Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений.. Нагнул вас Путин..
12:33 19.02.2017
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> становить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений.. Нагнул вас Путин..
Ангарский, экономически нам абсолютно до лампочки, что из ОРДИЛА будут свободно выезжать к вам, мы ничего не теряем. Но вы теряете в том. что вы лишний раз показали свое имперское мурло. Вы лишний раз засветились, как скоты и оккупанты - именно этим указом Путина.
12:34 19.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Россия сама дает замечательную возможность им всем свалить из «ДНР» и «ЛНР» в Мордор. Просто взять свои бумажки и свалить. Это было бы просто замечательно. Правда боюсь, что эта паспортная лавочка прикроется не открывшись», – подытожил Роман Доник.
ну-да!! Раньше ,до указа,они с паспортами ДНР-ЛНР не могли даже в Россию попасть. Учится там,лечиться,родственников проведать,руссскую берёзу заламати.... Единственно,что с ними можно было делать- тупо сидеть в ДНР-ЛНР и ждать. Надёжное средство закрепить определённое население за определённой территорией. Ну можно было ещё прятать за этими паспортами реальное гражданство воюющих,но это совсем другая история. В общем,накручивается такая вещь 1 канализировать людей с паспортами ДНР-ЛНР в сторону России.Опять же,если за три года челаавек с таким паспортом не убедился,что это бумажка,(не ездил,не был,не посещал)то ему что есть указ,что нету.... 2 повысить ценность бумаги с двухглавой. Это должно касаться молодёжи,у которой просто небыло возможности получить украинские документы. Серьёзный вариант,пустить молодёжь в РФ. Тем более,что если трактовать указ буквально,то он будет распространяться только на лиц 16-19 лет,у которых нет, и не должно было быть, никаких других документов,кроме паспорта ДНР-ЛНР и украинского свидетельства о рождении(докажи ,мол,что ты не из Якутии,а из ОРДЛо). В общем реальность должна быть такова: молодежь-добро пожаловать в Россию,старшие-кругом,назад в ДНР-ЛНР.... и куча телевизионных сюжетов как легко и просто сейчас въехать в РФ по паспорту ДНР-ЛНР.
12:54 19.02.2017
взгляд на путинский указ русских юристов
"...Указ ответил на многие из этих вопросов. Причём — ответил не в пользу властей «ДНР» и «ЛНР».
Однозначно определён статус этих территорий — «территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины». Формулировка из указа даже более жёсткая, чем официальная формулировка из украинского же законодательства, где используется понятие «отдельные районы с особым порядком местного самоуправления», — никакого упоминания про сколь-либо особый статус.
Однозначно определено, кем являются жители данных территорий — «гражданами Украины и лицами без гражданства, постоянно проживающими на территориях отдельных районах Луганской и Донецкой областей Украины». То есть — никаких отдельных видов статуса для данных двух миллионов человек не предусмотрено. Это означает только одно: что для людей с данными документами устанавливается такой же статус, как для граждан Украины. Соответственно — в миграционном учёте (и миграционных картах), сроках пребывания и прочих сопутствующих состояниях они «тарифицируются» как граждане Украины либо апатриды.
Однозначно определён перечень признаваемых документов и он носит достаточно гуманитарный характер. В перечень этих документов входят только: — документы, удостоверяющие личность. Соответственно, только паспорта. Это означает, что никакой «массовой выдачи» российских паспортов не было и не предвидится, а выданные «документы» лишь подтверждают, что это — гражданин Украины или апатрид, постоянно проживающий на территории отдельных районов Украины. — документы об образовании и (или) о квалификации. То есть, аттестаты и дипломы, выдающиеся оставшимися на этих территориях образовательных учреждениями. Значит — начавшийся эксперимент с выдачей «дипломов прикрытия» российскими вузами будет также прекращён. — свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемени имени, смерти, выданные на данных территориях. Значит, наконец-то, свидетельства о смерти, выданные в отношении российских добровольцев в Донбассе, будут являться юридически значимыми документами в России. — свидетельства о регистрации транспортных средств и регистрационные знаки на автомобили. Оно понятно: данные районы Донецкой и Луганской областей граничат с Россией и имеют тесные экономические связи.
И всё.
Это значит, что в России не признаются иные документы, выданные на данных территориях: ни воинские документы (так что все эти «майоры» и «подполковники» — это записи на бумаге), ни документы о трудовом стаже, ни водительские удостоверения или личные медицинские книжки.
Тем более — не признаются документы о праве собственности на недвижимость, документы о регистрации предприятий, доверенности и нотариальные документы, решения судов и прочие десятки и сотни видов документов, обычно возникающие в деятельности органов государственной власти и местного самоуправления.
Фактически, речь идёт о том, чтобы всех жителей «республик» учесть как граждан Украины, внести в соответствующие базы при пересечении границы, а в случае нарушения миграционного законодательства — высылать по стране гражданства, то есть на Украину.
