что археологам стало известно о населении степного мира той эпохи, привело к реабилитации скотоводов, охотников и рыболовов из долин крупных рек. Ни их численность, ни вооружение не позволяют более считать их разрушителями мира земледельцев. К примеру, чтобы попытаться захватить только одно поселение-протогород типа Майданецкого, древнему прототипу Чингиз-Хана пришлось бы поднять в поход «степняков» от Волги до Дуная.
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Один из древнейших центров таких цивилизаций находился на территории современной Украины. >>> quoted3
>>
>> Я не пойму, кому должен послушаться мир -странам пост древнейшим цивилизациям, или американцам, чья страна достигла наивысшей степени «экономизации»? quoted2
>И не надо понимать! > Когда ничего не понимаешь, легче, проще и беззаботнее живётся! > Живи как ребёнок! quoted1
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Gluyka (gluyka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В Истории человечества на Земном шаре существовало несколько территорий, где люди в разное время достигли достаточно высокого уровня развития и дали своим потомкам -Человечеству, много изобретений и открытий. quoted3
>>>>> Эти относительно локальные цивилизации возникали, достигали пика своего развития. а затем по разным причинам слабели и исчезали. Но возникали снова и снова… >>>>> Историки расставили время возникновения их и исчезновения в некую хронологию, позволяющую определить, какая цивилизация могла оказать влияние на другую. >>>>> Один из древнейших центров таких цивилизаций находился на территории современной Украины. >>>>
>>>> Ну таки где памятники, строения, захоронения этой древней цивилизации? Египетские пирамиды не предлогать >>> Египетские пирамиды были построены позже расцвета Трипольской культуры. >>> Если тебе действительно хочется узнать ответы на твои вопросы, в инете полно материала по запросу трипольская культура quoted3
>>> Один из древнейших центров таких цивилизаций находился на территории современной Украины. quoted3
>> >> А я должен искать источник? >> Давай факты в студию ! quoted2
>Мне ты не должен искать источники по запросу «Трипольская культура», а я не должен тебе искать источники по запросу «Трипольская культура»!
> Если кратко- мы ничего друг другу не должны! > Не надо, не ищи, мне всё равно! > У меня нет задачи и необходимости тебе что-либо доказывать, тебя обучать или, Боже упаси"!!!, вправлять мозги! quoted1
У тебя ЗАДАЧА постить всякую ерунду про древнейшую придуманную нацию, которой чуть больше ста лет
Украинские клады
Среди укрытых сокровищ второй половины X в. обычны подвески и лунницы (подвески в виде месяца рогами вниз), украшенные тончайшей зернью (мельчайшие металлические шарики), а также монеты, преимущественно восточные дирхемы. Ранние клады содержат вещи разных этнических групп. Среди них есть изделия, созданные финно-угорскими племенами; предметы салтовского круга, представлявшие хазарскую культуру; украшения, напоминающие славяно — аварские древности Подунавья. В черниговском кладе Елецкого монастыря XI в. найден прекрасный поясной набор венгерского круга памятников. Эта этническая пестрота вполне объяснима, поскольку население южных областей Восточной Европы в <nobr>VIII—XI вв.</nobr> быстро менялось, и власть над этими землями переходила из одних рук в другие
Мари Мишон (МариМишон0704) писал (а) в ответ на сообщение:
> Gluyka (gluyka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может Чернобыль виноват или им что-нибудь подсыпают в водопровод? quoted2
>Обыкновенный совковый агитпроп в лучшем виде, плюс ещё вот это — «славянизированные германцы». Явное раболепие. quoted1
Просто ты ничего не знаешь о балтославянских народах и о Готах -народе германского происхождения, на территории Украины. Это так называемая Черняховская культура.
> Просто ты ничего не знаешь о балтославянских народах и о Готах -народе германского происхождения, на территории Украины. > Это так называемая Черняховская культура. quoted1
Эт ты не знаешь. Самым авторитетным ученым по готам на Украине является Рудич. НАН Украины.
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самым авторитетным ученым по готам на Украине является Рудич. НАН Украины. quoted1
Согласно ей, черняховская культура развилась из польской вельбарской, в процессе миграции готов в Крым.
этнически черняховская культура не вычленяется. так правобережье Украины представлена кельтскими сериями, поднепровье- скифскими. Черноморское и азовское побережье- греками.
