>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Тюмень тоже Россия. >>>>> И — внезапно — тоже СССР. Так что Москва за счёт Тюмени кормиться имела ничуть не больше прав, чем какой-нибудь Ленинабад. >>>> >>> >>>> Мы про республики говорим. внутри республик это уже другое.
>>>> И Москва не кормится. >>>> Москва крупнейший промышленный и транспортный центр. куча заводов. >>> да ладно ??? крупнейший промышленный центр???? вот вот например завод гигант сушествуюший в моём городе и чью продукцию вы видете ежедневно (могу поспорить с кем угодно) и продаюший изделия даже в европу зарегистрирован теперь в москве и на чьи налоги (частично конечно) собянин столицу отстраивает! может быть завод в москву телепортировался??? а москвичи над квалификацией здесь ст#####ся зарплату получают (здесь же) минимум в два раза больше чем месные? я вот в москве и подмосковье бываю и наблюдал не много действуюших производств … что скажете на это любезный «промышленник»? quoted3
>> >> И сейчас полно производств. >> А уж в советское время еще больше заводов было в Москве и рядом. >> ЗиЛ, АЗЛК, Серп и Молот. >> >> На территории города действует значительное количество предприятий оборонной промышленности, среди них: >> — Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева >> — Производство компании РСК «МиГ» (треть истребителей ВВС РФ разработаны и производится РСК «МиГ») >> — Предприятия Концерна ПВО «Алмаз-Антей» (крупнейшие — «Алмаз», «Альтаир», «Авангард») >> — Тушинский машиностроительный завод >> — Ракетостроительное МКБ «Вымпел» >> — Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва >> Из гражданских производств наиболее крупные: >> — Московский нефтеперерабатывающий завод — крупный производитель, в том числе и на экспорт, нефтепродуктов >> — Автофрамос — предприятие по сборке легковых автомобилей Renault ок. 60 тыс. в год, на территории бывшего АЗЛК >> — Электрозавод — крупный производитель электротрансформаторов и реакторов >> — Мосэлектрощит — производитель электрических распределительных устройств >> — Карачаровский механический завод — производство подъёмного оборудования >> — Завод «Москабель» >> — Московский нефтемаслозавод >> — Трёхгорная мануфактура >> — Московский судостроительный и судоремонтный завод >> — Мосхимфармпрепараты им. Н. А. Семашко >> — Красный Октябрь (кондитерская фабрика) >> До недавнего времени существовали: >> — Московский шинный завод — закрыт в 2008, помещения сдаются в аренду
>> — Компрессорный завод «Борец» — закрыт в 2008, мощности перемещены в Краснодар >> — Металлургический завод «Серп и Молот» — выплавка в Москве прекращена в 2011, мощности перенесены в Ярцево
>вы были на тех заводах? большинства только зарегистрировано там, максимум что там есть это куча офисов, цех по распаковке, склад итд (на оборонке не был) остальное в аренде (в основном офисы, склады и мебельные цеха), сборка рено? прикручивание зеркал?(из нашего города туда приезжают дособираются и по московской области разезжаются) москвичи на производстве работать нехотят и неумеют, токаря на хорошую зарплату хрен найдёш, вахта в основном. инженера-клоуны (только компьтер) метчики первый и второй номер различить проблема мирового маштаба, датчик найти и заменить достижение всей жизни quoted1
Так и приезжие и работают. Но сами-то заводы в Москве.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы были на тех заводах? большинства только зарегистрировано там, максимум что там есть это куча офисов, цех по распаковке, склад итд (на оборонке не был) остальное в аренде (в основном офисы, склады и мебельные цеха), сборка рено? прикручивание зеркал?(из нашего города туда приезжают дособираются и по московской области разезжаются) москвичи на производстве работать нехотят и неумеют, токаря на хорошую зарплату хрен найдёш, вахта в основном. инженера-клоуны (только компьтер) метчики первый и второй номер различить проблема мирового маштаба, датчик найти и заменить достижение всей жизни > quoted1
Рабочие всегда хаят инженеров. и кругозор у них не тот. и датчик прикрутить не могут и ещё много чё… но рабочий не работает имнженером. почему-то не берут… да и уровень ответственности у них разный. многие не понимают.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Тюмень тоже Россия. >>>>>> И — внезапно — тоже СССР. Так что Москва за счёт Тюмени кормиться имела ничуть не больше прав, чем какой-нибудь Ленинабад. >>>>> >>>> >>>>> Мы про республики говорим. внутри республик это уже другое. >>>>> И Москва не кормится. >>>>> Москва крупнейший промышленный и транспортный центр. куча заводов. >>>> да ладно ??? крупнейший промышленный центр???? вот вот например завод гигант сушествуюший в моём городе и чью продукцию вы видете ежедневно (могу поспорить с кем угодно) и продаюший изделия даже в европу зарегистрирован теперь в москве и на чьи налоги (частично конечно) собянин столицу отстраивает! может быть завод в москву телепортировался??? а москвичи над квалификацией здесь ст#####ся зарплату получают (здесь же) минимум в два раза больше чем месные? я вот в москве и подмосковье бываю и наблюдал не много действуюших производств … что скажете на это любезный «промышленник»? >>> >>> И сейчас полно производств. >>> А уж в советское время еще больше заводов было в Москве и рядом. >>> ЗиЛ, АЗЛК, Серп и Молот. >>> >>> На территории города действует значительное количество предприятий оборонной промышленности, среди них: >>> — Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева >>> — Производство компании РСК «МиГ» (треть истребителей ВВС РФ разработаны и производится РСК «МиГ») >>> — Предприятия Концерна ПВО «Алмаз-Антей» (крупнейшие — «Алмаз», «Альтаир», «Авангард») >>> — Тушинский машиностроительный завод >>> — Ракетостроительное МКБ «Вымпел» >>> — Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва >>> Из гражданских производств наиболее крупные: >>> — Московский нефтеперерабатывающий завод — крупный производитель, в том числе и на экспорт, нефтепродуктов >>> — Автофрамос — предприятие по сборке легковых автомобилей Renault ок. 60 тыс. в год, на территории бывшего АЗЛК >>> — Электрозавод — крупный производитель электротрансформаторов и реакторов >>> — Мосэлектрощит — производитель электрических распределительных устройств >>> — Карачаровский механический завод — производство подъёмного оборудования >>> — Завод «Москабель» >>> — Московский нефтемаслозавод >>> — Трёхгорная мануфактура >>> — Московский судостроительный и судоремонтный завод >>> — Мосхимфармпрепараты им. Н. А. Семашко
