Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дно дно дно

  66legion
66legion


Сообщений: 14288
02:14 03.08.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У небратьев рвёт Пуканы с такой силой от нашего Чемпионата Мира по Футболу.
quoted2
>Мне кажется это у вас пуканы разрывает. Вы проведение ЧМ по футболу распиарили как состоявшийся полёт на Марс)) Как-то странно было на это смотреть.
quoted1

Это все от твоего избытка желчи. Пока все смотрели ЧМ и болели, ты смотрел на реакцию и пиар. Ты болен в своем самопиаре Морен. Для тебя любой праздник, это глумление. Много били в детстве мистер перевернутое сознание?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИРИН
ИРИН


Сообщений: 14039
06:29 03.08.2018
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мы здесь каким боком?
quoted1



У вас видно в генах заложена проституция, что физическая, что политическая, что моральная….
Даже тут, «а мы каким боком» — да ваши же там и подрабатывали ….

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИРИН
ИРИН


Сообщений: 14039
06:32 03.08.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У небратьев рвёт Пуканы с такой силой от нашего Чемпионата Мира по Футболу.
quoted2
>Мне кажется это у вас пуканы разрывает. Вы проведение ЧМ по футболу распиарили как состоявшийся полёт на Марс)) Как-то странно было на это смотреть.
quoted1

Это потому, что такие как ты вообще не на что не способны — только дерьмо лить, да и пиарить вам нечего.
Россия в очередной раз устроила Миру праздник, какой умеем делать только МЫ — красиво, щедро и весело.
И если это придавило тебя — это тоже плюс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
02:19 04.08.2018
Бедная страна, бедный народ
Источник: https://news-front.info/2018/07/29/bednaya-stran...

Уровень бедности на Украине за четыре года после государственного переворота вырос сразу с 15 до 25% — соответствующую статистику опубликовал Всемирный банк, чем вызвал некоторую полемику в стране. В социальных сетях даже предложили внести сотрудников организации в базу данных сайта «Миротворец» — настолько не понравилось новой украинской власти это исследование, пишут «Известия».



Напомним, такие цифры несколько дней назад назвала директор Всемирного банка по вопросам Украины, Белоруссии и Молдавии Сату Кахконен, которая пообщалась с журналистами в Харькове.
Обычно общим местом в рассуждениях об упущенных возможностях Украины всегда являются стартовые позиции страны на момент распада СССР в 1991 году, отмечает издание. Это утверждение в целом недалеко от истины: по объемам промышленного потенциала Украина тогда считалась едва ли не пятой в Европе.
По оценкам экспертов, одного только военного имущества Украине досталось на сумму $ 80−90 млрд, плюс заводы, энергетическая инфраструктура, порты и пароходства и прочие важнейшие объекты. На момент выхода из состава Союза Украина производила почти всю линейку необходимых для внутреннего рынка товаров.
В 2010—2012 годах среднеукраинская зарплата достигала $ 300−350 в месяц. При этом средняя киевская — колебалась в районе $ 500−600.

Газета отмечает, что сравнение Всемирного банка (ВБ) не совсем корректно — за точку отсчета был взят 2014 год. Да, именно он поделил жизнь украинцев на «до» и «после», однако следует отметить, что год государственного переворота был вполне нормальным с точки зрения экономики — имелся солидный запас благополучного 2013-го и сравнение с ним было бы еще более показательным. А потом случились реформы.
Экспорт Украины достиг своего пика в 2011—2012 годах и с тех пор начал сокращаться. 2014 год стал первым годом его обвального падения — сразу до $ 54 млрд (минус 9,3 млрд). Все последующие годы украинские чиновники не уставали говорить об интенсификации внешней торговли с Европой. Однако только в 2017 году Украина смогла ненамного превысить результат 2013 года: $ 17 и $ 16,3 млрд экспортной выручки. Но восстановить объемы торговли получилось только по европейскому вектору внешней торговли. Даже в 2017-м, когда был зафиксирован рост, Киеву удалось выйти всего на $ 43,3 млрд экспортной выручки. То есть на 10 млрд меньше, чем в 2014-м и на 20 млрд, чем в 2013-м. Неудивительно, что количество нищих в подсчетах ВБ выросло на 10%
Газета считает, что эксперты ВБ мало знакомы с украинскими реалиями, они берут доход $ 5 в день. И всех, кто зарабатывает меньше, считают нищими. Однако они ориентируются на официальный курс гривны, тогда как правильнее было бы считать по «курсу импортеров» (курс, от которого отталкивается бизнес, страхуя свои риски). От курса доллара на Украине зависит все: от стоимости энергоносителей до сырья и «коррупционного налога», поэтому «курс импортеров» влияет на траты даже самых неимущих. В последние два года эта цифра примерно на 5−7% выше официального курса, что могло бы прибавить к расчетам ВБ еще несколько процентных пунктов.
Следующим по значимости после более чем трехкратного обрушения курса гривны стал рост тарифов на коммунальные услуги. Учитывая зависимость Украины от импорта, рост вполне объясним. Но это если не знать, что с 2014 года Украина неуклонно сокращает импорт газа (11−16 млрд кубометров после государственного переворота против 25,8 млрд в 2013 году). Кроме того, стоимость углеводородов с тех пор значительно упала, то есть теперь на закупку газа Украина тратит значительно меньше валюты, между тем тариф для населения по этой графе вырос на 570%.

