Подготовка к этнической зачистке на востоке: зачем Минобороны хорватский опыт
21:10 06.02.2018
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на :
> В пояснении такого нет.
1.Это общая процедура. Для любого закона. 2. В обосновании — все верно кроме одного. вот этого пункта:
..."6. Прогноз соціально-економічних та інших наслідків прийняття Закону
Прийняття законопроекту зменшить соціальну напругу в суспільстві та унеможливить необґрунтовані витрати з Державного та місцевих бюджетів." Перевод: Принятие законопроекта уменьшит социальное напряжение в обществе и сделает невозможными необоснованные затраты из Государственного и местных бюджетов" потому что та, искаженная информация до истерики не уменьшила, а увеличила напряжение. Им вообще не нужно было произносить слово «язык». Но Вы согласны с тем , что тезис "Яценюк принял закон , запрещающий русский язык" не что иное , как дезинформация?
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ничего не получится — Россия рядом.
>> >> и что? она уже 4 года рядом, а Донецк продолжают обстреливать и мирные люди гибнуть. >>
>
>> Давайте вспомним риторику Кремля: нас там не стояло, мы не при делах. >> Поэтому далеко не факт, что если ВСУ пойдут в наступление. Россия хоть пальцем пошевелит… разве что языком: выскажет озабоченость >> ведь Донбасс это Украинская территория не раз заявлял Лавров… не будет же РФ вторгаться на территорию Украины без приглашения Киева. она же блюдёт международное право, не?
>
> Не всё так просто. > Санкции останавливают Россию. > Вернее их возможное усиление.
Не санкции, а Минские соглашения. Санкции нам как раз за «невыполнение МС», хотя что там выполнять — конституцию Украины мы поменять не сможем.
06:16 07.02.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Исходя из вышеизложенного Кремль скорей всего сольёт Донбасс, сделав морду валенком- обычное их выражение морды лица
4 года уже СУГСЫ кричат «путинслилдонбасс». И в том же самом предложении — Россия — агрессор. Что-нибудь одно выберите уже. А то получается как Куликов сказал как-то Ковтуну — «у вас в голове дуплятся одновременно 2 дятла».
06:36 07.02.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> тем не менее я прав: Стрелков появилсяна Донбассе в апреле и это было не его инициатива. ОН ТУДА БЫЛ НАПРАВЛЕН КРЕМЛЁМ! На этом точка. И именно с его приходом кулачные бои перешли в вооружённое противостояние.
Судя по хронологии Стрелков (Гиркин) появился на Донбассе как ответ на объявленное Турчиновым АТО. А если бы АТО не объявили, может и не появился бы (воевать-то не с кем)…
> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и что? она уже 4 года рядом, а Донецк продолжают обстреливать и мирные люди гибнуть. >>>
>>
>
>> Сколько сотен тысяч беженцев, Россия разместила у себя? >>
>> Это же не 2 000 человек и не 20 000 человек… А очень много, даже вспомнить страшно, сколько было развернуто везде в 14 году, пунктов помощи.
> > То есть единственная функция главного борцуна с хвашизмом- это размещение беженцев--спасающихся от погромов и обстрелов? > Это всё на что способна Великая Россия, когда будут убивать русских у неё под носом? Не густо
На все что способна западная демократия закрывать глаза на то как нацисты убивают… не густо
> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Между 23 февраля и 12 апреля, прошел 1 месяц и три недели
> > тем не менее я прав: Стрелков появилсяна Донбассе в апреле > и это было не его инициатива. ОН ТУДА БЫЛ НАПРАВЛЕН КРЕМЛЁМ! На этом точка. > И именно с его приходом кулачные бои перешли в вооружённое противостояние. > > И ваш доклад тому подтверждение: эскалация насилия и жертвы в основном начались после 12 апреля. с приходом отпускников, вступивших в бой >
> А вот в Харькове Стрелков не появился. дебилы побегали по городу, попрыгали.поорали.свалили памятники Ленину и убрались восвояси. > > И представьте себе народ в Харьков до сих пор по моим данным разговаривает на руском языке. при этом там не погибло 10 000 человек и Харьков не превратился в руины.