Однако, исторически нам известно, что готский король Венитарий- победитель славян-венетов
в рамках Черняховской культуры мы видим следующие типы:
1. «Старокельтский» — восходящий к культурам бронзы Центральной Европы (Унетицкая), широко представленный у античных кельтов и исчезающий позднее. У славянского средневекового населения Украины отсутствует. Преобладает на Западной Украине. У черняховцев он представлен почти исключительно в мужских сериях, что позволяет видеть в его носителях мужчин-мигрантов из более западных регионов, позднее полностью растворившихся в иноэтничной массе населения и не оставивших заметных следов в составе славян.
2. «Скифский» — восходит к скифам и населению античных причерноморских полисов. Представлен как в мужских, так и в женских серия. Преобладает в Поднестровье и на Центральной Украине. В более позднее время сохраняется в женских сериях Центральной Украины. Это скорее всего доготское скифское население (более или менее эллинизированное в городах) в Черняховскую эпоху распространяющееся на север. Судя по его представленности почти исключительно в женских сериях славянской эпохи, для славян это население послужило субстратным, воидя в состав полян.
3. «Южнобалтийский» — имеет ближайшие параллели на южном побережье Балтики и в юго-западной Прибалтике. Он также сближается с раннесредневековыми германскими и западнобалтскими сериями, включая вестготов. Встречается как в мужских, так и в женских сериях. Преобладает на центральной Украине (смешанно со вторым) и на днепровском левобережье (где характерен больше для женских серий), а также на нижнем Днепре. Среди славянского населения эпохи средневековья практически не представлен. Это скорее всего собственно готы — мигранты с южного побережья Балтики и смежных регионов. В формировании современного славянского населения этот тип, видимо, существенного влияния не принимал. Судя по его преобладанию в женских сериях левобережья при доминировании «скифского» компонента в мужских, начал размываться ещё в черняховскую эпоху.
4. «Масломенчский» — представлен исключительно в женских сериях преимущественно Западной Украины и Молдавии. Несколько уклоняется от западных типов за счёт слегка подуплощённого лица. Истоки его можно видеть только на нижней Висле в вельбаркских могильниках. В славянскую эпоху данный тип получает широкое распространение, начинает появляться в мужских сериях и становится обычным среди женских славянских групп на Западной Украине и в смежных районах Польши. Среди мужчин славянской эпохи он тоже встречается, но реже, чем у женщин. Судя по всему это какое-то местное доготское население захваченное миграцией и в дальнейшем послужившее субстратом для славянского (в женских славянских сериях он представлен сильнее, чем в мужских). Особо интересна его некоторая «лапоноидность» выражающаяся в снижении горизонтальной профилировки и увеличении ширины лица.
5. «Балтский» — имеет аналогии в восточнобалтских погребениях. Встречается в женских сериях центральной Украины. Дальнейшая судьба непонятна.
В целом по сравнению с черняховским славянское население демонстрирует существенное отличие большинства мужских серий при сохранении преемственности женских серий Западной Украины/Восточной Польши («масломенчский» тип) и Центральной Украины («скифский» тип). В целом на Западной Украине черняховское население сохраняется существенно лучше, в то время как на Левобережье как мужские, так и женские славянские серии существенно отличны от черняховских.
-укры, вопрос: у вас же есть нормальные ученые? Почему вы свои вдохновения черпаете у свидомых укроврунов?
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто ты ничего не знаешь о балтославянских народах и о Готах -народе германского происхождения, на территории Украины. >> Это так называемая Черняховская культура. quoted2
> > Эт ты не знаешь. Самым авторитетным ученым по готам на Украине является Рудич. НАН Украины. quoted1
Это очередная неправда. что я ничего не знаю о Готах на территории Украины.
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4. «Масломенчский» — представлен исключительно в женских сериях преимущественно Западной Украины и Молдавии. Несколько уклоняется от западных типов за счёт слегка подуплощённого лица. Истоки его можно видеть только на нижней Висле в вельбаркских могильниках. В славянскую эпоху данный тип получает широкое распространение, начинает появляться в мужских сериях и становится обычным среди женских славянских групп на Западной Украине и в смежных районах Польши. Среди мужчин славянской эпохи он тоже встречается, но реже, чем у женщин. > Судя по всему это какое-то местное доготское население захваченное миграцией и в дальнейшем послужившее субстратом для славянского (в женских славянских сериях он представлен сильнее, чем в мужских). Особо интересна его некоторая «лапоноидность» выражающаяся в снижении горизонтальной профилировки и увеличении ширины лица. quoted1
-кстате, эту финскость в Галицких городах отмечали и в средневековье.