> РУССКИЕ И ПОЛЯКИ ЗА ТО, ЧТО ПОЛЯКИ СТРЕЛЯЛИ В ВОЖДЯ… > > Виталий Портников
Сложно согласиться с аргументацией автора. Во-первых, в одну кучу не стОит мешать абсолютно разные аспекты: веру, события 400летней давности, несамостоятельность и надуманное бездельничанье "панов". В Европе унитазы чинят, наверное, не бездельники. Во-вторых, каждый из приведенных аргументов не выдерживает проверку. Для наглядности возьмем Турцию, как наследницу Османской империи. И войн с ней было куда больше, чем с Польшей. И крови она попила своими действиями поболее. И вера у них совсем даже не христианская. Однако негатива к ней, такого как к Польше, нет. Как мне кажется, негатив к Польше только оттого, что она играет роль мелкого хулигана-провокатора при стоящей за ее спиной сворой гопников. И она очень вжилась в эту роль. А свою возможность построить страну от "моржа до моржа" Польша уже упустила. Теперь это северная Румыния - побольше, побогаче, но принципиальной разницы нет. И значение у них в мировой политике одинаковое.
07:09 27.12.2016
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Русские просто в ярости оттого, что в начале 90-х годов утратили свои доминионы в Центральной и Восточной Европе, особенно Польшу! > Они кусают себе локти оттого, что мы стали членами ЕС и НАТО, так как именно эти два события полностью перечеркнули перспективу их возврата на Вислу.
Удивительные ДБ
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> В ней он, в частности, пишет: "многочисленные споры (между Варшавой и Москвой) длятся уже десятки лет. Это и долги оставшийся еще со времен социализма, и спор об использовании лицензии на производство советского оружия. Это вопрос о недвижимости, принадлежащей (несправедливо) России, вопрос о компенсации узникам советских лагерей, переговоры об условиях навигации в Пилавском проливе. Не урегулирован ряд приграничных вопросов, не достигнуто договоренности о двухсторонней гарантии инвестиций. С момента вступления Польши в ЕС практически прекратились и не возобновлялись заседания двусторонней комиссии по экономическим вопросам". Это далеко не полный перечень неприятностей со стороны русских. Достаточно вспомнить об отказе в возврате украденных польских произведений искусства, о запрете рыболовства для польских судов в акватории Охотского моря, о строительстве газопровода по дну Балтийского моря с исключительной целью - не дать заработать полякам, несмотря на то, что его строительство обойдется на 3,5 миллиарда долларов дороже. Наконец, становится понятным истинный смысл так называемой "Орленской аферы", это не что иное, как попытка завладеть польским энергетическим рынком с тем, чтобы иметь возможность держать Польшу за горло и беспрепятственно оказывать свое влияние на польское правительство и на всю страну.
Поляков, как говорится в одной пословице - как горбатого, только могила исправит! Поляки как были спесивым, чванливым и понтовитым народцем, так ими и остались, ни чему их история не учит. два раза они огребли за свое чванство, спесивость, понты - потеряв собственное государство. И все по барабану, как об стенку горох. Россия не кусает локти, от того, что избавилась от одного из самых вредоносных балластов - Польши. Для России это наоборот благо! Причем Россия не только избавилась от этих паразитов, но подбросила их Германии и другим развитым странам Зап. Европы. теперь уже эти страны тратят свои ресурсы на этих глистов. И чем больше та же Германия будет отрывать от себя свои деньги и ресурсы, тем для нас лучше. По сути ЕС наступает на те же грабли, на которых раньше постоянно топталась Россия. Как говорится - флаг в руки и барабан на шею. Вот только похоже, что Зап. Европа начинает смутно догадываться какой косяк она упорола, хватая у России ее бывших сателлитов и думая, что тем самым она (Европа) ослабляет Россию, а сама только усиливается! И первыми это поняли как всегда англосаксы, свалив из европейской конторы. Эти зраду начинают чувствовать спинным мозгом заранее, а вот франкогерманцы пока тормозят. В свое время Катенька совершила чудовищную стратегическую ошибку, когда занималась дерибаном Ржачи Посполитой. Ей не нужно было подминать под себя так называемые коронные земли Польши, то есть этнические. Нужно было ограничится украинскими и белорусскими землями. А вот этнические польские земли нужно было отдать австрийцам и пруссакам. Не знаю как австрийцы, а вот немцы быстро бы онемечили #####ов Ста лет им бы вполне хватила и сейчас польский язык был бы анахронизмом и о нем вспоминали бы только историки как о языке других западных славян - лютичей и ободритов, полностью онемеченных немцами.
Поляки гадят везде, куда сумели дотянуться своими шаловливыми ручонками. И в первую очередь украм. Они заразили майданных скачущих бабуинов своей чванливостью, спесью и понтами. Теперь и укробабуины, считают Украину пупом Земли, как поляки свою Польшу - центром Земли. Свидомые даже нарисовали собственный глобус Украины. И так же как и поляки искренне обЯжаются, что Россия их пинает под зад. ОбЯжаются и поляки и укросвидомые, что Россия закрывает для них границы, не покупает их говенный товар, не дает им заработать на газо и нефтепроводах, пуская онные в обход ареалов обитания чванливых ляхов и укробабуинов. Не дает им разворовывать свои биоресурсы в своих территориальных водах.
08:11 27.12.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Odessit (Hohlolyahоh), > Слушай ! А ты доказал. что Польша, такой е поберальщик и просящий милостыни у ЕС как и Украина!!!
Давно!
А ВОТ ЗАПАДНЫЙ ПЛАН ПО РАЗВАЛУ СССР, НАЧАЛОСЬ АЖ В 1946 году: Предистория: 6.3.1946 Черчиль в Фултоне обьявляет холод.войну СССР: - “США должны разместить атомные бомбы во всех регионах мира. И где есть хоть какие-то основания подозревать заговор против этого порядка, сбрасывать эти бомбы везде, где это целесообразно”. 10.9.1946 Wallace - министр торговли США (из его докладной записки Трумену): - “Наши действия наводят на мысль, что мы готовимся к войне и собираемся накопить превосходящие силы, чтобы угрожать человечеству. Как бы мы себя чувствовали, если бы Россия имела атомные бомбы, 10тыс. бомбардировщиков вблизи от наших берегов”. Через 3 дня Wallace был отправлен в отставку ... В 1981 дир-р ЦРУ Кейси заявил Рейгану: - Советы в тяжелом положении. У нас есть историч.шанс. И Рейган в ответ поручил ему подготовить свои предложения. И в 1982 Кейси предложил на закрытом совещании в БД секретный план развала СССР (план NNSD). Содержание плана. 1. Тайная, фин-вая, разведывательная и полит. помощь движению Солидарность в Польше. Цель – сохранение оппозиции в центре Советского пространства. 2. Помощь афганским моджахедам с целью распространения войны на тер-рию Советского Союза. 3. Тайная дипломатия в странах Западной Европы. Цель – ограничить доступ СССР к Запад.технологиям. 4. Психол. и информац-ная война. Цель – технич. дезинформация и разрушение советской технологии. 5. Рост вооружений. Цель – подрыв советской экономики. 6. Снижение мировых цен на нефть в сотрудничестве с Саудовской Аравией. Цель – резкое уменьшение поступлений валюты в СССР. Этот план был подписан Рейганом в 1983г. Но Кейси начал осуществлять его гораздо раньше. Так, в апреле 1981 дир-р ЦРУ отправился в турне на Ближ.Восток и Европу. Черный самолет без опознават.знаков приземлялся в сумерках на запасные полосы аэродромов. Заправлялся он прямо в воздухе с летающего танкера. Маршрут был проработан точно по плану NNSD. Кейси решал две проблемы: снижение цен на нефть и помощь моджахедам. Он заявил президенту Египта Садату: “оружие, которое вы продаете моджакедам – рухлядь”. И США стали снабжать моджакедов стингерами. Помощь была беспрецедентной (на 8 млрд$). Вскоре, его секретный самолет приземлился в Сауд.Аравии. (Она поставляла 40% мировой нефти и могла влиять на цены). Кейси пообещал шейху защиту от агрессивных соседей (иранского фундаментализма и т.д.), а также неприкосновенность личных вкладов в Западных банках. Взамен Кейси потребовал резкого увеличения добычи нефти. (Только в 1986 потери СССР от падения цен на нефть – 13млрд$. А Горбачеву нужно было 40-50 млрд$ на модернизацию экономики. И денег не хватало.) Кроме того, Кейси настаивал, чтоб Саудовцы наращивали тайную помощь моджахедам. На эти деньги, кстати, был рекрутирован скромный владелец строительной фирмы Усама Бенладен, ныне – террорист номер 1. Итак, два пункта плана NNSD начали работать. Следующий пункт – информационная и психологическая война. И Кейси летит в Израиль, заручиться помощью израильской разведки Массад. С помощью эмигрантов из Польши и СССР Массад имел каналы по всей Восточ.