Так что, действительно, — гуманность есть, так как жизнедеятельность последних трёх лет учтена, но гуманизм — строго в рамках." (с)
13:00 19.02.2017
Ордиловские паспорта должны выдавать на основании легального документа-украинского паспорта. Есть наше горячее желание.чтобы этот украинский паспорт при выдаче ордиловского не возвращали! Это сразу решит для нас много проблем. С общегуманистических позиций можно посочувствовать тем молодым жителям ОРДЛО,кто впервые получит ордиловский паспорт. Свою украинскую метрику они должны беречь в 10 раз сильнее сохранности своего ордиловского паспорта!
13:03 19.02.2017
Да Георгию расползается твоя Украина на молекулы. Скоро очень скоро слово Украина будет стёрто с политической карты мира....
13:05 19.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Но вы теряете в том. что вы лишний раз показали свое имперское мурло.
А, что на вас украинцев смотреть? Живите своей жизнью и не мешайте другим.
13:10 19.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Но вы теряете в том. что вы лишний раз показали свое имперское мурло. > Вы лишний раз засветились, как скоты и оккупанты - именно этим указом Путина.
Хоть поймём, кто откуда. А то какого заробитчанина не спроси, все с востока. Как можно быть оккупантом, признав суверенность?
13:22 19.02.2017
мираж (В12Л1) писал(а) в ответ на :
> ну-да!! Раньше ,до указа,они с паспортами ДНР-ЛНР не могли даже в Россию попасть. Учится там,лечиться,родственников проведать,руссскую берёзу заламати.... Единственно,что с ними можно было делать- тупо сидеть в ДНР-ЛНР и ждать. Надёжное средство закрепить определённое население за определённой территорией. Ну можно было ещё прятать за этими паспортами реальное гражданство воюющих,но это совсем другая история.
Ну да, история -то может будет и совсем другая. Тем более, что в обозримом будущем может появится другой указ Путина, касающихся исключительно граждан Украины приезжающих в Россию . В этом случае , разделение" граждан проживающих в ДНР/ЛНР очень логично . А пока погадайте , пофантазируйте. На практике, многие шаги Путина расценивали как не логичные, но потом выяснилось, что за ними следуют другие шаги и все становилось на свои места.
13:36 19.02.2017
Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на :
> А пока погадайте , пофантазируйте. На практике, многие шаги Путина расценивали как не логичные, но потом выяснилось, что за ними следуют другие шаги и все становилось на свои места.
Ух-ты!! "Погадать-пофантазировать"? Да мы только и ждём этих "следующих шагов". Укрепляем ПВО, урезаем ДНР-ЛНР и ждём,когда раздупляться.Дождались до заботы о людях.Вроде мелочь,но приятно.
19:05 19.02.2017
Известный российский политолог и блогер Анатолий Несмиян, который пишет под псевдонимом Эль-Мюрид и известен своими симпатиями к «Новороссии» считает, что признание Россией паспортов «ДНР» и «ЛНР» не сулит оккупированной части Донбасса ничего хорошего. Об этом Эль-Мюрид написал в своей странице в ЖЖ.
*********** Зона Признание (временное) документов ДНР-ЛНР плюс недавнее заявление о переводе в юрисдикцию ДНР-ЛНР всех предприятий на их территории подводят к мысли, что в Кремле готовят пока рамочный сценарный план на случай невыполнения минского сговора.
Изначальный план продать Донбасс в обмен на ряд уступок со стороны Запада проваливается. В принципе, ничего удивительного - выбор сразу был крайне невелик - очевидно, что российское руководство предельно несамостоятельно в своих действиях и неспособно проводить субъектную политику. 7 мая 14 года стало точкой, когда предположения стали реальностью. Военное поражение Украины в августе-сентябре 14 и в феврале 15 в любом ином случае было бы зафиксировано актом капитуляции - но и этого не случилось. Три точки, которые интерпретируются предельно однозначно.
Все, что может делать Кремль - торговать уже имеющимся, и в таких условиях любая торговля превращается либо в уступки, либо в попытку зафиксировать убыток. Ничего приобрести в таком процессе невозможно в принципе. Оставим в стороне вопрос, что торгует Кремль людьми - это нормально. Он и своих граждан за людей не считает, что ему какие-то украинцы.
По-видимому, сдача Донбасса в текущих условиях признается слишком убыточной - взамен Кремль не получает ничего. И это крайне неприятно, так как весь смысл кровавой каши заключался хоть в каком-то сдвиге по вопросу Крыма. Заявления из США не оставляют никаких надежд - Кремлю предложено просто сдать территорию и приготовиться ко второй части.
В таких условиях, естественно, уж лучше все оставить как есть. Чтобы Донбасс висел над Киевом, не давая ему возможности переключиться на Крым.