>>> — Красный Октябрь (кондитерская фабрика) >>> До недавнего времени существовали: >>> — Московский шинный завод — закрыт в 2008, помещения сдаются в аренду quoted3
>>вы были на тех заводах? большинства только зарегистрировано там, максимум что там есть это куча офисов, цех по распаковке, склад итд (на оборонке не был) остальное в аренде (в основном офисы, склады и мебельные цеха), сборка рено? прикручивание зеркал?(из нашего города туда приезжают дособираются и по московской области разезжаются) москвичи на производстве работать нехотят и неумеют, токаря на хорошую зарплату хрен найдёш, вахта в основном. инженера-клоуны (только компьтер) метчики первый и второй номер различить проблема мирового маштаба, датчик найти и заменить достижение всей жизни quoted2
> > Так и приезжие и работают. > Но сами-то заводы в Москве. quoted1
ищё раз повторю зарегистрированы! а производства по стране… приезжают либо малоквалифицированые, либо из медвежьих углов где теже москвичи скупили и развалили…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Так и приезжие и работают. >> Но сами-то заводы в Москве. quoted2
>ищё раз повторю зарегистрированы! а производства по стране… приезжают либо малоквалифицированые, либо из медвежьих углов где теже москвичи скупили и развалили… quoted1
И производство в Москве. цеха и все прочее. Бензин что, у вас делают московский? Нет в Москве на НПЗ.
Карачаровский завод. лифты делает и лебедки разные.
Промышленная площадка КМЗ размещается на двух территориях, которые находятся за пределами Третьего транспортного кольца в Нижегородском районе Юго-Восточного административного округа Москвы.
Электрозавод. Советский, российский производитель различного трансформаторного и реакторного оборудования. Тоже главное производственное предприятие в Москве.
Москабель. Тоже производственные площадки в Москве на 2-й Кабельной улице.
Хватит уже этот бред, что Москва ничего не производит. полно всего производит.
> Как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь. > Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%! > Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну, кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь? > > Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке. > > Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? На Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться. > > В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ — локомотивом всего Евросоюза! > > Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле. > > Где теперь та Украина и где Германия? В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе — кто кого кормил в некогда единой стране — ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик «при советах» обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. >
> Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше. > > Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки. quoted1
Тут самое важное слово это… после поражения ГКЧП. ГКЧП кто поразил? Правильно Московский Майдан на который вывалили россияне и с пьяным Ельциным нанесли поражение ГКЧП.
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы были на тех заводах? большинства только зарегистрировано там, максимум что там есть это куча офисов, цех по распаковке, склад итд (на оборонке не был) остальное в аренде (в основном офисы, склады и мебельные цеха), сборка рено? прикручивание зеркал?(из нашего города туда приезжают дособираются и по московской области разезжаются) москвичи на производстве работать нехотят и неумеют, токаря на хорошую зарплату хрен найдёш, вахта в основном. инженера-клоуны (только компьтер) метчики первый и второй номер различить проблема мирового маштаба, датчик найти и заменить достижение всей жизни >> quoted2
>Рабочие всегда хаят инженеров. и кругозор у них не тот. и датчик прикрутить не могут и ещё много чё… но рабочий не работает имнженером. почему-то не берут… да и уровень ответственности у них разный. многие не понимают. quoted1
я вообщето инженер в 5 поколении, предки в москве проживали промэлектроника и это только вышка, а так гидравлика, пневматика и даже строительство малоэтажных зданий (фирма много чем занимается), знаеш сколько мы нашего б. у оборудования мы в москву сбагрили
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> я вообщето инженер в 5 поколении, предки в москве проживали промэлектроника и это только вышка, а так гидравлика, пневматика и даже строительство малоэтажных зданий (фирма много чем занимается), знаеш сколько мы нашего б. у оборудования мы в москву сбагрили > quoted1
СССР развалился благодаря бездарной деятельности совдеповской номенклатуры воспитанной на лжи, цинизме, подлости и разгильдяйстве. И то что происходит сейчас это процесс далнейшей ее деятельности. Никуда сия номенклатура не делась. Изменила просто масть. Конечно Путин и его банда выиграли от развала СССР. У них есть возможность грабить всю РСФСР безнаказанно. Ну, а народ отвлекают баснями о величии и войнами у соседей.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР развалился благодаря бездарной деятельности совдеповской номенклатуры воспитанной на лжи, цинизме, подлости и разгильдяйстве. И то что происходит сейчас это процесс далнейшей ее деятельности. Никуда сия номенклатура не делась. Изменила просто масть. Конечно Путин и его банда выиграли от развала СССР. У них есть возможность грабить всю РСФСР безнаказанно. Ну, а народ отвлекают баснями о величии и войнами у соседей. quoted1
Классический набор либерального бреда. СССР развалился просто от тупости народа, которого одурачила разная либеральная и сводомая брехня. 25 лет прошло и Украина в глубокой жопе. отделились.