Европе. В обмен Кейси предложил воспользоваться спутниками-шпионами, чтобы получить информацию об обьектах Ирака и Сирии. И Израиль открыл часть своей резидентуры. Затем (в апреле 1981) самолет без опознавательных знаков директора ЦРУ Кейси срочно летит в Рим (для подрыва ситуации в Польше). марте 1981 была проведена встреча руководства Польши и СССР. Было заявлено, что не пройдет попытка США парализовать бойкотом экономику Польши. Успешное использование диссидентов, агентов. Офицер польского ген.штаба Куклинский. Польша – страна католиков. Еще в 1972г спецслужбы США разработали план финансовой войны против Польши (“Хилекс-5”). Одну из схем сценария экономической диверсии и дестабилизации Польши разработали Бжезинский и Ричард Пайпс. Суть плана в том, что запад поставлял в Польшу предприятия, заверив, что в виде оплаты будут брать произведенную на этих предприятиях продукцию. Но после запуска этих предприятий выпускаемую продукцию брать отказались. Сумма Польского долга стала расти. Поставки же оборудования и зап.частей продолжались. Одновременно резко повысились % на уже выданные кредиты. В результате система распределения товаров началась с карточек на мясо и вскоре охватила другие товары. Вот тогда, в 1980, после повышения цен на мясо польские рабочие начали бастовать. Рабочие создали независ.профсоюзы Солидарность. А Валенса шустро перевел экономические требования в политические. Груз польского кризиса тяжело лег на экономику СЭВ, но еще не мог дестабилизировать всю систему. Но тяжело сказывался на бюджете СССР. В 1980 Польше была оказана помощь на 4.35 млрд$. А в 1981 – 6 млрд$. Но Польше надо было погасить 12 млрд$ внешних долгов Кейси уделял дестабилизации Польши огромное значение и выстраивал далеко идущие планы. Он надеялся, что пожар перекинется на весь соц.лагерь. Это фактор и образование “Солидарности” были учтены в секретном плане NNSD. Радиостанции Голос Америки и Свободная Европа являлись координаторами (когда и где устраивать забастовки). Итак, шеф ЦРУ на всех парах срочно летит на спец.самолете в Рим с секретной миссией.. Папа Римский – Иоанн Павел2, поляк, ярый антимарксист. Папа поддерживал польское сопротивление, лично встречался с Валенсой. И теперь Кейси предлагает ему щедрую американскую помощь техникой, деньгами, связью. Осуществляется комплекс мер по п.4 программы: “Психологическая и информационная война”. В сентябре 1981 ситуация в Польше начала выходить из под контроля. Февраль 1982г. Вояж Кейси принес свои плоды для тайной политики США по осуществлению плана NNCD. Казна СССР опустела. СССР планировал пополнить казну за счет постройки газопровода Уренгой-6 (из Сибири до Чехословакии) без помощи извне для обеспечения нужд Западной Европы. США решили тут же остановить проект СССР по постройке газопровода, иначе он даст СССР стратегическое преимущество. И Кейси просит Рейгана разрешения на частные встречи с министрами иностраных дел Западной Европы для рассмотрения альтернатив газопроводу Уренгой - 6 . Доходы от проекта Уренгой-6 составляли 320 млрд долларов. Но для строительства газопровода СССР требовалось 15-20 млн импортных стальных труб. И тогда (29 декабря) Рейган обьявил о введении санкций против СССР (прекращение поставок нефтеооборудования и пр.). Таких же санкций США требовали от Зап.Европы. Благодаря блокаде ввод газопровода удалось задержать на 2 года а поставки Европе газа составили всего 30% от планировавшихся. 1982 в Восточ.Европе разразился финансовый кризис. Западные банки заморозили субсидирование. СССР надо было либо платить по долгам союзников, либо признаться в банкротстве. Кейси летит в Пакистан. План – перенести Афганский конфликт на территорию СССР. Стингеры сделали свое дело. Как раз в эти тяжелые времена начинаются цепь дополнительных потрясений. В 1982 умирает Брежнев. Сменивший его Андропов – тоже умирает через год. Следующий –Черненко. Директор ЦРУ понимает, что именно сейчас, когда Советы находятся в периоде траурных смен руководства, надо спешить с продолжением тайной политики. Надо добить советы экономически. И чемпионы по психологическим и подрывным войнам выдвигают военный блеф - “СОИ”. Несмотря на разьяснения советских ученых, советское руководство не верит, что это блеф. Этому способствует и позиция нач-ка ген.штаба М.Огаркова, который требует ответить на новые военные угрозы США. В 1985 Горбачев, обьявил о начале перестройки (за счет планов по модернизации экономики, постройки газопровода). Он рассчитывал получить доходы, чтоб потом их пустить на резкую технич. модернизацию экономики. Нужно было 40-50 млрд$. Но не успел. Уже в 1986г, благодаря плану NNCD, цены на нефть опустились до 10$. Полки магазинов опустели, появились карточки. Процесс пошел. После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США. Ибо Польша была в политике США ключевым элементом антисоветсвкой политики в Европе. Придурки же - российские "демократы: получили дырку от бублика. Т.е, помощь из США в размере сотых долей % от ВВП США. И это при том, что масштабы России и Польши несопоставимы. А помощь, видимо, Польша получила из тех же соображений, что и Германия в свое время (план Маршалла) или Япония. Т.е., надо искусственно вытянуть страну за уши из болота, застолбить новый, антироссийский курс, а потом раструбить, какие чудеса "творит свобода и капитализм" в антироссийски настроенных странах. Зато США получила по бросовым ценам - Медь, платину, сталь, алюминий и т д Кроме того, доступ к разносторонним ресурсам России Ну и конечно же, огромный рынок для устаревающих технологий. т.е. возможность проведения собственной модернизации опять за деньги России. Премьер Польши пообещал ратифицировать бюджетный пакт ЕС Правительство Польши одобряет бюджетный пакт ЕС, в ближайшее время он будет передан на ратификацию в сейм (нижнюю палату польского парламента), сказал в пятницу премьер-министр страны Дональд Туск. «На ближайшем заседании правительства Бюджетный пакт будет принят и передан для ратификации в парламент», — сказал он, выступая в сейме. Вето, по словам Туска, невыгодно Европейскому союзу, так как помешает восстановлению экономики региона. «Возможно, что он пакт будет под угрозой, потому что на него наложат вето одно или несколько государств. С точки зрения Польши и Европейского союза такое вето должно быть крайней мерой, потому что оно (вето) не создает реальной возможности для выгодного сценария на ближайшие месяцы», — сказал он. По словам Туска, Польша продолжит готовиться к вступлению в еврозону. Условием вхождения он назвал выполнение страной необходимых критериев и выздоровление самой еврозоны. Премьер отметил также, что Польша выступает против резкого сокращения общего бюджета Евросоюза на 2014—2020 годы и рассчитывает, что его страна получит из него субсидий почти на 100 млрд евро. «Сейчас мы говорим о 400 миллиардах злотых (около 96 миллиардов евро)», — сказал Туск. Договор о бюджетной стабильности — так называемый Бюджетный пакт — подписали 2 марта 2012 года в Брюсселе руководители 25 из 27 государств ЕС, Чехия и Великобритания отказались присоединиться к договору. Документ направлен на обеспечение более строгой финансовой дисциплины и преодоление долгового кризиса в регионе. Согласно договору, за превышение страной дефицита бюджета более 3% ВВП вводится система автоматических санкций в размере до 0,1% ВВП. Эти средства, взимаемые со стран еврозоны, будут вноситься в постоянный Механизм финансовой стабильности (МФС). Договор предусматривает введение правила сбалансированного бюджета, предполагающего практически нулевой дефицит бюджета или его профицит в каждой из стран ЕС. Государство не будет считаться нарушающим договор, если годовой структурный дефицит не превосходит 0,5% его ВВП в рыночных ценах. В случае нарушения этого «золотого правила» будет срабатывать автоматический коррекционный механизм, индивидуальный для каждой из стран. В настоящее время документ ратифицирован 14 государствами: Францией, Германией, Австрией, Испанией, Грецией, Ирландией, Италией, Португалией, Словенией, Данией, Латвией, Литвой и Румынией. Документ вступит в силу после одобрения 12 государствами, входящими в еврозону.