А что ВСУ бомбила центр Харькова .в отличие от Луганска. провокатор ты наш
07:55 07.02.2018
Свидомие опять начинают бредить про какой то слив Донбасса. Старая пластинка.
11:07 07.02.2018
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
>> Я склонен верить всё же Стрелкову, а не Циле Соломоновне,
> > Ты может вообще порохобот. Сидишь и разжигаешь национальную рознь. Получаешь за это 30 гривен, и заодно рекламируешь нам дуракам какого-то олигарха Грудинина)) >
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Налицо попытка подмены понятий. Скажите пожалуйста, какие факты на это указывают, кроме того что он россиянин и бывший агент ФСБ? Я не буду у вас даже доказательств просить (ибо это бесполезно). >>
> > да у Стрелкова у самого нет ни каких доказательств, что он вообще хоть каким-то боком относился когда-либо к конторе)
Кушайте не обляпайтесь:
И́горь Ива́нович Стрелко́в (настоящее имя — И́горь Все́володович Ги́ркин[3]; род. 17 декабря 1970, Москва[4][5][6], СССР) — государственный, военный и политический деятель, публицист и писатель. Сотрудник органов ФСБ России (1996—2013). Глава «Комитета 25 января». Руководитель общественного движения «Новороссия» с 2014 года. Военный пенсионер России.
11:08 07.02.2018
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тем не менее я прав: Стрелков появилсяна Донбассе в апреле и это было не его инициатива. ОН ТУДА БЫЛ НАПРАВЛЕН КРЕМЛЁМ! На этом точка. И именно с его приходом кулачные бои перешли в вооружённое противостояние.
> > Судя по хронологии Стрелков (Гиркин) появился на Донбассе как ответ на объявленное Турчиновым АТО. > А если бы АТО не объявили, может и не появился бы (воевать-то не с кем)…
Враньё. АТО объявили после прихода Стрелкова
11:10 07.02.2018
Зарисовки с натуры о жизни в ДНР ЛНР (2017): Чем живет ЛНР на четвертом году войны. Репортаж
Четвертый год в Донбассе продолжается то, что одни называют антитеррористической операцией, другие — гражданской войной, а третьи — «русской весной». В Луганской народной республике царит бедность, живут доброжелательные, но уставшие люди, которых меньше всего интересует политика. В серой зоне стреляют артиллерия и снайперы, а сторонники Новороссии зачастую говорят по-украински. Репортаж «Ленты.ру» от корреспондента без аккредитации — описание, без комментариев. «В ополченцы собрался?»
Колонна автомобилей — половина номеров у них украинские — медленно ползет в густой тьме к шлагбауму. Он периодически поднимается и опускается. Рядом гудит трасса М-4 «Дон», а на запад от нее — неизвестная мне территория, которую обозначают аббревиатурой ЛНР.
Попытки получить аккредитацию у Луганска ни к чему не привели, поэтому я очистил телефон от аккаунтов во «ВКонтакте» и Facebook; удалил все прежние закладки в браузере и добавил «Сводки ополчения Новороссии». Для местных спецслужб у меня готова легенда, что я еду вступать в добровольцы, а мой знакомый воюет здесь уже не первый год. Последнее, кстати, — правда. Мои публикации, в том числе интервью с бойцами ВСУ, подписаны псевдонимом, и я надеюсь, что у меня все получится.
До таможенного поста Донецк (Ростовская область) — Изварино (Луганская область) мне еще 40 километров. Из Подмосковья я уже третий день добираюсь автостопом. Перегорает единственный фонарь, погода портится, и кавказец лет 60 подсаживает меня в свою фуру.
«В ополченцы собрался?» — спрашивает дальнобойщик. На мне штормовка-анорак цвета хаки и рюкзак армейского образца. Обычно водители не верят, что я просто посмотреть еду, но выходец с Северного Кавказа после моих отнекиваний все же распознает туриста.