Главная причина — Международный валютный фонд фактически заставил Украину продавать населению газ украинской добычи по цене импортного. Кроме того, из-за внедрения так называемых реверсных схем (когда киевская власть закупает российский газ у европейских компаний) — потребитель вынужден переплачивать за транспортировку, хотя физически газ пределы Украины не покидает. Плюс маржа посредников — все это дает накрутку 10−15% к тарифу, из-за чего так называемый европейский газ стоит для Украины существенно дороже прямых поставок «Газпрома».
Поэтому, пишут «Известия», даже в относительно сытом Киеве средняя доля расходов на коммунальные услуги доходят до 21% дохода. В более депрессивных регионах — до 42%, причем, по ценам прошлого отопительного сезона. В новом же после очередного повышения тарифа на газ стоимость услуг уверенно перевалит за половину дохода среднего украинца. Это усредненные цифры, но именно они и позволяют отслеживать рост или сокращение бедности.
Большую долю в расходах не слишком зажиточных слоев населения, кроме коммунальных услуг, играют две статьи: продукты питания и лекарства. Первый пункт в особых комментариях не нуждается: при среднегодовой инфляции в 13−15% цены на мясо только в промежутке с апреля 2017 года по тот же период 2018-го выросли на 42−70% — меньше всего на курятину, больше всего на сало. Последний пункт выглядит удивительнее всего, однако ничего неожиданного в этом нет — поголовье падает, много продают за рубеж, вот на украинском рынке цены и взлетели, практически сравнявшись с европейскими. Кроме того, с 2017 года Украина под давлением МВФ ввела НДС на аграрную продукцию, что автоматически приподняло цены на все продукты питания. Точно так же поступили и с лекарствами. При Януковиче ставка НДС для медпрепаратов составляла 7%, теперь — 20%.
В целом же после переворота 2014 года на Украине произошло то, что ожидалось пессимистами еще четверть века назад. Но тогда страна сумела воспользоваться советским наследием и дешевыми российскими энергоносителями. Сейчас этой поддержки нет, да и ожидать ее в целом неоткуда: основной курс МВФ и ВБ направлен на продолжение реформ, в которые уже с трудом верят даже экономисты. А значит, стремительно беднеющая Украина продолжит свое движение к нищете, пишет газета.

Борис Алексеев, Сегодня. Ру
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
02:24 04.08.2018
Штрафовала с пристрастием: Как Лариса Ницой ввела «украиноязычный режим» в детском лагере
Источник: https://news-front.info/2018/07/29/shtrafovala-s...

Украинская писательница Лариса Ницой рассказала, как штрафовала воспитателей в детском лагере за то, что они говорили на русском языке, и установила «украиноязычный режим».



Детский лагерь на Украине всегда был интересен тем, что кто-то из детей или вожатых говорил по-русски, кто-то по-украински, и все всех понимали И не было ни клятых #####ей ни #####ов, а просто жили одной семьей, и дружили, и песни пели у костра разные: русские, и украинские, и венгерские… Так было, но сейчас такое только присниться может…
Ларису Ницой пригласили погостить в милый карпатский детский лагерь, куда съехались дети со всей Украины, и вожатые тоже были с Запада и Востока… И говорили они и по-русски, и по-украински… И это детскую писательницу так возмутило… Она потребовала ввести штрафы за каждое русское слово — 50 гривен, 17 рублей то есть. Вроде сумма небольшая, но унизительная, потому что с этими штрафами исчезла из лагеря атмосфера дружбы, а появилась вражда: отряды #####ейотряды свидомых украинцев…
Детство ушло, политика осталась и дети, которых в эту политику втянули… Говорят, что увлеченный революцией Аркадий Гайдар, задолго до того, как стал детским писателем, в 15 лет уже командовал полком, стрелял во врагов… А потом всю жизнь старался вернуть утраченное счастливое детство… Не все дети из карпатского лагеря станут детскими писателями, не такими, как Ницой, а такими, как А. Гайдар… А остальные обозлятся или станут хандрить, потому что самое дорогое — детство — было омрачено русофобской ненавистью Ларисы Ницой.
Нравится: Freddy68
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
06:01 04.08.2018
err
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
06:01 04.08.2018
Заробитчанка родила у конвейера и пыталась убить ребенка
Источник: https://news-front.info/2018/07/30/zarobitchanka...

Украинские трудовые мигранты все чаще ощущают себя в Польше бесправной рабочей силой.



На днях в Польше произошел случай, который, по каким-то причинам, не произвел никакого резонанса в СМИ — хотя он явно выделяется на фоне самых тяжелых историй, связанных с украинскими мигрантами, которые массово прибывают сейчас в эту страну.
36-летняя украинка, которая работала на предприятии по переработке фруктов и овощей, расположенном в небольшом городке под Любином, родила ребенка прямо на рабочем месте. И тут же попыталась убить новорожденную девочку в заводском туалете. Младенца спасла случайность — работавшая там же сестра женщины заметила, что она куда-то ушла с конвейера, и нашла роженицу в туалете, когда та выбрасывала ребенка в пластиковый пакет для мусора.
Как сообщает «Польское радио», девочка была доставлена в больницу и выжила — а люблинская прокуратура сразу же начала следствие по делу о попытке убийства ребенка. Хотя, по мнению польских правозащитников, украинка находилась в невменяемом состоянии — тяжелая физическая работа на последних месяцах беременности, и отчаянная боязнь потерять после родов рабочее место, помрачили ее рассудок, и толкнули на попытку избавиться от новорожденного ребенка.
При этом, работодатели вполне могли быть осведомлены о беременности украинки — однако, скорее всего, закрывали на это глаза, поскольку низкооплачиваемый полулегальный труд украинских граждан крайне востребован в сезон сбора урожая, когда наших заробитчан массово вербуют для сбора и консервации даров польской земли. Среди прочего, это дает местным бизнесменам огромную экономию на социальной защите иностранных рабочих, для которых ее зачастую просто не существует.
Накануне этой трагедии я находился в Польше, и смог на личном опыте убедиться в том, что большинство украинских мигрантов в Польше лишены элементарной социальной защиты. Трудовые мигранты из Волынской и Львовской области устроили мне встречу с гражданином Украины, который вербовал своих земляков для польских предприятий и ферм. Мы общались в кафе на вокзале Кракова, и он сразу предложил мне рабочее место в городе Кельце — в цеху, где производились мясные консервы.