2012-11-10 ||| Источник: www.banki.ru
Польша может получить дотации ЕС в полном объеме Депутат Европарламента Яцек Сариуш Вольский считает, что Польше не грозит сокращение дотаций ЕС на следующие 7 лет.
Польша должна получить 400 миллиардов злотых (100 миллиардов евро). Пока что в бюджете ЕС не хватает 3,9 миллиарда евро. В связи с этим в Европарламенте появляются предложения об изменении сумм, выделяемых отдельным странам. По мнению Сариуша Вольского возвращение к дискуссиям на эту тему маловероятно, так как это означало бы начало переговоров о бюджете с самого начала. Скорее всего,будет достигнут компромисс и бюджет ЕС на 2014-2020 годы должен быть принят самое позднее в сентябре. Важной целью ЕС будет повышение конкурентоспособности экономики Старого континента, так как в настоящее время европейские фирмы проигрывают Китаю и США, предлагая на рынках значительно более дорогие товары, что впоследствии может привести к упадку экономики ЕС.
08:26 27.12.2016
Польша - Россия ("Wprost", Польша) В истории независимой Польши трудно найти какой-либо период сотрудничества с Россией. Более того, существовал принципиальный и неизменный на протяжении веков конфликт интересов. Конфликт из-за территории сегодняшней Белоруссии, Украины, стран Балтии и Молдавии. Участие Польши в поддержке 'оранжевой революции' на Украине, наша активная роль во введении в НАТО Литвы, Латвии и Эстонии напомнили о том, что этот конфликт по-прежнему существует. Неприязнь к Польше объединяла выдающихся интеллектуалов в российской истории. Пушкин, Достоевский и Булгаков писали о поляках со смесью неприязни, страха и презрения. В незаконченном рассказе Булгакова 'Пан Пилсудский' презрительно изображенные киевские интеллигенты, боящиеся большевиков, ждут 'пана Пилсудского' в салоне, а когда польские офицеры входят, то превращают его в конюшню. В свою очередь Пушкин благодарит Екатерину II за то, что 'разбила Швецию и завоевала Польшу' . Вся российская научная литература - с XVIII века и вплоть до последнего времени - в своем главном течении построена вокруг крайне негативного стереотипа поляка.
Москва слезам не верит ("Rzeczpospolita", Польша) Если политика Кремля при Путине стала холодной и расчетливой, то польская - эмоциональна и реактивна, часто лишена глубокой рефлексии. Сегодня важнейшей задачей нашей восточной политики является укрепление свежей независимости Киева. Следующей будет подготовка почвы для оранжевой революции в Минске. Потому что Россия без Белоруссии - лучше, чем Россия с Белоруссией. 'История - остановленная на лету политика', написал 30 лет назад в парижской 'Культуре' Юлиуш Мерошевский Российская политика представляет собой угрозу польским интересам и является вызовом для польской политики. 'Нет империи без Украины, - говорит Ежи Помяновский (Pomianowski), а единственная для нас угроза с Востока - это эксгумация империи. Наши враги - это не россияне и не новая, федеративная Россия. Тем, что нам угрожает с той стороны является именно идея империи, ибо идеи в России имеют порой практические последствия'.
21:23 27.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> > Как мне кажется, негатив к Польше только оттого, что она играет роль мелкого хулигана-провокатора при стоящей за ее спиной сворой гопников. И она очень вжилась в эту роль.
Давай я тебе отвечу более широко. Из моего личного.
Поляки - ренегаты славянства. "Вот уже 500 лет Польша причиняет постоянную головную боль Европе. Пора, наконец, поставить в этой теме точку." Ф.Д. Рузвельт, 1945 У меня в голове постоянно вертится один вопрос: "На основании каких умозаключений, Польша предъявляет России претензии, что в период Варшавского восстания Советские войска (чтобы ни у кого не было сомнений, в их составе были и русские, и украинцы, и белоруссы и представители всех наций и народностей СССР) не оказали помощи восставшим. Почему наши солдаты должны были умирать, спасая поляков?" Поляки не пошли на заключение союза с СССР перед нападением на них Германии. Поляки не приняли советских парламентёров, когда Сталин принял решение об оказании помощи восставшим. Советские войска активными боевыми действиями, а также материально-техническими средствами оказывали всемерную помощь восставшим. Советская авиация произвела около 5000 самолето-вылетов и сбросила восставшим 156 минометов, более 500 противотанковых ружей, около 3000 автоматов, винтовок и карабинов, более 3 000 000 патронов, более 100 тонн продовольствия и военное имущество." (Военный энциклопедический словарь, М., 1983, стр. 111). Г.К.Жуков: "По заданию Верховного к Бур-Комаровскому были посланы два парашютиста-офицера для связи и согласования действий, но он не пожелал их принять. Чтобы оказать помощь восставшим варшавянам, советские и польские войска были переправлены через Вислу и захватили в Варшаве часть набережной. Однако со стороны Бур-Комаровского вновь не было предпринято никаких попыток установить с нами взаимодействие. Примерно через день немцы, подтянув к набережной значительные силы, начали теснить наши части. Создалась тяжелая обстановка. Мы несли большие потери. Обсудив создавшееся положение и не имея возможности овладеть Варшавой, командование решило отвести войска с набережной на свой берег"(том 3, стр.165). Теперь о датах: советские войска освободили район Варшавы - Прагу 11 сентября; наступление в обход Варшавы (прямым ударом взять ее не было возможности) началось только 13 января (т.е. на подготовку операции потребовалось целых четыре месяца!) и только 17-го января в Варшаву вступили части Войска Польского и советские войска. Где же мораль? В чём вина русских. В 1920-22 годах в польских лагерях погибло до 65тысяч русских военнопленных, даже исходя из этого, можно было не спешить. В настоящее время поляки очень жалеют, что не воевали на стороне фашистов, этот вопрос, кажется, обсуждался здесь. Почему же Россия становится крайней в вопросе с Варшавским восстанием?