Донецк в полночь похож на большую деревню. Сразу за домами небольшая речушка, деревья, слышен лай собак. Кавказец-дальнобойщик поехал на разгрузку, а меня никто так и не взял к границе. Утром немного побродил по Донецку, пока не нашел очередного попутчика.
— Хохлы по нам попадали, несколько человек убили, многим крыши попробивали осколками в 2014 году, — вспоминает мужчина в легковушке и угощает контрабандной сигаретой «Донтабак», их отпускают на рынке по 40 рублей за пачку.
Помимо сигарет, пенсионер из Изварино везет из Донецка большую канистру бензина. Впереди показались терриконы Луганщины, а Россия заканчивается. Приветливый пограничник молча пропускает меня, его напарник бросает беглый взгляд и выносит вердикт: «В ополченцы!» Две красивые контролерши минут пять сверяют мое лицо с фото в прошлогоднем паспорте и уточняют, первый ли раз я еду на Украину. Формальности позади.
Первому встреченному солдату ЛНР нет до меня дела, а в будке контроля человек в форме, слишком похожий на Захарченко, рявкает: «Ты саранчу приехал косить!» Саранча — это бойцы ВСУ. Привет, Донбасс!
11:11 07.02.2018
Хутор, говорящий по-русски
Села с редкими коровами, серые города, голые рекламные щиты и хмурое небо — я два часа смотрю в окно маршрутки Изварино — Луганск. Салон битком — вежливейший водитель с лицом лубочного украинца просит стариков подождать другого автобуса, чтобы не ехать стоя. Билет с печатью ЛНР; цена проезда 70 километров для меня — 70 рублей, на десятку больше, чем у остальных, из-за рюкзака.
Звучит русская речь: только один мужчина гудит восточноукраинским говором. Соседи обсуждают детей, ни слова о политике. Вдоль дороги тоже мало примечательного. Есть памятник «Белым конвоям» с припиской «Спасибо, Россия!», уже поблекшие граффити «Отстоим Донбасс!» и цвета Новороссии. В Краснодоне и Молодогвардейске мелькают разрушенные здания. Трасса почти пустая — бензин в ЛНР, даже по цене 45 рублей за литр, в дефиците.
Блокпосты? Их нет — да и полиции не видно, только у Луганской кольцевой дышит воздухом патруль. Никому нет до меня дела. Только таксисты атакуют.
— Дайте, пожалуйста, 48 рублей! Я на автобус опаздываю! — ломает руки чернявая девчонка, и я делаю, то, чего дома не делаю никогда. Протягиваю ей полтинник; и утром она вновь подойдет ко мне.
Захожу в первый попавшийся магазин и замираю от ценников — белорусская водка по 78 рублей и сигареты за 20−30 рублей. Каравай вкусного луганского хлеба — 11 рублей. Впрочем, все остальное дороже, чем в России, если это российское; белорусская провизия чуть доступнее. Проблему горожане объяснят мне сходу: «Мы были промышленным регионом, а еда шла с Украины».
В Луганске я забываю, что такое 4G, как и 2G, и 3G. «ЛугаКом» и МТС — два оператора, чьи сим-карты доступны для подключения. За 125 рублей регистрируют карту с безлимитным тарифом на звонки, интернет и пакетом 300 СМС. Доступ во всемирную паутину активируют звонком оператору. В моем случае это была девушка с плохими манерами. Интернет появился под утро — и полчаса ушло, чтобы открыть пару сайтов без картинок.
11:11 07.02.2018
Комендантский час (23:00 — 04:00) я пережил в гостинице, отдав за апартаменты 400 рублей. «Воевать приехали? Мы любим россиян — воюйте, пожалуйста!» — привечает администраторша. Комната не отапливалась, по телевизору передавали обращение Плотницкого.