— Платят 120−160 злотых в день (около 32−43 долларов — прим.авт.), есть где жить. Отличная работа, желающих полно, — убеждал меня этот охотник за головами. Он не требовал ни страховки, ни разрешительных документов на работу в Польше, но зато сказал, что на время работы мой паспорт надежнее оставить у работодателя — якобы в качестве залога за пользование бытовыми приборами в общежитии. Хотя это совершенно незаконно, и может быть квалифицировано в качестве ненавязчивого приглашения добровольно надеть на себя ярмо трудового рабства.
Украинский рабочий Сергей Стеценко, который работал на этом предприятии, рассказывал, что он несколько недель работал на нем полную смену без выходных, изготовляя колбасно-мясные изделия и консервы — на износ, в самом буквальном смысле этого слова. Конечно, формально никто не заставляет украинских заробитчан трудиться в таком потогонном режиме. Но заработок зависит от выработки, а хозяева предприятия заинтересованы в работе без выходных, поощряя ее небольшими премиями. Что вынуждает соглашаться на такие условия множество украинцев.
Больше того, в конце рабочей вахты украинцев ждал неприятный сюрприз — честно рассчитавшись с заробитчанами, польский собственник, все же вычел из их зарплаты около 100 долларов, в качестве оплаты за жилье. По мнению трудовых мигрантов, бизнесмен компенсирует таким образом комиссионные украинским вербовщикам, которые поставляют ему рабочую силу.
Отношение к украинским рабочим разное — среди украинских граждан, которые трудоустроились в этой стране, есть те, кто устроился на работу легально, и получает социальную защиту от работодателей и польского государства. Но огромное множество украинцев работают по теневым схемам — и в этом случае никого не интересует их безопасность и защита их трудовых прав. Так, в начале года молодая жительница Луцка Алена Романенко потеряла руку во время несчастного случая в польской прачечной — причем, хозяин предприятия не позволил спасателям разбить зажавший девушку аппарат, и она целый час истекала кровью, пока его разбирали, чтобы не повредить машину в ущерб здоровью заробитчанки. Такие эпизоды случаются регулярно — как раз в те дни, я находился в Польше, там погиб украинский заробитчанин, сорвавшийся с крыши во время строительства супермаркета в городе Шамотулы.
— Бьются, травмируются парни и девушки — рассказывает Сергей. — Но это всегда наши проблемы. Сам пострадал, сам и лечись — пан может помочь только по доброте душевной. А в Польше даже за деньги проблемно купить лекарство — большинство препаратов продают по рецептам врачей, а они не всегда принимают нас даже со страховкой. Все хотят денег.

Больше того — польская пресса систематически сообщает о так называемых трудовых лагерях для украинских трудовых мигрантов, которые вынуждены работать на нелегальных основаниях, проживая в антисоциальных условиях — причем, работодатели могут в любой момент выставить их на улицу без зарплаты. «На таких работников не распространяются нормы трудового законодательства Польши. Здесь не может быть ни минимальной зарплаты, ни отпуска, ни охраны труда. Польская инспекция труда, контролирующая соблюдение трудового законодательства, не занимается гражданско-правовыми договорами, несмотря на то, что в большинстве случаев такие договора не имеют право заключаться. Поэтому появляются штрафы и другие неприятные пункты в таких договорах. Таких людей даже не нужно увольнять, они изначально не являются работниками предприятия. И в большинстве случаев проблемы таких работников — а это, напомню, 95% легально работающих украинцев, просто невозможно решить в правовом ключе», — говорит лидер профсоюза украинских работников «Трудовая солидарность» Виталий Махинько.
Между тем, темпы украинской миграции в Польшу постоянно растут — особенно, после введения безвизового режима с Европейским союзом. Согласно официальным данным польского правительства, на сегодня в стране работают около 2 миллионов украинцев, а в летний сезон сбора ягод и фруктов на польские фермы дополнительно приезжают около 150 тысяч жителей Украины. Причем, поток направляющихся в Польшу украинских трудовых мигрантов частично пополняется за счет тех граждан Украины, которые в прошлом выезжали на постоянную или сезонную работу в РФ.
Если в прошлом году приблизительный объем денежных переводов из Польши в Украину составил около 1,35 млрд. долларов, то в текущем году эта сумма может достигать рекордной суммы 3,1 млрд. долларов, что является серьезным экономическим фактором в условиях системного кризиса украинской экономики. Очевидно, что значение этого фактора будет возрастать для украинских властей и в дальнейшем — как в краткосрочной, так и в среднесрочной перспективе. Тем более, что в условиях хронической безработицы наши сограждане готовы работать в соседней стране на любых условиях — даже беременными, больными, и с риском для своей жизни.
В свою очередь польские работодатели открыто заявляют о своей заинтересованности в привлечении дополнительной рабочей силы из Украины. Больше того — Польша конкурирует за украинскую рабочую силу с Чехией, которая также активно привлекает в свою экономику носителей биометрических паспортов с золотым трезубцем. «В связи с тем, что Чехия в два раза увеличила квоту по трудовым визам для жителей Украины, Польша решила нанести ответный удар. Министерство инвестиций и развития Польши пролоббировало принятие решение о выделении 2,9 млрд. злотых для привлечения в Польшу из Украины студентов и квалифицированной рабочей силы. Программа стимулирования трудовой миграции с Украины начнет работать с 1 сентября 2018 года, и рассчитана до 2025 года. За этот период предполагается выделить из госбюджета Польши 1,6 млрд. злотых для выплаты стипендий украинским студентам, которые будут учиться в польских ВУЗах. Кроме этого будут профинансированы курсы по повышению квалификации для украинцев, которые захотят работать в Польше», — пишет об этом блогер Александр Охрименко.

Чем обернется для Украины этот заробитчанский бум? Украинские экономисты уже указывают на экономические угрозы, которые несет для страны прогрессирующая депопуляция населения, спровоцированная усиленными темпами трудовой миграции. Кроме того, массовый наплыв украинских заробитчан вызывает недовольство польского населения, которые все чаще видят в них опасных конкурентов на рынке труда. Этот чисто экономический конфликт накладывается на неприязненное отношение к украинцам со стороны польских правых — в связи с памятью об этнических чистках польского населения, которые были проведены на Волыни в июле 1943 года под руководством Организации украинских националистов. Что создает риски враждебных актов против украинских заробитчан, которые и без того фиксировались в Польше все последние годы.
Эпизод с украинской женщиной, которая предпочла убить своего ребенка, чтобы сохранить работу на польском заводе, остался без внимания общественности и СМИ, которые предпочитают писать о радостях и преимуществах здобутого на майдане безвиза. Между тем, это пролог к новым и новым трагедиям, которые неизбежно будут происходить в рамках подлинной социальной катастрофы нашего времени — массовой миграции миллионов молодых и трудоспособных жителей Украины, совершенно не нужных на своей ограбленной родине.