Для дончан это означает два последовательных процесса. Война продолжится. Если предприятия будут переведены в юрисдикцию ДНР-ЛНР, это станет для них последним всхлипом - большая часть будет вынуждена закрываться просто по причине того, что они ориентированы на Украину, а Киев будет вынужден перекрывать им поставки. Сама Украина будет вынуждена искать замену донбасскому углю или сокращать потребление. Серые схемы, конечно, будут существовать - но объемы упадут, цена откатов вырастет, число допущенных к воровству сократится.
По понятным причинам жители ДНР-ЛНР будут вынуждены решать вопрос с эвакуацией - на территориях станет возможной лишь натуральная деятельность, которой прокормится от силы пятая часть ныне живущих. Часть будет вынуждена уходить на Украину, остальным деваться некуда - в Россию. Для того и паспорта.
Другой вопрос, что в России они будут на положении хуже, чем гастарбайтеры из Средних Азий, станут кормовой базой для различных служб, и над ними будет висеть дамоклов меч "имплементации", после которой их паспорта превратятся в тыкву, а всех их вышвырнут обратно. Но это такая мелкая месть злобного карлика - должен же он на ком-то выместить свою ненависть.
Кстати, вчера из некоторых начальственных уст уже было произнесено слово "Приднестровье" - по всей видимости, решение о том, что такой вариант жизнеспособен, существует.
И конечно, никто ничего присоединять и признавать не будет. Бороться за Украину - тоже. Такой сценарий будет означать фактическое признание окончательного создания на наших границах голодного злобного и нищего врага. Визовый режим с Украиной в таком случае становится вполне реальным - и беженцы из Донецка-Луганска, по мнению кремлевских, станут заменой "истинным" украинцам. Только еще более бесправной заменой.
Ну, и по телевизору будут петь осанну гуманному решению. Это да. Вопрос - кто довел ситуацию до такого гуманизма и сдал три возможности решить всё раз и навсегда, естественно, поднимать никто не будет. Кто не дурак - тот и так понимает, кто он самый - и не будет задумываться.
ПС. Но всё, понятно, может измениться. Либо с уходом Путина, и пришествием на престол того, кто вернет Крым взад. Либо с согласием США закрыть тему Крыма - ну, хотя бы на время. Тогда "имплементация" состоится в течение суток - со всеми остальными последствиями. Но пока этот вариант слишком нереален.
19:07 19.02.2017
Руководители ДНР-ЛНР начинают выступать с елейными славословиями по поводу признания документов. Владислав Дейнего сообщил, что "признание РФ документов ЛНР показывает миру заботу России и жителях Донбасса".
У г-на Дейнего, судя по всему, отключен интернет, иначе он бы сумел войти на заветный сайт Кремлин.Ру и прочитать текст указа, где русским по белому значится:
"...1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений..." и далее по тексту.
Никакой ЛНР в указе нет и близко - только "отдельные районы". Во-вторых, указ - временный. До политического урегулирования на основании минских соглашений. То есть - как только имплементируют - так сразу и прекратят признавать. То есть, конечно, забота проявлена - но забота временная. До урегулирования. А потом, ребята, у вас там есть лучший выбор - он о вас и позаботится. С ним и разбирайтесь. Я руки умыл заранее. Удачи там, держитесь и всего вам хорошего.
19:10 19.02.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Текст указа Путина о признании документов
Миша,
Этот указ называется: " доигрались Украпейцы"... Пошутилки кончились...
19:10 19.02.2017
Грамотный свидик Миша , напиши свои вопросы на самой качественной бумаге формата а4, сверни их в трубочку и засунь себе сам знаешь куда.
> > > > Руководители ДНР-ЛНР начинают выступать с елейными славословиями по поводу признания документов. Владислав Дейнего сообщил, что "признание РФ документов ЛНР показывает миру заботу России и жителях Донбасса". > > У г-на Дейнего, судя по всему, отключен интернет, иначе он бы сумел войти на заветный сайт Кремлин.Ру и прочитать текст указа, где русским по белому значится:
> "...1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений..." и далее по тексту. > > Никакой ЛНР в указе нет и близко - только "отдельные районы". Во-вторых, указ - временный. До политического урегулирования на основании минских соглашений. То есть - как только имплементируют - так сразу и прекратят признавать. То есть, конечно, забота проявлена - но забота временная. До урегулирования. А потом, ребята, у вас там есть лучший выбор - он о вас и позаботится. С ним и разбирайтесь. Я руки умыл заранее. Удачи там, держитесь и всего вам хорошего.
Вопрос не в том войдут ли ДНР/ЛНР в РФ, а в том, когда и как это произойдёт. тут даже нечего думать
ну-да!! Раньше ,до указа,они с паспортами ДНР-ЛНР не могли даже в Россию попасть. Учится там,лечиться,родственников проведать,руссскую берёзу заламати.... Единственно,что с ними можно было делать- тупо сидеть в ДНР-ЛНР и ждать. Надёжное средство закрепить определённое население за определённой территорией. Ну можно было ещё прятать за этими паспортами реальное гражданство воюющих,но это совсем другая история.