21:24 27.12.2016
Виталий Портников Самая главная польская ошибка – в уверенности, что те русские, которые не любят поляков, не любят именно их. Между тем нелюбовь к полякам вторична. Поляков не воспринимают как самостоятельных участников игры, самостоятельных врагов России. Может когда-то, в эпоху Лжедимитриев и захвата Москвы, они такими и были – но мы быстро их прогнали, а вскоре и ликвидировали нарыв на теле Европы – их шляхетское государство. И больше поляки уже никаким самостоятельным фактором не были, они всегда были «пятой колонной» настоящих врагов России – Запада, Ватикана, Соединенных Штатов (нужное подчеркнуть). Польские католики насаждали унию на православных землях потому, что этого хотели римские попы – извечные враги настоящего, чистого, византийско-московского христианства. Ведь что такое католик? « КАТОЛИК - исповедующий римскую, римско-католическую веру. В южной России это бранное слово, по ненависти к полякам, обозначает то же, еретик, неверный» - объясняет в своем знаменитом «Толковом словаре живого великорусского языка» Владимир Даль. Польская шляхта бунтовала против России, чтобы помочь захватчику Наполеону. Польские бунтовщики разлагали Российскую империю в угоду ее врагам. Да, собственно, бунтовщики и поляки – это были синонимы. «Нет! Он не русский! Он не может быть русским! Он поляк!» — говорил о революционере-цареубийце Дмитрии Каракозове редактор «Северной пчелы» Михаил Катков. Сразу заметим, что хороший человек в исполнении Катковых и российских, и советских времен, поляком быть не может. Всем известно, что Достоевский поляков не любил, но совершенно неизвестно, что он, собственно, поляком был. И кто помнит фразу из «Братьев Карамазовых» «Не составляет один лайдак Польши»? И когда охлаждение российско-польских отношений в Варшаве объясняют тем, что Польша поддержала «оранжевую революцию» на Украине, то это ничего, кроме гомерического смеха, вызвать не может. Кто поддержал? Польша? Или это Саша Квасьневский по указанию из Белого дома ехал «разруливать» ситуацию, чтобы привести к власти другого американского агента, мужа американки Витю Ющенко? А ведь это наш Саша юбыл, мы ему дали образование в Высшей комсомольской школе, он по-русски лучше, чем по-польски разговаривает. Ну, правильно президент Путин сказал: выслуживается. Но он не сказал, что американцы настолько не доверяют своему польскому прислужнику, что послали вместе с ним в Киев настоящего американца – президента Литвы Адамкуса. Чтобы он там следил за каждым жестом бывшего комсомольца и докладывал в Белый дом.Так если сами американцы не доверяют полякам, почему русские должны им доверять? Тем более, что все всегда заканчивалось тем, что русские давали полячишкам по их шляхетскому носу. «Оставьте, это спор славян между собою!» - объяснил Александр Сергеевич Пушкин, наше всё, тем западным доброхотам, кто не понимал необходимости наведения порядка в мятежной провинции. И навели! И не раз! Унию – отменили! На оккупацию Киева белобандитами маршала Пилсудского, на постоянные провокации на границе и поддержку террористов ответили достойно - ликвидацией всего бандитского государства. «Уродливое дитя Версальского договора» - это, конечно, не так красиво, как у Пушкина, но все равно очень мило, спасибо Вячеславу Михайловичу Молотову за точный образ. Но русский человек зла не помнит. Потом от щедрости душевной дали полякам немецкие земли – пускай пользуются, спасибо все равно не скажут. «Солидарность» прижали к ногтю. Теперь вот осталось только с Украиной разобраться, чтобы покончить с очередным польским спецзаданием – и можно жить спокойно. Тоже нашлись соперники – не знают кому продаться. То ли американцам, то ли немцам. А Россия – не продается. Только вряд ли найдется поляк, способный это понять. Это, так сказать, исторический контекст полонофобии. Он может показаться странным людям, уверенным, что все свое существование русский шовинист посвящает раздражению по польскому поводу. Но тем не менее нужно понимать, что Россия всю свою историю была окружена либо мятежными провинциями, либо недружелюбными соседями. Поляк уверен, что стремится к свободе. И весь школьный курс польской истории – это постоянный порыв к свободе. Но попробуем посмотреть на вещи трезво. Когда Россия обустраивалась, эти идиоты создали у себя государство гогочущих шляхтичей. «Позволям, не позволям!» - это не свобода какая-то, а анархия чистой воды. Потом, когда у них наконец-то навели порядок, они – бунтовать. И все для того, чтобы стать рабами Запада. Вчера – Наполеона, завтра – Буша. Поляк не хочет быть другом и братом своего славянского соседа, он хочет быть рабом французишек, американцев и немчуры. А все почему? А потому, что поляк – исторический бездельник. Евреи у него торгуют, украинцы и белорусы пашут, немцы заводами руководят. А он ходит и хлыстом посвистывает: позволям – не позволям! Во работничек! И, естественно, его рабство хитрое – он продается, чтобы на него все и дальше работали, чтобы ему денег давали. Раньше – Советский Союз, теперь – Европейский. Делать-то ничего не умеют, вот и живут на иждивении. Европейцы, понимаешь.Поляк – вечно задирает нос. Он – кичливый, заносчивый, неискренний, лицемерный. Гонору много, толку мало. Русский человек простой и гостеприимный. Поляк ходит, как пан, строит из себя дворянина, голубую кровь, а сам вчера из гречки вылез. И все с таким пренебрежением, с таким предубеждением. У них там культура, фортепиано, а мы, значит, из деревни. А на самом-то деле великая культура здесь, а там – провинциальное захолустье имени Адама Мицкевича. Один поэт – и тот из Петербурга в Париж курсировал. А что – где ему еще было жить, как не в культурных городах? Поляк – ханжа, не вылезающий из костела и презрительно относящийся к иноверцам. Может, русский человек не так часто ходит в церковь, зато верит искренне и чисто. А поляк – для проформы, потому что соседи коситься будут, если к мессе не сходит. Вот так и живут они там – не ради Бога, а исключительно для соседского уважения. И вера у них фальшивая. Поляк копейки не подаст, если вы окажетесь в сложной ситуации. И своему не подаст, а уж чужому человеку, тем более русскому, и подавно. Потому как они расчетливые и жадные. О взаимоотношениях поляков и русских времен Российской империи можно написать тома, потому что все это – внутренние взаимоотношения. Нынешние отношения двух народов – это все же взаимоотношения через границу, к тому же – если не считать узкой полоски земли в районе Калининградской области – границу весьма отдаленную. Россия попросту бы забыла о Польше, как она давно уже забыла о других своих мятежных окраинах – о Финляндии вспоминают когда принимается решение съездить в Аква-парк в Хельсинки, а о Центральной Азии – когда встречаешь на стройке таджикских или узбекских рабочих.
21:25 27.12.2016
В последнее время в прессе очень много внимания стало уделяться вопросам так называемой национальной идентичности, подразумевающей наличие национальной идеи, позволяющей народу определить свою роль и место в мире. В период противостояния двух супердержав, данный вопрос очень мало интересовал Европу: хотя паны и дрались, но холопам подкидывались очень жирные куски, чтобы они если уж не помогали, то хотя бы не вмешивались, и это промежуточное положение между двумя флагами очень устраивало Европейские страны, Азию, Восток, Африку. За красивые глаза США и СССР осуществляли мощные финансовые вливания в различные режимы, чтобы получить их лояльность. После развала СССР ситуация изменилась. Стремление США построить однополярный мир противоречит законам природы, кто будет противовесом – вопрос, на который появится ответ в ближайшие 20 лет, а может и раньше. На эту роль сразу претендуют несколько сил: мусульманский мир, Китай, Европа ну и конечно же загадочная и таинственная Россия, с её необъятными просторами, способными привести в смущение любого. Россия, в XX веке являвшаяся по своей сути ядром, объединившим вокруг себя ряд государств, несла в себе и национальную идентичность, доставшуюся ей по наследству от Великой Российской империи. Ту самую идентичность, которая зарождалась на полях сражений в ходе всей её истории, и проявляла себя даже в период Великой Смуты, когда только национальная и православная идентичность русских позволила нам сохранить свою государственность и христианскую веру. Эта идентичность спасла нас в годы Великой Отечественной войны, она же помогает России восстать из пепла в настоящее время, когда она осталась почти без всех своих союзников. Её можно назвать русским характером, имперским мышлением, национальной чертой, или как-то по-другому, но суть окажется прежней – в ней кроется ключ к жизни русской нации. Ниже я сделал подборку примеров из истории, что происходило с нациями, когда они теряли свою национальную психологию, т.е. идентичность. Такой же кризис пережили Поляки, Литовцы и другие в прошлом великие нации.
А.А. Громыко – д. полит. н., руководитель Центра британских исследований Института Европы РАН.
В 1962 году мир обошла фраза Дина Ачесона, бывшего госсекретаря, а в то время советника президента США: «Британия утратила империю и не нашла новой роли в мире». Кризис идентичности, постигший страну во второй половине прошлого века, дает себя знать до сих пор. Исчезновение империи не только обусловило внешнеполитическую растерянность Лондона, которому пришлось в исторически очень сжатые сроки выстраивать новую систему приоритетов на мировой арене, но и вызвало надлом в национальном самосознании, потерявшем привычную целостность. Многие из нынешних проблем британского общества уходят корнями не в столь уж давнее имперское прошлое, являясь порождением психологического стресса, пережитого нацией, которая привыкла ощущать себя супердержавой.