Андрей Манчук, Ukraina.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
00:06 08.08.2018
Порошенко отдыхал рядом с дачей Путина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
00:20 08.08.2018
Как же побороть вражескую пропаганду
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
10:41 08.08.2018
Ну почему они такие тупые?
Источник: https://news-front.info/2018/08/03/aleksej-kurak...

В феврале 1945 года, во время бомбардировки Дрездена, Королевские военно-воздушные силы Великобритании и Военно-воздушные силы США в течение двух дней (13 — 15 февраля) совершили около 2000 самолето-вылетов. На город было сброшено 7101 тонна фугасных (в т.ч. и «Блокбастер» — весом до 5,5 тонн) и зажигательных бомб (фосфорные бомбы малого калибра и большие баки с напалмом).



Бомбардировки осуществлялись по строгой методике: сначала сбрасывались фугасные бомбы, чтобы разрушить крыши и обнажить деревянные конструкции зданий, затем — зажигательные бомбы, и снова — фугасные для затруднения работы противопожарных служб.
Из-за высокой плотности деревянных застроек в городе образовался огненный смерч — это когда множественные очаги пожара объединяются в один, напор горячего воздуха достигает ураганных скоростей, а температура в центре пожара поднимается до 1000 — 1500 градусов.
Всё, что находится рядом с эпицентром огненного смерча (дома, люди, деревья), «всасывается» в огонь восходящим потоком воздуха. Даже если люди в подвале, бомбоубежище — их ждет верная смерть от удушья или невыносимой температуры. Так продолжается до тех пор, пока в районе пожара не сгорит всё, что может гореть.
На момент бомбардировок в городе находились не только местные жители. Город был наводнен беженцами, госпиталями с ранеными и перемещаемыми через ж\д узел войсками.

По современным оценкам историков, в результате бомбардировки Дрездена погибло от 15 до 25 тысяч человек. (Хотя, встречаются и оценки в 135 тысяч погибших)
Естественно, что точной цифры не знает никто. Ведь сотни (если не тысячи) людей просто испарились.
Но вы можете представить себе масштаб стратегических «усилий» союзников и произошедшей трагедии: два дня бомбардировок, две тысячи самолетов, тысячи тонн бомб, плотная застройка деревянных зданий, катастрофический пожар и, как следствие — десятки тысяч жертв.

Представили?

А теперь задумайтесь над тем, что сегодня, тупые эксперты — нанятые тупой, хуторской властью, пытаются внушить тупому стаду, что в результате «террористического акта» Савченко — Рубана могли пострадать… от 7500 до 70 000 человек, проживающих и работающих вокруг «парламента воюющей страны».
И ни одна тупая овца даже не задумается и не спросит: как на барже, с которой Рубан и Савченко собирались обстреливать Раду, кроме парочки изъятых СБУ минометов мог разместиться десяток дивизионов РСЗО «Ураган» или дивизия тяжелых, стратегических бомбардировщиков?
Ну почему они такие тупые?

Алексей Куракин

P. S.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
01:36 09.08.2018
"На стандарты НАТО просто нет денег…"
Источник: https://news-front.info/2018/08/04/na-standarty-...

Бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко заявил, что вооружённые силы Украины находятся в бедственном положении. По его словам, многие военнослужащие уходят в отставку не только из-за плохого денежного обеспечения, но и из-за «армейского дубизма». При этом эксперты отмечают, что подобная оценка близка к реальности, а в будущем ситуация может только ухудшиться. Однако заявления Гриценко связывают также с его амбициями на предстоящих в марте 2019-го президентских выборах. Политика называют одним из фаворитов предвыборной гонки, тогда как перспективы действующего главы государства Петра Порошенко удержаться у власти многие связывают только с возможным введением военного положения.



Бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко назвал плачевным состояние украинских вооружённых сил. Украинский политик, возглавлявший Минобороны в 2005 — 2007 гг. рассказал в эфире телеканала NewsOne о бедственной ситуации в ВСУ. По его словам, из-за плохого материально-технического обеспечения некоторые офицеры вынуждены за свой счёт покупать запчасти и расходные материалы для техники.
«Мне звонят и рассказывают: дают денежное обеспечение, но стоят машины, а запчастей нет — ремонтируйте за свои. Лопаты нет — покупай за свои. Какая-то смазка — покупай за свои. Даже с того мизерного денежного обеспечения идут вынужденные поборы. Офицер, который отвечает за жизнь, за обеспечение своей части или подразделения, обязан заботиться о солдатах и когда государство не даёт, то они вынуждены тратить свои деньги», — сказал Гриценко.
Также он указал, что в украинской армии нет квалифицированного командующего состава. Так, по его словам, целое подразделение ВСУ, прошедшее аттестацию партнёров НАТО, написало рапорты об увольнении из-за того, что «некому нормально поставить задачу».
«Из армии уходят не только из-за низкого денежного обеспечения, но и из-за армейского дубизма», — подчеркнул политик.
По его словам, также в армии процветает коррупция. Например, ряд офицеров сообщили ему, что во время отбора для участия в миротворческой миссии в Конго конкурс прошли заплатившие взятку военнослужащие, несмотря на низкие показатели нормативов физподготовки или стрельбы.