Я постирал одежду с дороги, бросил сушиться на титан, и дежурная подмигнула, увидев на мне камуфляж. Луганск опустел уже в 21:00; в кафе еще какое-то время завывал Михаил Круг, но и там вскоре все стихло. Плотницкий не умолкал: «Мы вернемся в Украину, если будет федерализация — без таможни и блокады, но с разными армиями. И власть будем избирать без назначенцев из Киева. Но в Россию — лучше».
— Здравоохранение в ЛНР бесплатное — мне сделают операцию на глазу. Только за хрусталик надо 10 тысяч отдать, — поведал утром о преимуществах проживания в Луганске бывший шахтер. Он уже второй год живет в самопровозглашенной республике и зарабатывает на стройках. Украинскую пенсию он получал через посредников, пару раз в год, отстегивая за услугу по 2500 рублей.
Гуляя по Луганску, зашел в «Военторг № 1» со скудным и дороговатым выбором по профилю, но щедрой подборкой символики в стиле «русские своих не бросают».
За 74 рубля купил билет в Стаханов через Алчевск. Водитель маневрирует между ямами, в салоне не слышно ни слова по-украински. Луганск закончился. Оглядываясь на город, понимаешь, что это большой хутор на 500 тысяч жителей, с островками многоэтажек и опустевшими автосалонами. Девушки в Луганске, к слову, изящнее, чем в Москве. Удобства в поле
День солнечный, а ребенок соседки — стройной блондинки из Брянки — заснул, уронив головку на мое плечо. Чем дальше от Луганска, тем чаще мелькают пробитые снарядами стены домов. Водитель всю дорогу не выключает телефон: обсуждает пиво и очередной анонс референдума о вхождении ЛНР и ДНР в состав России.
Северные окраины Алчевска — пейзаж индустриальной катастрофы: ржавые ворота заводов, остановившиеся элеваторы, замершие краны, обездвиженные составы и раздавленное шоссе. Брянка: жилые кварталы — обычный город. Советские автобусные остановки повсюду выкрашены в цвета Новороссии, но топонимические указатели все на украинском.
11:12 07.02.2018
Стаханов: мужик с перегаром объясняет, как мне доехать до Кировска. По городским ямам носятся джипы ОБСЕ; ходят безоружные военные — и им тоже нет до меня никакого дела. Вывески — что-то на русском, что-то на украинском. Возле универсама «Народный» (бывший АТБ) вокзал и помойка.
Кирпичный автовокзал в Кировске — евростандарты и Wi-Fi, но в туалет надо ходить в поле или же в загончик без смыва. Рядом незавершенная бетонка и закрытая заправка, ее персонал — мужчина и миниатюрная шатенка белят бордюры. Масса заколоченных окон в домах, бедно одетые пенсионеры.
На северо-запад — поселки Донецкий, Голубовское; и это все уже фронтовая зона с хаотично разбросанными минными полями. Переполненный маршрутный Mercedes подпрыгивает на колдобинах, выписывая восьмерки по дороге в Донецкий.
— При Украине ее щебнем присыпали, до вечера хватало, а потом дырки вновь открывались, — рассказывает водитель. И отпускает респект российским трассам. Женщины рассказывают, что в Кировске на почте закончились карточки-«пополняшки» на «ЛугаКом» — у спекулянтов есть, но сторублевая идет за 108−110 рублей. Десять рублей — в ЛНР очень даже деньги.
Тридцатитысячный Кировск и его окрестности (Голубовское, Донецкий, Фрунзе, Желобок) — это зона контроля батальона ЛНР «Призрак», экс-бригады Алексея Мозгового, которого убили неизвестные в мае 2015 года. Ночью, когда я поселился у своего знакомого, прочно застрявшего в зоне конфликта, слышались разрывы. Стреляют тут каждый день. В июне шли бои за Желобок, а снаряды падали на Кировск. Передок — повседневная жизнь
То, что вылетает изо рта дядьки, помогающего по хозяйству местному гарнизону, я не понимаю. Он родом из-под Дебальцево, переходит то на суржик, то на «ридну мову». Украинцы шутят не так, как россияне: с огоньком в глазах и без злобы. Половина взвода народной милиции на передней линии (ее тут называют «передок») — украинцы. В «Призраке» есть люди из Киева и других городов «той» Украины. Остальные — это местные русские, еще есть армянин и несколько добровольцев из России, включая сибиряка-ханта.