Австрия и Венгрия: идентичность на развалинах
Австрийцы, точнее, австрийские немцы являлись одной из доминирующих этнических групп в обширном центральноевропейском государстве Габсбургов (оно фактически возникло в 1526-м с присоединением Чехии и Венгрии, других территорий и просуществовало до 1918 года, причем с 1804-го – как Австрийская империя, а с 1867-го – как Австро-Венгрия). Однако XIX век, отмеченный подъемом национальных движений других народов страны, принес австрийским немцам ощущение опасности. В итоге – усиление пангерманских настроений и отказ части немцев от австрийской, вернее, «прогабсбургской» идентичности в пользу идентичности великогерманской. В конце концов среди большинства австрийских немцев восторжествовала лоялистская тенденция, заставившая их сплотиться вокруг монархии. Характерно, что за сохранение Австро-Венгрии выступали в тот период и австрийские социал-демократы, поскольку считали свое многонациональное государство отличным «полигоном» для реализации в будущем интернационалистских социалистических идей. «Я – немецкий писатель, живущий в Австрии», – говорил о себе Роберт Музиль (1880–1942), один из крупнейших представителей австрийской литературы ХХ века. «Верю в бесконечную милость Божию. Верю в возрождение Венгрии» – этими словами из «Молитвы венгра» начинались занятия в венгерских школах в 20–30-е годы прошлого века. И молитва, и фраза писателя, родившегося в австрийском Клагенфурте, проведшего большую часть жизни в Вене и воевавшего за австро-венгерскую монархию во время Первой мировой войны, отражают, в каком состоянии находилось национальное самосознание народов Австро-Венгрии вскоре после ее распада. В поисках новой национальной идентичности оба народа прошли с тех пор тяжкий путь – от составной части великой империи до членства в союзе европейских государств. По сути, сформировались две новые нации. В 1920–1930-е годы австрийцы пережили несколько наложившихся друг на друга глубоких кризисов – политический, экономический и морально-психологический. Выхода из тяжелой ситуации страна искала, опираясь на идею StКndestaat – корпоративного государства, вооруженного консервативно-католической коллективистской идеологией. Данный проект попытался реализовать канцлер Энгельберт Дольфус – с 1932-го фактический диктатор Австрии. Как пишет Стэнли Пейн, авторитетный исследователь феномена фашизма и авторитаризма в межвоенной Европе, Дольфус «отказался от стремления к слиянию с Германией – во всяком случае, пока там находится у власти Гитлер, – и попытался найти некую позитивную австрийскую идентичность. Он постоянно подчеркивал приверженность католическим западным ценностям, отличавшим Австрию от “расистской языческой Германии нацистов”». Режим Дольфуса воевал одновременно на двух политических фронтах – против социал-демократов (успешно) и австрийских нацистов (в конечном итоге неудачно). При этом последние, по сути, представляли собой очередную «реинкарнацию» великогерманского пути для Австрии. Дольфус был убит в 1934 году при попытке нацистского путча, а в марте 1938-го Австрия, приняв ультиматум, предъявленный Берлином, превратилась в Ostmark – юго-восточную провинцию Германского рейха. Восторженные толпы, встречавшие нацистского фюрера на улицах Вены, свидетельствовали о том, что попытка Австрии найти собственную идентичность не удалась: большинство жителей потерявшей себя страны предпочли стать «просто» немцами. Во время Второй мировой войны Австрия оставалась в целом лояльной провинцией Третьего рейха. Ее судьбу решили державы антигитлеровской коалиции, признавшие Австрию «первой свободной страной, ставшей жертвой гитлеровской агрессии» (Московская декларация от 1 ноября 1943 года). Итак, австрийская нация обрела самоё себя уже на руинах двух империй – Австро-Венгрии и впоследствии нацистского рейха. Так что, несмотря на определенные внутренние противоречия, современная австрийская идентичность имеет явный постимперский характер.
ТРАВМА В ТРИАНОНЕ Исторический путь венгров как нации, претендовавшей на доминирование в Карпато-Дунайском регионе, тернист и извилист. Территория современной Венгрии является лишь сердцевиной Венгрии исторической – обширного королевства, которое во времена своего расцвета простиралось от Адриатики до Буковины и от Трансильвании до предместий Вены. (Рассказывая о событиях, происходивших до подписания Трианонского мирного договора в июне 1920 года, автор этих строк имеет в виду именно то большое королевство. В упоминаниях о событиях, произошедших после 1920-го, речь идет о Венгрии малой, границы которой, не считая периода 1938–1945 годов, остаются почти неизменными по сей день. Слово «мадьяры» используется далее вместо понятия «венгры» в тех случаях, когда необходимо подчеркнуть, что говорится именно об этнических венграх, а не просто о населении страны.) В состав габсбургского государства Венгрия фактически вошла в конце XVII века, когда армии Габсбургов освободили центр, юг и восток королевства от турецкого ига. Важной особенностью формирования венгерской нации стал тот факт, что этот процесс возглавило дворянское сословие, намного более многочисленное, чем в остальных странах Европы (за исключением Польши). В результате мировоззрение венгерского gentry (мелкопоместное дворянство. – Ред.), его мифы, предрассудки, национальный радикализм, сочетавшийся с социальным консерватизмом, – все это стало фундаментом идентичности новой нации, включавшей в себя уже не только дворянство. Венгерская шляхта была предана исторической Венгрии, «землям короны святого Иштвана», и этот территориальный патриотизм перерос в XIX веке в патриотизм национальный. Мадьярская элита принимала лишь один принцип бытия народов Венгрии («подданный венгерской короны – это мадьяр языком, сердцем и разумом») и была враждебно настроена по отношению к национальным движениям трансильванских румын, хорватов, словаков, воеводинских сербов и других меньшинств. Соглашение 1867 года, превратившее централизованную Австрийскую империю в двуединую Австро-Венгрию, явилось уступкой Габсбургов самому сильному в политическом плане (несмотря на разгром венгерской революции в 1849-м) народу дунайской империи. Из компромисса с Габсбургами Венгрия извлекла максимум выгод. Политический класс оставался почти исключительно дворянским, а это означало, что Вена, заключая соглашение с Будапештом, легитимизировала политическое господство в восточной части империи именно этого социального слоя. В результате специфическая позиция мадьярской шляхты – радикальный национализм в сочетании с социальным консерватизмом – наложила отпечаток на весь облик Венгрии в период дуализма и во многом предопределила крах «большого» Венгерского королевства. Пришедшее к власти в октябре 1918-го правительство «красного графа» Михая Карои разорвало связь с Габсбургами и провозгласило независимость, рассчитывая на сохранение «большой» Венгрии. Однако, хотя Карои был демократом и предложил национальным меньшинствам равные с мадьярами права и свободы, тех это уже не устраивало. В лице вступивших на территорию Венгрии французских, сербских и румынских войск этническое население страны получило наконец реальную опору для своих требований, которые в мгновение ока стали максимально жесткими по отношению к Будапешту. Словацкие земли («Верхняя Венгрия», как привыкли называть их мадьяры) отошли к вновь созданной Чехословакии, Хорватия и Воеводина – к другому новообразованному государству – Югославии, Трансильвания – к Румынии... Договор, подписанный 4 июня 1920 года во дворце Большой Трианон в Версале под Парижем, закрепил изменения границ. Это соглашение обернулось крупнейшей политической катастрофой в венгерской истории. По условиям Трианонского мирного договора территория Венгрии сокращалась почти с 283 тыс. кв. км до 93 тыс., население (даже без учета Хорватии и Славонии как автономных территорий) – с 18 млн человек до чуть более чем 7,5 млн. Венгрия становилась почти мононациональным государством: отныне мадьяры составляли свыше 6,7 млн жителей страны, но при этом более 3 млн мадьяр осталось за пределами венгерского государства – в Румынии, Югославии и Чехословакии. Права мадьярского меньшинства в этих странах в период между двумя мировыми войнами систематически нарушались, что служило дополнительным фактором в пользу ревизионизма, ставшего основным содержанием политики межвоенной Венгрии. В начале 2005-го в Венгрии состоялся общенациональный референдум, на котором решался вопрос о предоставлении мадьярам, являющимся гражданами других стран, возможности свободного получения венгерского гражданства. Вопреки прогнозам, с небольшим перевесом победили противники такого шага. Этот референдум, вероятно, следует считать символической точкой, закрывающей историю имперского прошлого и постимперского синдрома в Венгрии. Теперь становится понятным, чего добиваются недруги России, постоянно изматывая духовные силы русского народа: смуты, обыкновенной смуты, которая позволит заставить русских искать свою национальную идентичность, ну а в этом случае, гиена выйдет на охоту.