"Деньги бы всё равно украли"
По словам опрошенных RT экспертов, бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко достаточно объективно оценил текущее состояние Вооружённых сил Украины. По их мнению, в дальнейшем, исходя из объективных показателей недостаточного финансирования и проводимой кадровой политики, стоит ожидать только ухудшения ситуации.
Как отметил вице-президент Российской академии геополитических проблем Владимир Анохин, если объективно подходить к проблемам ВСУ, то стоит понимать: в условиях продолжающейся в стране гражданской войны в Киеве в значительной мере пренебрегают материальным обеспечением, подготовкой личного состава и прочими процедурами по развитию армии.
«Безусловно, Гриценко достаточно объективно оценил ситуацию, потому что столько лет, начиная с середины 1990-х, разворовывать и продавать технику, фактически не пополняя её — это логическое завершение того, что происходит с ВСУ», — заявил эксперт.
По словам собеседника RT, дальше ситуация будет лишь ухудшаться на фоне разрушения военно-промышленного комплекса и разрыва экономических и производственных связей с Россией.
«На стандарты НАТО просто денег нет. А если бы и дали им деньги на Западе, то их всё равно украли бы. То есть ситуация действительно очень плачевная», — отметил Анохин.
В свою очередь, эксперт Центра стратегической конъюнктуры Олег Пономаренко подчёркивает, что двумя фундаментальными вещами при формировании армии являются военный бюджет страны и технологическая база как производная от экономического состояния страны в целом.
«Естественно, в тех условиях, в которых сейчас находится Украина, для страны, которая пытается поднять свои вооружённые силы на новый уровень, таких средств недостаточно. Поэтому совершенно объективно существуют факты, что зачастую по определённым направлениям финансирования нет и людям приходится решать свои проблемы самим. В целом проблемы очень большие», — отметил Пономаренко.

Он отметил, что не стоит удивляться подобным фактам, поскольку для финансирования современной армии требуются значительные средства. И украинская экономика в настоящий момент просто не может потянуть всё возрастающие потребности ВСУ.
При этом, говоря о кадровых проблемах, эксперт назвал причиной сложившейся ситуации обстановку в верховном командовании и его ближайшем круге: «Рыба гниёт с головы. Поэтому здесь все вопросы надо адресовать тем, кто ставит работу с кадрами».
«Общее состояние страны, экономики, военного бюджета, промышленности и всё же определённые решения руководства таковы, что в настоящий момент удовлетворительным признать состояние ВСУ нельзя», — подытожил Пономаренко.

"Ввести военное положение"
Также вице-президент Российской академии геополитических проблем Владимир Анохин отметил, что новый выпад Анатолия Гриценко в сторону украинских властей может быть связан с предстоящими через несколько месяцев президентскими выборами.
«Он, имея определённый опыт в президентских гонках, именно сейчас выдвигает серьёзные обвинения в адрес Порошенко. В данном случае это заявка на высшую должность», — отметил эксперт.
По словам собеседника RT, Гриценко прекрасно понимает, что в складывающейся ситуации, при настолько низком рейтинге единственным способом Петра Порошенко остаться у власти является введение военного положения.
«Здесь бывший министр обороны просто спекулирует, с одной стороны, „ратуя“ за мощную армию. С другой стороны, понимая, что ввести военное положение можно только с помощью армии… Поэтому здесь он выступает совершенно беспроигрышно… Он может просто зажать Порошенко очень серьёзными силами вооружённых сил, за которые он якобы ратует, как будто не под его началом воровали и продавали вооружение и боеприпасы», — добавил политолог.
Отметим, что согласно последним опросам украинских социологических институтов, лидерами президентской гонки на Украине остаются глава партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко, лидер «Гражданской позиции» Анатолий Гриценко и руководитель «Оппозиционного блока» Юрий Бойко.
По данным опубликованного 12 июля исследования социологической группы «Рейтинг» за Тимошенко свои голоса готовы отдать 17,1% участников голосования, за Гриценко — 9,7%, а за Бойко — 8,9%. При этом Порошенко поддерживают 7,8% респондентов, при том что действующий глава государства возглавляет антирейтинг — почти половина участников опроса заявили, что ни в коем случае не проголосовали бы за него. Похожие результаты показал и опрос Киевского международного института социологии, проведённый в середине июня.
Говоря о ситуации в ВСУ, стоит добавить, что в конце июля в Минобороны Украины сообщили об увольнении в запас за первые шесть месяцев 2018 года 11 тысяч офицеров и контрактников, имевших военный опыт. При этом до конца года ожидается увольнение ещё 18 тысяч человек. Тогда в Минобороны пояснили, что основной причиной ухода в отставку является недостаточный уровень материального обеспечения военнослужащих.

Также добавим, что в сентябре 2016 года генпрокурор Украины Юрий Луценко обвинил бывшее руководство ВСУ в распродаже армейского имущества в 2005—2014 гг. на сумму почти в 2 млрд гривен. За указанный период было продано 832 танка, 232 вертолёта, 202 самолёта, 714 БТР и БМП, 4930 автомобилей 28555 единиц ракетно-артиллерийского вооружения, почти 2 млн единиц стрелкового оружия и боеприпасов на 560 млн гривен.
Причём, по заявлению Генпрокуратуры, на бытность министром Анатолия Гриценко пришлась «распродажа» в 1,316 млрд гривен. Луценко тогда отметил, что самые масштабные продажи военного имущества были проведены ещё до 2005 года, однако большинство документов об этом были «потеряны или уничтожены».

Владимир Смирнов, Марианна Чурсина, RT
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
08:46 09.08.2018
"Прыгайте и согреетесь", — Киев нашёл способ обойтись без российского газа
Источник: https://news-front.info/2018/08/07/prygajte-i-so...

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман посоветовал жителям страны потреблять меньше газа, чтобы не пришлось покупать его у России.