Многие селяне украиноязычные, одеты в еще советские пиджаки и непонятного цвета шаровары. Частный сектор депрессивный — домовитости, как у обрусевших украинцев Кубани, тут нет: кривые заборы, ветхие хаты и изредка нарядные дворы. И кучи угля, от которого вечерами першит в горле. Работы толком не было и в мирные годы — дома, разбитые артиллерией ВСУ, соседствуют с хатами, брошенными еще до войны.
11:13 07.02.2018
Стаханов: мужик с перегаром объясняет, как мне доехать до Кировска. По городским ямам носятся джипы ОБСЕ; ходят безоружные военные — и им тоже нет до меня никакого дела. Вывески — что-то на русском, что-то на украинском. Возле универсама «Народный» (бывший АТБ) вокзал и помойка.
Кирпичный автовокзал в Кировске — евростандарты и Wi-Fi, но в туалет надо ходить в поле или же в загончик без смыва. Рядом незавершенная бетонка и закрытая заправка, ее персонал — мужчина и миниатюрная шатенка белят бордюры. Масса заколоченных окон в домах, бедно одетые пенсионеры.
На северо-запад — поселки Донецкий, Голубовское; и это все уже фронтовая зона с хаотично разбросанными минными полями. Переполненный маршрутный Mercedes подпрыгивает на колдобинах, выписывая восьмерки по дороге в Донецкий.
— При Украине ее щебнем присыпали, до вечера хватало, а потом дырки вновь открывались, — рассказывает водитель. И отпускает респект российским трассам. Женщины рассказывают, что в Кировске на почте закончились карточки-«пополняшки» на «ЛугаКом» — у спекулянтов есть, но сторублевая идет за 108−110 рублей. Десять рублей — в ЛНР очень даже деньги.
Тридцатитысячный Кировск и его окрестности (Голубовское, Донецкий, Фрунзе, Желобок) — это зона контроля батальона ЛНР «Призрак», экс-бригады Алексея Мозгового, которого убили неизвестные в мае 2015 года. Ночью, когда я поселился у своего знакомого, прочно застрявшего в зоне конфликта, слышались разрывы. Стреляют тут каждый день. В июне шли бои за Желобок, а снаряды падали на Кировск. Передок — повседневная жизнь
То, что вылетает изо рта дядьки, помогающего по хозяйству местному гарнизону, я не понимаю. Он родом из-под Дебальцево, переходит то на суржик, то на «ридну мову». Украинцы шутят не так, как россияне: с огоньком в глазах и без злобы. Половина взвода народной милиции на передней линии (ее тут называют «передок») — украинцы. В «Призраке» есть люди из Киева и других городов «той» Украины. Остальные — это местные русские, еще есть армянин и несколько добровольцев из России, включая сибиряка-ханта.
Многие селяне украиноязычные, одеты в еще советские пиджаки и непонятного цвета шаровары. Частный сектор депрессивный — домовитости, как у обрусевших украинцев Кубани, тут нет: кривые заборы, ветхие хаты и изредка нарядные дворы. И кучи угля, от которого вечерами першит в горле. Работы толком не было и в мирные годы — дома, разбитые артиллерией ВСУ, соседствуют с хатами, брошенными еще до войны.
11:14 07.02.2018
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
>> Не всё так просто.
>> Санкции останавливают Россию. >> Вернее их возможное усиление.
> > Не санкции, а Минские соглашения. Санкции нам как раз за «невыполнение МС», хотя что там выполнять — конституцию Украины мы поменять не сможем.
Санкции введены раньше Минска. Мы и пошли на Минские соглашения именно из-за санкций.