21:26 27.12.2016
Польша проигрывает России. Проигрывает России исторически и как заявляют сами же поляки, эта победа обуславливается тем, что «Россия была и остается исторически идентичной». Не поэтому ли так усердствуют неоукраинизаторы у себя дома, чтобы эту историческую идентичность расшатать. Только в этом случае Россия сможет ослабеть. И только тогда на первое место в древнем споре сможет выйти Империя Polandia. Польский комплекс' России и территория УЛБ ("Kultura", Польша) Юлиуш Мерошевский (Juliusz Mieroszewski), 12 августа 2005
Примечание: Данная статья, впервые опубликованная в 1974 году, стала классикой польской политической мысли и оказала заметное влияние на современное видение польской восточной политики. В разгар политического кризиса на Украине она была перепечатана 'Газетой выборчей' (номер от 4 декабря 2004 г.) . *УЛБ - так автор называет территории Украины, Литвы, Белоруссии. «Конечно, историческая обусловленность может в данной ситуации явно противоречить действительности - но в принципе история обладает большей силой убеждения, чем современность. История возвышается над современностью, как отец над своим малолетним сыном.» Не существует предмета, оптимистически называемого 'всеобщей историей'. Нет не только всеобщей истории - нет истории даже европейской. Существуют лишь истории польская, российская, французская, немецкая и т.д. История - остановленная на лету политика. Поэтому политический писатель должен уметь смотреть на историю с высоты птичьего полета. В интересующем нас предмете политик должен уметь посмотреть на ход событий глазами как поляка, так и русского. Ибо политика - это продолжение истории, и нельзя понять российской истории, не понимая того, как историю воспринимают русские. Польский народ всегда играл серьезную роль в российской истории и нам необходимо внимательно изучить перспективы, исходя из которых русские нас оценивают. Когда Миколайчик сказал Сталину, что Львов никогда не входил в состав российской империи, Сталин ответил: 'Львов не принадлежал России, а Варшава принадлежала'. И добавил: 'Мы помним, что поляки когда-то были в Москве'. Многие из нас считают, что поляки излечились от империализма. Русские придерживаются противоположного мнения. Историческая обусловленность рождает у них опасения того, что, если бы поляки получили независимость, то вступили бы на имперский путь, с которым всегда себя идентифицировали. Действительно ли мы распрощались с этой имперской тенденцией, а исторический 'польский комплекс' России безоснователен? Не думаю. Многие современные поляки мечтают не только о польских Львове и Вильно, но даже и польских Минске и Киеве. Многие считают идеалом независимую Польшу в федерации с Литвой, Украиной и Белоруссией. Иными словами, альтернативой российскому империализму может быть только польский империализм, и так было всегда. Русские подозревали, что мы антиимпериалисты только по отношению к русским - это значит, что мы желаем, чтобы место русского империализма занял польский. Если территорию, включающую в себя Украину, Литву и Белоруссию обозначить для упрощения буквами УЛБ, то следует признать, что в прошлом - а, в какой-то степени, и сегодня - территория УЛБ была чем-то большим, чем 'яблоком раздора' между Польшей и Россией. Территория УЛБ детерминировала форму польско-российских отношений, обрекая нас или на империализм или на роль сателлита. Безумием будет предполагать, что, признав проблемы УЛБ российским внутригосударственным делом Польша может исправить свои отношения с Россией. Соперничество между Польшей и Россией на этих территориях всегда преследовало цель установления господства, а не добрососедских польско-российских отношений. С российской точки зрения, включение территорий УЛБ в состав российской империи является необходимым условием, позволяющим свести статус Польши к сателлитскому. С точки зрения Москвы Польша должна быть сателлитом в той или иной форме. История учит русских, что подлинно независимая Польша будет всегда стремиться к Вильно и Киеву и стараться установить свое господство на территориях УЛБ. Если бы эти исторические стремления поляков увенчались успехом - то это было бы идентично ликвидации имперской позиции России в Европе. Иными словами, Польша не может быть подлинно независимой, если Россия сохраняет имперский статус в Европе. Ситуация выглядит аналогичными образом и с польской точки зрения. Мы стремились к господству на территориях УЛБ - военным путем или выступая с федеративными планами - потому что история учит нас, что Россия, господствуя на этих территориях, становится непобедимым соперником. Из рук соперника-победителя нам нечего ожидать, кроме неволи. Я хотел бы подчеркнуть два пункта. Во-первых, невозможно обсуждать польско-российские отношения в отрыве от территорий УЛБ, поскольку польско-российские отношения всегда были функцией ситуации, которая царила на этих территориях в данный исторический период.
21:32 27.12.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Поляков, как говорится в одной пословице - как горбатого, только могила исправит! > Поляки как были спесивым, чванливым и понтовитым народцем, так ими и остались, ни чему их история не учит. два раза они огребли за свое чванство, спесивость, понты - потеряв собственное государство. И все по барабану, как об стенку горох.
Тут, конечно, есть более точные определения! "В живом мире нередко случается союз двух видов, питающихся из одного источника. К примеру, союз муравьев и тлей. Они питаются одним и тем же — соком листьев. Муравьи ухаживают за тлями, укрывают их на зиму в муравейниках, переносят на самые свежие листочки. Тля сосет из листьев сок, а ее экскременты, богатые сахарами, ест муравей. Точно так же львы и гиены едят одних и тех же животных. Лев очень мощный, но не выносливый, он не может долго преследовать добычу, как это, к примеру, делает волк. Поэтому львы очень долго и скрытно приближаются к жертве, порою ползут на брюхе, чтобы выйти на позицию, с которой можно броситься и догнать антилопу. Охота львов не безопасна, быки таких антилоп, как буффало, весят более 600 кг, и если лев попадет в пределы досягаемости рогов и копыт быка, ему не поздоровится — бык его втопчет в землю. Казалось бы, львы и гиены могли бы создать союз — гиены могли бы загонять добычу на засаду львов. Не тут-то было! Это уже были бы не гиены. Гиена риска охоты не приемлет. Лев убивает жертву, и когда он и его семья наедаются до отвала и отползают в тень отдыхать и переваривать пищу, то только тогда на добычу набрасываются гиены. Причем чем старее лев, тем наглее гиены, и их наглость определяет пригодность льва. Если он уже не способен догнать самку-вожака гиен и убить ее, то должен уступить место молодому льву. "
21:37 27.12.2016
Польша как “гиена поля боя”. Согласно обвинительному заключению Нюрнбергского международного военного трибунала, первыми агрессиями Германии в Европе был захват Австрии и Чехословакии [1]. Но историки почему-то в упор не видят бросающихся в глаза “совпадений”. Все хором попрекают Францию и Англию, что они немедленно не приняли мер и не освободили Австрию хотя бы с помощью Лиги наций. Но никто не рассматривает вопрос, а до Австрии ли было Франции? План захвата Австрии, “план Отто”, Гитлер утвердил еще 24 июня 1937 г. и по этому плану накалил события в Австрии и ввел туда войска 12 марта 1938 г. Казалось бы, Франция и Англия должны были прореагировать, но дело в том, что накануне, 10 марта, на польско-литовской границе кем-то был убит польский солдат. Польша отклонила попытки Литвы создать совместную комиссию, тут же выдвинула ей ультиматум, развернула в прессе кампанию с призывом похода на Каунас и начала готовиться к захвату Литвы [3]. Германия согласовала Польше захват всей Литвы и лишь заявила, что ее в Литве интересует только Клайпеда [4]. Советскому Союзу стало не до Австрии, и ввиду угрозы польско-литовской войны нарком иностранных дел СССР 16 и 18 марта вызвал польского посла и ласково разъяснил, что маленьких обижать нехорошо и что хотя у СССР нет военного договора с Литвой, но он ведь может и появиться уже в ходе войны. И что было делать Франции? В одном конце Европы союзница-Польша ввязывается в войну в