Премьер-министр Украины Владимир Гройсман посоветовал жителям страны потреблять меньше газа, чтобы не пришлось покупать его у России. Ранее Гройсман на заседании правительства заявил, что необходимо полностью отказаться от импорта газа и не допустить, чтобы Киев «преклонял голову и колено».
По поводу полного отказа от импорта это нам смешно. А вот рядовому украинцу, 24 часа в сутки обрабатываемому агрессивной пропагандой, которая заявляет то об избавлении зависимости от российского газа, то о том, что на Украине нашли свой газ (а заодно, нефть, уран, алмазы и золото) и вот теперь-то заживём, — ему каково? Он вполне может в эту чушь и поверить.
И ведь который год же «кормят» этим, а «пипл», как говорится, «хавает». А что ещё остаётся потерявшим надежду на то, что их страна сможет вырваться из кромешного майданного ада, людям? Только что в чудо верить.
На этом фоне предложение потреблять меньше газа выглядит, с одной стороны, как основание для острых шуток (помните, в Интернете картинки из серии «кто не пукнет — тот #####ь, а с другой — как откровенное издевательство. Нету хлеба — ешьте пирожные. Хлеб и газ пока, слава богу, есть. Но это пока. Многие это понимают. И тем оскорбительнее выглядит предложение Гройсмана, вне зависимости от того, пошутил он или всерьёз.
Не знаю, насколько серьёзно воспринимает собственное заявление сам Гройсман (сам-то он вряд ли пойдёт на сокращение потребления газа), но дело в том, что на Украине сегодня найдётся немало тех, кто с упорством идиота поддержит сам эту идею и других будет заставлять. Даже четыре года войны и разрухи не сильно уменьшили число агрессивных «патриотов», готовых на всё для того, чтобы показать дулю «агрессору»: мёрзнуть, голодать, умирать без нужных лекарств. В конце концов, все проблемы решаются просто: попрыгай и покричи «Слава Украине!» — глядишь, легче станет, теплее и голод пройдёт.
Впрочем, тут надо понимать, что заставлять других будет как раз правительство. Путём простого повышения цены на газ, как того требуют западные кредиторы. Видимо, решение уже принято и Гройсман просто морально готовит соотечественников. Бог терпел и нам велел! Всё для фронта, всё для победы!
Ну, а если всё же говорить об извращённой психологии, то предложение Гройсмана вполне вписывается в продолжающуюся уже пятый год промывку мозгов агрессивной русофобией. Не покупай товары у «агрессора», не потребляй его газ, не езди к нему на работу, оборви все связи с родственниками в России, ибо они все по определению «агрессоры» и «оккупанты», а значит — враги.

В этом же свете стоит рассматривать недавнее заявление известного клинического русофоба и организатора убийств на майдане Андрея Парубия, который предложил ввести уголовную ответственность за торговлю с Россией. Видимо, Парубий в курсе того, что, несмотря на разрыв почти всех экономических связей между нашими странами, товарооборот между нами из года в год растёт. Ну не может Европа заменить российский рынок. И не хочет, и не будет. А значит, единственный способ выжить — торговать с Россией. А это никак не вписывается в картину мира, навязываемую майданной властью. В ней от «страны-агрессора» нужно полностью отвернуться и без оглядки бежать в Европу, которая спит и видит, как бы принять Украину в свои гостеприимные объятия.
Правда, всё больше и больше людей начинают прозревать, что в Европе Украину и украинцев никто не ждёт. Это видят и те, кто ездит туда, кстати, во многом благодаря безвизовому режиму. Но магия «безвиза» пока ещё действует, и власти продолжают пиариться на этой теме, выставляя за величайшее достижение.
Просто других достижений нет, да и это явно не заслуга Порошенко, Гройсмана и Ко.
Но они продолжают их искать. Так, Порошенко заявляет, что государства — члены ЕС готовы взять под патронаж территории Донецкой и Луганской областей Украины. Правда, после того, как они вернутся под контроль Киева.
То, что это из серии «после победы мировой революции», Порошенко и многие на Украине прекрасно понимают, но вслух не произносят. Характерно, что не озвучено, ни какие конкретно страны готовы дать деньги, ни то, какие именно суммы.
Вот в декабре прошлого года Евросоюз и Украина подписали соглашение о выделении пятидесяти миллионов евро на нужды подконтрольных Киеву районов Донбасса. Для разрушенного Донбасса это копейки. Но даже они-то где? Где результаты? Не думаю, что в Европе не понимают, куда именно пойдут выделенные деньги, и готовы выделять суммы большие, чем чисто символические.

И вот ещё. 1 августа Порошенко потребовал от России компенсацию за разрушение экономического потенциала Крыма и Донбасса. И до него украинские политики не раз заявляли, что за восстановление Донбасса должна платить Россия.
Даже если не брать во внимание то, что Россия никому ничего не должна и если и готова помогать в восстановлении региона, то на своих условиях и не раньше, чем будут выполнены Минские соглашения, хочется спросить: ребята, а вы не охренели? Хотите и с России, и с Европы на одно и то же деньги получить? Ласковый телёнок двух маток сосёт?
Так не бывает. Тем более что к России «телёнок» отнюдь не ласков.
Сегодня же ещё один известный пещерный русофоб — министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян — призвал прервать железнодорожное сообщение с Россией, как было ранее сделано с авиасообщением. Впрочем, он оговорился, что решать должна «Укрзализныця». То есть перевёл стрелки.
Учитывая, что «Укрзализныця» также большую часть дохода с пассажирских перевозок получает от сообщения с Россией, шаг выглядит как выстрел даже не в ногу, а куда посерьёзней. Можно предположить, что до реализации не дойдёт, как и с неоднократно предлагаемым разрывом дипотношений и вводом визового режима. Все прекрасно понимают, кому от этого будет хуже, но градус русофобии нужно поддерживать. Так что подобные предложения звучали и будут звучать регулярно. Тот же Омелян прервать пассажирское движение с Россией предлагает каждый год.
Впрочем, если градус русофобии рано или поздно начнёт ослабевать, а относительно безопасных инструментов не останется, майданные власти пойдут и на радикальные меры: сначала отморозят уши, потом пальцы, потом отстрелят ступни, прострелят колени и т. д. В противном случае им придётся просто уйти. Вернее, не просто. А ответив на кучу неприятных вопросов со стороны народа Украины.
И не стоит забывать, что украинские власти люди подневольные. Как в Вашингтоне скажут, так они и сделают. Если в Вашингтоне прикажут прыгать, в Киеве возьмут под козырёк и спросят: «С какого этажа?»

Если бы прыгали только политики — бог с ними. Проблема в том, что они всю страну с собой утащат…

Дмитрий Родионов, Life.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
10:59 09.08.2018
История украинского диверсанта Жемчугова: крокодилы тоже плачут
Источник: https://news-front.info/2018/08/08/istoriya-ukra...

Ходит по эфирам украинских телеканалов некий Владимир Жемчугов. Было время, когда СМИ перед ним едва ли не в очередь выстраивались. А он им байки травил а-ля Джон Рэмбо с оселедцем. Еще он имеет привычку заглядывать в блоги дончан и писать гадости.



Люд у нас может и суровый, но сердобольный и зла долго не держит. Приходилось мне слышать мнение, что господин Жемчугов, будучи теперь инвалидом, никому не нужен и выживает как может. Не стоит, дескать, зла на него держать. Все равно же сказки рассказывает.
История с Жемчуговым произошла мутная. Сперва, когда он находился в плену, украинские СМИ натурально истерили, что «эти гадкие сепаратисты» удерживают обычного работягу. Потом его обменяли. Судя по тому, как выглядел Жемчугов, медицинскую помощь ему оказывали в полном объеме и кормили примерно также.
Пленные, которых передает украинская сторона, так почему-то не выглядят никогда. Для меня это когда-то стало эдаким маркером.
Жемчугов оказался в Украине и сразу же превратился в Джона Рэмбо. Такие истории бывают лишь в боевиках 80-х. Слушать без слез невозможно. До сих пор ходит всюду и рассказывает.
И вот наши люди говорят: «Он же рук лишился. Чем ему теперь заниматься? Кому он нужен? С голодухи ведь помрет, если остановится!»
Все это прекрасно, да. Только он не жертва войны. Есть даже мнение, что растяжку он ставил на дороге, по которой гражданские ходят. Тут утверждать не берусь, но сколько уже людей на этом железе у нас подорвалось — не сосчитать.

Кроме того, Жемчугов, своей мерзкой ложью, продолжает убивать наших людей. И украинских продолжает, но у них есть выбор, а мы у себя дома. Он ходит в телевизор и врет о Донбассе, побуждая кого-то идти на войну.
А еще, как я понял, он ходит по школам и гадит в умы детей. То есть, обеспечивает подготовку свежих кадров. Такое… опосредованное убийство на перспективу.
Пятый год слушаю эти оправдания про «жить то надо». От журналистов, от политических деятелей, от чиновников. За счет другого живут паразиты. И живите себе на здоровье! Только не за наш счет. А то вечно на жалость давите. Крокодилы тоже плачут, ага.

Игорь Гомольский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
13:46 09.08.2018
Как бы государство Украина
Источник: https://news-front.info/2018/08/09/kak-by-gosuda...

В последнее время все чаще российские комментаторы и просто интересующаяся украинской темой публика задается вопросом: когда же все-таки Украина развалится? Многие (иногда называют фамилии политологов) предсказывали, что со дня на день, а она — вот она, существует в прежних границах.



Полагаю, термин «исчезнет как государство», в свое время часто использовавшийся в статьях, слегка дезориентировал неподготовленные умы. В современном мире чтобы «исчезнуть», государства не проваливаются в трещину, вдруг разверзшуюся посреди ее территории, их не покрывает пепел проснувшегося вулкана и не заливают моря и реки, вышедшие из своих берегов. Они просто прекращают выполнять свои функции: перестают работать правоохранительная и фискальная система, суды, здравоохранение, образование и так далее.
Сомали и Ливия тоже имеют флаг и гимн, их представители сидят в ООН. Но государственные институты выполнять свои функции не в состоянии, поскольку нет ни денег, ни воли. Внутри границ этих несчастных стран, ставших никому не нужными, ничего не работает, население выживает само. Многие вооружаются для защиты, иные сбиваются в банды и решают проблему самообеспечения под какой-нибудь местной идеей.
Вектор развития Украины был задан после последнего Майдана — вниз, это очевидно. Незалэжная держава пятый год стремительно приближается к состоянию Ливии или Сомали (некоторые наблюдатели считают, что цель уже достигнута, но мне представляется, что до дна осталось несколько уровней). Еще немного усилий, и ей придется сколачивать экономические блоки с этими африканскими государствами — больше никого ее предложения не заинтересуют.
Нет, физически она не исчезнет — жовто-блакитный флаг и бодрый гимн сохранятся. Но как только будет решена проблема транзита через ее территорию (газа, нефти, аммиака и т. д.), интерес геополитических игроков к ней пропадет. Собственно, в ожидании этого всемирного безразличия мы и живем — на Украине с тревогой, в России — спокойно, занимаясь своими делами. У нас ведь и без Украины дел хватает.
Для иллюстрации я сделал скриншот сегодняшней интернет-газеты «Страна», которая и натолкнула меня на написание этого поста. Если благосклонности вооруженных радикальных группировок и других парамилитарных образований, существование которых никаким законом не предусмотрено, добиваются даже местные политики, собирающиеся побороться за пост президента, то, как по мне, государства больше нет.
У вас, конечно, может быть другое мнение. С интересом выслушаю.




Павел Шипилин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
19:22 10.08.2018
Украина объявила войну мостам — и победила
Источник: https://news-front.info/2018/08/09/ukraina-obyav...

Вслед за разрушением советских памятников настал черед объектов «совковой» инфраструктуры.



Критики, злопыхатели и агенты Кремля часто пишут о том, что четыре с половиной года спустя в Украине до сих пор не видно результатов широкомасштабных европейских реформ, которыми не покладая рук занимаются украинские лидеры. Конечно, это явная клевета. Достаточно посмотреть на нынешние тарифы и цены, сравнив их с показателями эпохи диктаторского режима Виктора Януковича, чтобы вам стало ясно, как хорошо и весело зажило сейчас абсолютное большинство украинских граждан.
Еще одним примером успешных реформ является политика декоммунизации — ведь Украина побила все исторические рекорды по количеству уничтоженных памятников украинской культуры, уверенно опережая в этом разграбивших Рим вандалов или современных исламистских фанатиков, которые не так давно взорвали древние храмы Ниневии и сирийской Пальмиры.
Однако, декоммунизация подчас тоже дает прискорбные сбои. К примеру, на мосту имени академика Евгения Оскаровича Патона, который по праву считается одним из самых известных инженерных объектов украинской столицы, до сих пор можно видеть бронзовые и медные барельефы с изображением советской символики. Что вызывает страшное раздражение у патриотических киевских журналистов, мешая им спокойно ездить по этому злополучному сооружению, отмеченному печатью кровавого большевистского зла.