перспективе даже не с Литвой, а с СССР, а в другом немцы нагло лезут в Австрию. С самого начала Франция попросила Польшу утихомириться, но вы посмотрите, как через губу посол Польши в Париже Лукасевич разговаривал 26 мая 1938 г. с министром иностранных дел Франции. Лукасевич докладывал об этом разговоре в Варшаву: “Я заметил, что в польском обществе еще живы досадные воспоминания о недоброжелательном отношении к нам всей французской прессы в момент больших трудностей, которые испытывала Польша во время инцидента с Литвой. Я помню неслыханное поведение французской дипломатии при разрешении столь важной и жизненной для Польши проблемы. У нас хорошо сохранилось в памяти впечатление о том, что в тот важный для Польши момент Франция не только не была рядом с нами, а, наоборот, пренебрегая нашими интересами, она была поглощена вопросом о возможном проходе советских войск через чужие территории в случае войны с Германией. В этих условиях какие-либо новые атаки французской прессы были бы более чем нежелательны. В этом месте беседы министр Боннэ попытался меня уверить, что Франция, однако же, советовала Литве примириться с нами, на что я ответил, что я не желал бы начинать дискуссию на эту тему, потому что это было бы слишком тяжело, и я хотел бы иметь возможность забыть об этом деле” . Соединим исходные данные. Германия захватывает Австрию, Франция боится этого усиления Германии и не хочет допустить его, для чего пытается привлечь в случае войны с Германией из-за Австрии Советский Союз, который тоже боится усиления Германии. И в это время “союзница” Франции Польша с благословения Германии готовит захват Литвы! И еще и попрекает Францию, что та не поддержала ее. В результате, не дав решить вопрос с пропуском советских войск через свою территорию, Польша обессилила Францию и позволила Германии обосноваться в Австрии беспрепятственно — фактически помогла Германии совершить первую агрессию в Европе. Если бы этот случай совместных действий Польши и Германии был последним, то его можно было бы считать совпадением, но это польское пособничество Германии в агрессии против Австрии было только началом. Напомню, что Франция в 1935 г. вынуждена была заключить военное соглашение с СССР о защите от немцев Чехословакии. Для Советского Союза это были два договора: с Францией и с Чехословакией. Причем, по ним Советский Союз обязывался помочь Чехословакии, если ей окажет помощь “старый союзник”, т.е. Франция. В 1938 г. Германия, угрожая Чехословакии войной, требует от нее часть территории. Теперь союзник Чехословакии Франция, в случае реального нападения немцев на чехов, должна будет объявить Германии войну и ударить по ней. И вот в этот момент второй союзник Франции, Польша, нагло заявляет французам, что она не объявит войну Германии, поскольку в этом случае не Германия нападает на Францию, а Франция на Германию [8], более того, она и не пропустит советские войска в Чехословакию [9]. А если бы СССР попытался пройти в Чехословакию через территорию Польши силой, то кроме Польши ему объявила бы войну и Румыния, с которой Польша имела военный союз, направленный против СССР. Причем, еще в 1932 г. Польша обязалась в случае войны с СССР выставить 60 дивизий [10]. (Запомните это число.) Этим отказом помочь французам в защите чехов поляки начисто обезоружили или обескуражили Францию, подорвали в ней стремление к сопротивлению. Франция побоялась одна вступиться за Чехословакию и вынуждена была сдать немцам этого своего очень сильного союзника. В этот момент открыто и внятно заявил о своей готовности сражаться с агрессором только Советский Союз: за 6 месяцев, предшествовавших захвату немцами Судетской области Чехословакии, он 10 раз официально заявил, что свой договор с ней исполнит, кроме этого, 4 раза СССР конфиденциально сообщил об этом Франции, 4 — Чехословакии и 3 — Англии Конечно, Германия была не против, чтобы в разделе Чехословакии как-то поучаствовали и Польша с Венгрией, поскольку это придавало этой агрессии вид некой миротворческой акции, получалось что-то вроде того, как НАТО бомбило Югославию, “спасая” албанские меньшинства в Косово. Но наглость поляков уже тогда озадачила немцев и заставила принимать против них кое-какие шаги. По настоянию поляков немцы передали им город Богумин в Тешинской области, но когда 15 марта 1939 г. немцы начали оккупацию оставшейся части Чехословакии, то вынуждены были принять против поляков отдельные меры. Немецкий фельдмаршал Кейтель вспоминал: “Еще вечером 14 марта личный полк СС Гитлера вторгся в Моравско-Островский выступ, чтобы заранее обезопасить витковицкие металлургические заводы от захвата поляками”. Между тем Польша не имела с Германией никаких явных официальных союзных договоров, а, как видите, норовила хапнуть впереди нее. Вот за это современники назвали Польшу гиеной. В немецком МИДе ее называли “гиеной поля боя”, а У. Черчилль, к примеру, писал в своем труде: “И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши — той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства”. Причем, характеризуя Польшу как гиену, Черчилль ни в коей мере не пытался ее унизить. Когда он писал свою “Вторую мировую войну”, то уже объявил в Фултоне крестовый поход коммунизму. В книге он воспевает героизм поляков, не подкрепляя, впрочем, его конкретными примерами. Он уже представляет Польшу жертвой СССР. Но когда ему приходится объяснять то или иное событие, т. е. отвлечься от целей антисоветской пропаганды, то у него проскакивают очень четкие определения. Теперь вернемся к Польше и поставленному ранее вопросу. Напомню. Ее союзник Франция настаивает, чтобы Польша заключила союз со вторым союзником Франции — Чехословакией. Польша категорически отказывается. Почему? Если бы она согласилась, то вокруг Германии образовался бы союз трех достаточно нехилых стран и Германия не рискнула бы напасть на Чехословакию. Но если бы германский орел не напал на Чехословакию и не убил ее, то как бы гиена-Польша — урвала свою долю? В союзе с Германией? Но ведь это уже самостоятельная охота, это риск, это не для гиены. Кто-то другой должен убить жертву, а она оставляет себе право схватить понравившийся кусок. Поэтому Польша и развязывала войну, но так, чтобы официально она была в стороне.
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Как мне кажется, негатив к Польше только оттого, что она играет роль мелкого хулигана-провокатора при стоящей за ее спиной сворой гопников. И она очень вжилась в эту роль.
> > Давай я тебе отвечу более широко. Из моего личного.
Прекрасно. Давно жду на политфоруме обстоятельной конструктивной дискуссии.
> Поляки - ренегаты славянства.
Хмм. А болгары? За свою недолгую новейшую историю успели два раза принять участие в мировых войнах против своего освободителя. Общеизвестный факт.
> У меня в голове постоянно вертится один вопрос: "На основании каких умозаключений, Польша предъявляет России претензии, что в период Варшавского восстания Советские войска (чтобы ни у кого не было сомнений, в их составе были и русские, и украинцы, и белоруссы и представители всех наций и народностей СССР) не оказали помощи восставшим.
Это - частный вопрос. Подвопрос основного. Почему при любой возможности Польша занимала антироссийскую позицию. Я могу навскидку припомнить ровно один случай, когда Польша и Россия были союзниками. Это Северная война. А Варшавское восстание инспирировали силы, ориентированные на польское правительство в изгнании. Поэтому вся ответственность за него на это правительство и его английских покровителей.
06:51 28.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
>
>> Поляки - ренегаты славянства.
>Хмм. А болгары? За свою недолгую новейшую историю успели два раза принять участие в мировых войнах против своего освободителя. Общеизвестный факт.
Не забывай про третий раз! Болгария вступила в НАТО!
> Почему при любой возможности Польша занимала антироссийскую позицию. Я могу навскидку припомнить ровно один случай, когда Польша и Россия были союзниками. Это Северная война.
Ну не всегда только антироссийскую. И антиеврейскую, и античешскую, антиукраинскую, антибелорусскую, антирумынскую, антифранцузскую, антинемецкую... всё зависело только от того, какой ветер и куда дул...
Гиена и была и остаётся гиеной! Показательна в этом вопросе польская конфедерация 1812 года! Прив.-доц. В. И. Пичета. Польское общество с нетерпением ожидало начала войны Наполеона с Александром. Оно почти не сомневалось в конечном результате задуманного похода и радостно всматривалось в ближайшее будущее. Перед его глазами не в грёзах и сновидениях, а в реальных очертаниях постоянно стояла возрожденная Польша, в том виде, в каком она находилась до разделов. Все верили в звезду Наполеона и счастье новой Польши, хотя никто в действительности не знал, каких взглядов держался сам Наполеон относительно будущих политических судеб Польши. В мае месяце союзные войска уже были в пределах Варшавского герцогства. Положение дел требовало экстренных мер. Совет министров счел нужным узнать голос нации, и 26 мая был опубликован декрет о созыве сейма. «Помните,— таковы были последние слова довольно напыщенного декрета, — что, когда вы приступите к порогу святыни закона, на вас устремятся взоры всего мира, что судить вас будут не только нынешние, но и будущие поколения». А между тем страну постигла засуха. Все посевы были уничтожены, а территория герцогства покрылась войсками. Голод казался неизбежным.... Жажда патриотического подвига отодвинула на задний план всякие сомнения. Речь Минитстра не оставляла сомнений: «близок уже тот час, когда железо пожнет посевы на полях ваших, утраченных, благодаря милости Провидения, которое, по-видимому, обещает нам еще большие блага... Земля наша, орошенная кровью и слезами, обещает нам близкий и несомненный урожай... Разве мы не видим туч, которые несут тысячи громов? Меч погибели висит уже над головами виновников наших несчастий, над теми, кто одни противятся нашему счастью. Меч этот висит на одной только нити и, быть может, вскоре мы узнаем, что эта нить порвалась... Господа! вспомните о прошлом, взгляните на окружающее, проникнитесь самыми лучшими чувствами, а главным образом, ознаменуйте символами согласия и единения этот сейм, который навсегда будет памятен вам». Это было встречено с восторгом. Все ждали скорого наступления золотого века для Польши. Надо было пользоваться политическими обстоятельствами, и поскорее политические мечты превратить в конкретные факты. Это всем казалось таким легким делом. Да и кто мог противодействовать? Государства, разделившие Польшу? Они слишком слабы и ничтожны, раз за спинами польских патриотов скрывался сам Наполеон, эта карающая рука Немезиды. Сейм отнесся с энтузиазмом к петиции поляков, поданной 26 июня и подписанной весьма видными представителями польского общества. Петиция требовала от сейма активного выступления — немедленно приступить «к великому делу восстановления родины». «Теперь не время принимать случайные решения, — говорилось в петиции, — сетовать на общие страдания и прибегать к полумерам. Честь, любовь к родине, глас народа возлагают на вас теперь иные обязанности. Вознесите к ним ваши помыслы, все ваше мужество. Никто безнаказанно не упускал полезного случая. Теперь или никогда! Способ выполнения мы всецело вверяем вашему таланту и распоряжению. Вооруженная рука и пылающее мужество ждут только вашего знака. Дерзайте! За дело! Затрачено бесконечно много, нам осталось только одно мужество. Остается лишь достигнуть величайшего в мире блага — вернуть и передать нашим детям родину». Голос народа был услышан сеймом. Образовалась комиссия для выработки акта конфедерации. Доклад не гонится за исторической правдой и объективностью. Скорее, неточность даже входила в планы комиссии: раз она звала польское общество на подвиг, к патриотическому служению, раз наступил такой великий исторический момент, который должен был «вывести поляков из лабиринта несчастий»... Кто виновники настоящего состояния Польши? Кто растерзал Польшу? «Россия — виновница всех наших несчастий. Уже полвека гигантскими шагами надвигается она к народам, раньше даже не знавшим ее имени. Польша первая испытала опасность нарождающейся мощи России, — России, которая, будучи ее соседкой, нанесла ей первый и последний удар». Борьба с Россией — это не только гражданский подвиг — это общечеловеческое служение, ибо «кто может соразмерить пределы замыслов России?» Конфедерация открыла свои действия при самых хороших предзнаменованиях. Все жаждали патриотического подвига — все объединились под сенью Белого Орла.
Но жизнь разбила иллюзии. Рассеялся туман, сопровождавший великую армию. Покинутая своим полководцем, она возвращалась домой с поникшей головой. Теперь конфедерации приходилось уже думать не о возрождении Польши, а о самообороне, и перед этой жестокой необходимостью национальная мечта уходила в вечность... 20 ноября 1812 г. конфедерация издала свое последнее постановление о созыве всеобщего ополчения, ибо теперь, «вместе с чрезвычайными событиями войны, явилась необходимость обеспечить безопасность отечества — честь народа, наш долг и общая клятва того требуют. Дворяне поляки! на коней; к оружию. Вопрос идет о жизни и смерти, о существовании родины, о нашем быте, о судьбах наших потомков... Собирайтесь же по областям и уездам под знамена. Вас ожидает благодарность... Вас ожидают щедрые дары благодарного отечества... Говорим вам это от имени той же дорогой родины, во имя которой требуем от вас помощи. Собирайтесь скорее!»… Великая армия ушла из Польши. Она не была восстановлена гением Наполеона. В Польшу вступали ее исконные враги. Вот почему приходилось думать о самообороне, временно отказавшись от сладостных грез, в надежде, что настанет некогда день, и Польша снова возродится, когда «великий воскреситель Польши снова придет на нашу землю, с тем же бесчисленным войском, чтобы вернуть нам утраченное в суровую пору невзгод». Особенно красиво определяет национальную идентичность гиены вот эта фраза из петиции поляков к сейму: «Никто безнаказанно не упускал полезного случая. Теперь или никогда!»
06:53 28.12.2016
«Никто безнаказанно не упускал полезного случая. Теперь или никогда!»
Эта фраза как ничто другое сейчас вяжется с политикой Польши на Украине!
АТО НА ЗАПАДЕ УКРАИНЫ НЕ ЗА ГОРАМИ
Дата публикации: 26 декабря 2016 Украина трещит по швам. Власть Порошенко, пришедшая на крови своих граждан, сделала все, чтобы обострились все имеющиеся в обществе противоречия. Донбасс, Крым потянулись к России, в западной Украине также нарастают своего рода сепаратистские настроения. Порошенко назначил врагом Украины номер 1 – Россию и жителей Донецка и Луганска. В это время за спиной, на западе, происходят события, которые приведут к полному развалу Украины. На днях во Львове прошел форум польской общины, на котором была принята резолюция с требованиями об экономической автономии Львовской области от Киева. По сути, первый шаг на пути отделения Львовской области от Украины. Власти Польши всегда считали Львов и Восточную Галицию своей территорией, и сейчас складывается наиболее благоприятная для Варшавы ситуация, когда можно заявить о своих территориальных претензиях. Тот факт, что Польша уже приступила к осуществлению своих планов по присоединению Восточной Галиции, подтверждается действиями. К примеру, в ноябре 2016 года польское правительство заявило о выделении 68 миллионов евро на ремонт шести приграничных дорог на западе Украины. Любопытно, что качество дорог на западе Украины волнует больше Варшаву, чем Киев.Населению Львовской области перспектива вхождения в состав Республики Польши – члена Европейского Союза, явно тоже по душе. Ведь об обещанном Порошенко членстве Украины в «дружной европейской семье» уже никто и не мечтает. Правительство Порошенко, не смотря на всю свою бездарность, вариант развития событий с активизацией территориальных претензий со стороны Польши, Венгрии и Румынии не исключает. Ведь как иначе можно объяснить формирование в Ивано-Франковской области новой воинской части в 2015 году – 10 отдельной горно-штурмовой бригады. И это в период так называемой «антитеррористической операции на востоке Украины». С каким врагом в горных условиях на западе страны собрались воевать киевские власти? Кстати сказать, Генштаб ВС Украины создание 10 бригады объяснил так: «Главной задачей части является ведение боевых действий в горно-лесистой местности. Основной целью создания бригады является защита от гипотетических территориальных претензий на Северную Буковину со стороны Румынии». Между тем, 10 бригада успела побывать в зоне АТО, активно попрактиковаться в уничтожении мирных граждан, школ, больниц, детских садов, котельных и т.д. в Петровском районе Донецка, поселках Старомихайловка и Еленовка. Получив опыт в «борьбе» со своим народом на востоке, убийцы 10 бригады вернулись домой в город КоломияИвано-Франковской области и готовы к выполнению новых преступных приказов своего кровавого президента уже на западе Украины. Интересно будет наблюдать, зареакцией Порошенко на подогреваемые «европейскими партнерами» сепаратистские настроения в западной части Украины.Новое АТО, теперь на западе? Дмитрий Кросс, специально для News Front
08:20 28.12.2016
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Поляки - ренегаты славянства.
>>Хмм. А болгары? За свою недолгую новейшую историю успели два раза принять участие в мировых войнах против своего освободителя. Общеизвестный факт.
> > Не забывай про третий раз! Болгария вступила в НАТО!
Но войны еще не было. Я выделил именно войны против России. А так можно и отказ от Южного потока вспомнить, и заморозку постройки атомной станции, и заявление о закрытии неба для российской авиации... Короче, "братушки" свинячили не хуже поляков. Но такого глобального негатива против них нет. Может, потому что гонора у них нет. Или что подличают они без явного энтузиазма. Не знаю...
>> Почему при любой возможности Польша занимала антироссийскую позицию. Я могу навскидку припомнить ровно один случай, когда Польша и Россия были союзниками. Это Северная война. > > Ну не всегда только антироссийскую. И антиеврейскую, и античешскую, антиукраинскую, антибелорусскую, антирумынскую, антифранцузскую, антинемецкую... всё зависело только от того, какой ветер и куда дул...
Просто наша дискуссия именно о русско-польских противоречиях.
20:53 28.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> > Просто наша дискуссия именно о русско-польских противоречиях.
Вообще-то, об украинско-польских, но! После Лжедмитрия и Марины Мнишек поляки предпочитают молчать о главном!
Выдержка из недавнего интервью профессора Павла Вечоркевича, опубликованного в официальном органе Польской республики – газете Rzeczpospolita.: "Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск.".
Удивительные ДБ 