«Интересно, дойдет ли когда-нибудь декоммунизация до моста Патона в Киеве? Потому что эти серпы и молоты — просто трэшак какой-то», — негодует у себя в твиттере блогер Алена Михайлова, которую полностью поддерживает в этой вопросе глава украинского Министерства Правды Владимир Вятрович.
Под давлением националистической общественности киевские власти пообещали демонтировать элементы социалистического декора — заранее подсчитывая в уме, сколько можно выручить за декоммунизированный металл. Чтобы показать свою решимость в борьбе с советским наследием, у Кличко распорядились закрыть символику изображением современного киевского герба. Но почему-то закрыли только одну звезду — очевидно, сэкономив остальные средства на свои личные нужды. А министр культуры Евгений Нищук с прискорбием сообщил, что с демонтажем тоталитарного наследия возникли некоторые проблемы — потому что это может угрожать техническому состоянию самого моста.
Между тем, это состояние вполне можно назвать критическим. В украинских соцсетях активно публикуют фотоснимки аварийной опоры моста имени Патона, сделанные с палубы летних прогулочных катеров. На них хорошо видно, что с нее осыпалась гранитная облицовка, обнажив искрошившийся бетон с торчащей из него арматурой. И теперь киевляне меланхолично рассуждают о том, что в самом худшем случае первый в мире цельносварной мост не обрушится, а просто тихо приляжет на бок — чтобы отдохнуть от декоммунизаторов и вороватых чиновников, которые работают в паре с командой Вятровича и Нищука.



Эти невеселые шутки явно пародируют известную фразу киевского мэра Кличко. В феврале прошлого года, посетив частично обрушившийся Шулявский мост, он объяснил, что старый путепровод просто «устал» — предоставив богатую пищу для ироничных комментариев своих незадачливых избирателей.
Надо сказать, что украинским патриотом вообще не везет с киевскими мостами. Все началось еще в далеком 1920 году, когда польские войска маршала Пилсудского, в обозе которых отступали союзные с ним петлюровцы, взорвали знаменитый Николаевский цепной мост, который много лет считался одной из визитных карточек Киева.
Впрочем, прогнавшие Петлюру большевики построили за время советской оккупации десятки других мостов. Как оказалось, все эти сооружения имели определенный запас запланированной проектами прочности. И хотя он был очень велик, спустя много десятилетий мосты вдруг начали уставать — один за другим. Потому что за двадцать лет независимости в Украине так и не озаботились их капитальным ремонтом.
Так, 5 июня агентство УНИАН опубликовало паническое сообщение о состоянии киевского моста Метро. Как рассказал инженер-проектировщик Георгий Росновский, он якобы может обвалиться в любой момент — если у Кличко срочно не отыщут средства на реконструкцию одного из самых важных участков транспортных коммуникаций столицы.

«Капремонт невозможен, потому что он не поможет — нужна реконструкция. Для этого нужно потихоньку разбирать дорогу автомобильного движения, разбирать конструкции, и вместо двух полос делать по три полосы. Да, уже лет десять как запретили движение по мосту тяжелого транспорта, но все равно мост под угрозой. У меня есть результаты обследования, где четко написано, что мост Метро может рухнуть в любой момент — абсолютно неожиданно. Начнет в одном месте, и, как домино, пойдет по всем пролетам», — встревоженно заявил этот авторитетный украинский мостостроитель. Однако, спустя два месяца на мосту Метро до сих пор не заметно никаких форсированных ремонтных работ. Хотя по нему каждый день перемещаются десятки тысяч автомобилистов и пассажиров Киевского метрополитена. А последнее обрушение моста произошло в Киеве совсем недавно, в июле — когда после затопившего Киев ливня «поплыли» насыпь и секции путепровода на Куреневке.
Впрочем, это только верхушка айсберга. По словам министра инфраструктуры и гиперлупа Владимира Омеляна, около 9 тысяч из 17 тысяч мостов страны находятся в аварийном состоянии, а 4 тысячи подлежат немедленному ремонту. «Разрушение моста в Киеве указывает на весьма серьёзную проблему. Есть такая штука, как усталость материала. Да-да, именно то, о чём говорил Кличко, когда сказал, что мост устал. То есть, под воздействием небольших, но регулярно повторяющихся нагрузок в материале образуются микротрещины. Достаточно будет небольшой, вполне обычной нагрузки, чтобы конструктивный элемент разрушился, казалось бы, без видимых причин. Так вот, проблема заключается в том, что в Украине огромное множество конструкций, которые этот гарантированный срок эксплуатации уже пережили. Их надо менять, радикально обновлять. Иначе любое из них может щёлкнуть хвостом в любой момент. А в широком смысле слова эффект „усталости“ может быть применён вообще ко всем объектам инфраструктуры. Это — данность. С этой данностью надо что-то делать», — говорит о глобальном масштабе этой проблемы одесский журналист Юрий Ткачев.

Вполне очевидно, что наши чиновники не могут, да и не особенно хотят спасать эти многочисленные объекты тоталитарной инфраструктуры. Достаточно вспомнить о том, что аварийный мост имени Патона создавался и строился при Сталине — и, таким образом, является настоящим памятником советской эпохе, независимо от того, будут ли его украшать серпасто-молоткастые барельефы.
От этих мостов одни только проблемы — к примеру, украинские власти так и не смогли довести до ума скандально известный Подольский мост, едва не утопив при этом дорогой импортный плавучий кран «Захарий». И в результате сотни тысяч жителей Троещины остались без запроектированного в те же советские времена метро. Даже мост имени Кирпы, единственный, который удалось соорудить в Киеве за времена независимости, остался без запланированного автомобильного съезда на левый берег, и до сих пор работает с временной неудобной развязкой — которая во многом обесценивает весь этот инженерный проект.
Мне кажется, патриотом пора официально объявить всем этим мостам войну — тем более, что такие сооружения строит страна-агрессор, используя свои достижения с целью захвата Крыма. Судя по состоянию старой советской инфраструктуры, эта война уже идет сейчас полным ходом. И Украина одержала в ней решительную победу.

Андрей Манчук, Ukraina.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дно дно дно. Это все от твоего избытка желчи. Пока все смотрели ЧМ и болели, ты смотрел на реакцию и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия