> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гражданский конфликт признан по отношению к востоку украины >> Да и то зря
>Жаль только тебя обдолбыша не спросили.2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> крым контролируется украиной? >> Если нет, то вопрос о захвате закрыт
>Крым и раньше Украиной не контролировался. Откуда вам варварам об этом знать. А захват Крыма действительно не обсуждается на мировой арене, поскольку всем ясно, что все в порядке. И только тугие и тупые рагули не могут сменить мантру о Крыме. Так завидуют, что аж даже жрать не могут, а от злобы за свою тупость у них аж зубы сводит. Посмотри на рожи в Раде и скажи что это не так.
07:35 16.08.2016
Уважаемый оппонент, скажаите, приветсвовалось ли в 1942 году посещение оккупированных фашистами территорий с цель отдыха?:) Что за манера не понимать очевидые вещи... ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> крым контролируется украиной?
>Вчера по скайпу с друзьями общался из Украины. Они в Солнечное отдыхать собрались ехать. Я предложил им поехать в Крым. Они ответили мне чудесной фразой. : " Крым теперь ваш(российский) а у нас за посещение Крыма могут быть проблемы." > Так вот поясни мне упоротый, почему укровласти не пускают своих граждан и даже наказывают, если Крым-это Украина? Что-то с логикой у вас не в порядке. В Крым огромный поток транспорта из Украины, просто огромный, а власти незалежной всячески пытаются это скрыть и выдать за бегство из Крыма. Почему? Это ведь ваша территория? Вы там все окончательно запутались в своем вранье. Теперь и сами не разберете где правда, а где вымысел. Остается надеяться только на провидение.
07:37 16.08.2016
:) почему-то в россии законное право любых образований на самоопределение уголовно наказуемо и подавляемо армией А вот когда надо оттяпать кусок чужой территории, то сразу розовые сопли Дихотомия:) ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
>> Все очевидно >> Либо крым украинский и захвата и агрессии не было >> Либо нет, и захват и агрессия были
>А тебе в голову СУШНОСТЬ не приходила, что есть еще и третий вариант, существенный и верный-это законное право крымчан на самоопределение. Почитай конституция и права АВТОНОМИИ, хотя не ломай зря глаза. Для тебя там все непонятно, да слово конституция для вас как проституция ,звучит, а выхлопа нет. Так вот крымчане использовали свое законное право на самоопределение и выбрали Россию, как надежную и сильную державу. Да и корнями народ и сам полуостров всегда был российским. Что скажешь, или опять тупые отговорки начнешь постить? Лучше не надо.
08:49 16.08.2016
Тормоза...
08:50 16.08.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Какие метаморфозы привели украинцев к предательству славянской Души? Что заставило поменять дружбу на кружевные трусы ? Что заставляет врать самим себе о событиях 2-х летней давности и вместо петушиного ора про Россию задуматься о своей судьбе и будущем своих детей?
Совсем ещё недавно Родина украинцев простиралась от Калининграда до Камчатки но Её ОТНЯЛИ У НИХ. Совсем ещё недавно украинцы работали "на местах", а сейчас им приходиться батрачить на Россию (большую часть их ЗАКОННОЙ Родины) - да ещё без права на пенсию. Отнять у своей родной крови РОДИНУ - это худшее из предательств и подлогов. Це заслуживает самого сурового осуждения и наказания. ВЕРНИТЕ "украинцам" их РОДИНУ - Она им принадлежит по родовому праву и никто не смеет это отрицать. Милые россияне - ПЕРЕСТАНЬТЕ ЛИЦЕМЕРИТЬ - Россия принадлежит украинцам в той же мере, как и Украина РОССИИ. Это одна территория, а не ДВЕ.
08:57 16.08.2016
Бывший президент Украины Виктор Ющенко признал, что еще по крайней мере при нем страна была частью «русского мира». В 2008 году, по данным социологов, большинство жителей Украины готово было голосовать за Путина. Ющенко явно путает причину со следствием: это не Россия занималась продвижением русского мира. Наоборот – украинские националисты уничтожают русский мир на Украине.
Виной тому, что Крым оказался потерян для Украины, а также тому, что произошло в Донбассе, стало слабое национальное сознание украинцев. Так считает бывший президент Украины Виктор Ющенко, о чем он рассказал в интервью украинской газете «Апостроф». «Историческая память гораздо сильнее, чем все эти искусственные придумки про вышиванки и свистульки из коллекции Ющенко» «Путин появился в Донбассе и в Крыму, потому что ему дали повод наша слабая национальная идентичность и национальное единство, – считает Ющенко. – Когда мы делали социологию в 2008 году, когда я был еще президентом, тогда 70% украинцев хотели видеть своим президентом Путина. Тогда, в 2008–2009 году, больше половины украинцев ответили бы утвердительно на вопрос, хотят ли они видеть своим президентом Владимира Путина. На части наших территорий создан «русский мир», – говорит он. Бывший украинский президент отвечает и на вопрос, почему большинство украинцев все равно являются частью «русского мира». «Как говорил наш великий митрополит Огиенко, язык – это суть национального. Можно с этого и начать анализ: у нас очень слабая суть. Когда у тебя есть национальный язык, культура, церковь, память, обычай, традиция, тогда тебе необходимо государство, которое защищает твое национальное сознание. Если у тебя мало национального сознания, я здесь говорю о некоторых регионах или о некоторых людях, то тебе трудно дается украинская сущность», – поясняет Ющенко. За примером правильного становления политической нации он обращается к России. «Что ее консолидирует? Не сало, не хлеб, не нефть, хотя и об этом можно говорить. Путин, затрагивая этот вопрос, говорил так: «Русский язык – государствообразующий. Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык», – напоминает экс-президент Украины. В этом направлении нужно проводить большую работу, чего нынешняя власть, по его словам, не делает. «Мы говорим о чем угодно, но меньше всего мы говорим с точки зрения слова или культуры. Для лучшей иллюстрации включите телевизор – и если вы найдете канал, который работает на украинском языке, то это будет большая редкость. А ведь это одно из самых мощных средств информационной коммуникации. А посмотрите на книги, на газеты. Я думаю, что все украинское сегодня в очень сложном положении». Действительно, несмотря на подъем националистических настроений на Украине за последние годы, большинство населения страны говорит именно на русском языке. А что касается опросов, то совсем недавно, в 2015 году, издание «Неделя.ua» провело голосование с целью ответить на вопрос «Какому политику вы бы доверили управление своей страной?». На выбор были даны имена Барака Обамы, Виктора Ющенко, Виктора Януковича, Владимира Жириновского, Си Цзиньпина, Александра Лукашенко, Юлии Тимошенко, Арсения Яценюка, Олега Ляшко, Игоря Коломойского, Ангелы Меркель и Владимира Путина. На удивление прессы, с огромным отрывом победил Владимир Путин, которого выбрали 84 процента респондентов. Украинские эксперты объяснили результаты общим недоверием украинцев к своим национальным политикам. Ющенко вынужден признать существование "русского мира" на Украине Директор украинской социологической компании Research and Branding Group Евгений Копатько подтверждает информацию Ющенко по поводу популярности Путина на Украине во второй половине нулевых. Он напомнил, что в таких опросах фигурировали не местные политики, а исключительно мировые лидеры, президенты США, Франции, России и других стран. «Среди первых, конечно, был Владимир Путин. За него высказывалось больше 50 процентов», – сказал Копатько газете ВЗГЛЯД. По его словам, ожидания того, что Путин мог бы стать президентом Украины, были как на западе, так и востоке страны, «только мотивы были разные». «На востоке людям было ближе, как он решает вопросы, связанные с реформами. А на Западе мотив был несколько иной – это должен быть сильный лидер, который мог бы управлять страной. Люди по-разному относились к нему, но многие говорили, что Путин мог бы быть президентом Украины», – пояснил социолог. Копатько пояснил, что украинцев особенно привлекало в Путине умение решать проблемы своей страны. Украинцы понимали, что это харизматичный лидер и человек, который многое сделал за десять лет для России. «Это было где-то за год-два до президентских выборов на Украине, когда у Виктора Ющенко уже и рейтинга никакого не было. Поэтому акценты ставились на то, что нужен сильный лидер, который может реформировать ситуацию, сделать хорошие серьезные перемены на Украине», – отметил он. Копатько отмечает, что сейчас на Украине лидеров с высоким рейтингом доверия просто нет. В начале 2015 года уровень доверия к Петру Порошенко был достаточно высок, как и у тогдашнего премьера Яценюка. «Но за год этот рейтинг практически обнулился. У Яценюка его не стало вообще, а у Порошенко – порядка 10%. А других политиков, которые могли бы претендовать на 30% поддержки, в стране сейчас нет. Максимум есть два–три политика, уровень доверия к которым составляет чуть больше 20 процентов. Это самый высокий показатель доверия в стране», – рассказал Копатько. В свою очередь директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов напомнил, что идеалист Ющенко во время своего президентства боролся с фантомом. Для него и его соратников «русский мир» был угрозой. «На самом деле «русский мир» – это не некий проект, который был сделан вчера или позавчера. Но Ющенко со своим проектным мышлением считал именно так. Это мышление было привито украинской элите с помощью разнообразных западных фондов, образовательных программ, вывоза представителей элиты на учебу в США и Западную Европу. Ющенко активно прошел через эти обучающие программы с середины девяностых и начала нулевых. Ющенко был инкорпорирован в качестве подготовленного представителя украинской элиты и даже стал президентом при поддержке американских структур», – сказал Мартынов газете ВЗГЛЯД. По его словам, украинцы сами для себя придумали этот миф, на самом деле «русский мир» не создан кем-то, это не проект, а социокультурное пространство, которое охватывает не только территорию бывшего СССР, но и близлежащие пространства. «Невозможно смоделировать подобное пространство ни за год, ни за десять лет. Это складывалось веками. В этом смысле они попытались сломать ход истории. Несмотря на некоторые временные успехи, им это не удалось. Все-таки историческая память гораздо сильнее, чем все эти искусственные придумки про вышиванки и свистульки из коллекции Ющенко», – считает он. Мартынов напомнил, что Ющенко, будучи героем первого Майдана, не позволял себе перейти определенную черту, за которой находилась точка невозврата в отношениях с Россией. «Но историческая память сильней. Здесь дело в людях, в носителях этой исторической памяти. А на Украине таких 40 миллионов. Тех, кто вовлечен в этот проект по борьбе с русским миром, в оформление некой национальной идентичности, как они это называют, гораздо меньше. Это в первую очередь трагедия самой Украины и самого украинского народа», – уверен Алексей Мартынов. Украинский политолог, бывший главный редактор газеты «Киевский телеграф» Владимир Скачко тоже считает, что Ющенко лишь констатирует факты, и население страны, осознанно или не осознанно, устало от «жадных, безынициативных, бесхребетных и абсолютно недееспособных руководителей, которые по большому счету даже на словах не ставят во главу угла национальные интересы, а занимаются только своими делами». «Ни бывшие президенты Украины, ни нынешний Петр Алексеевич «Шоколадный» не являются лидерами страны, в котором она нуждается. Украина поэтому такая вся дезинтегрированная, комедийно-цирковая, аттракционная, только по той простой причине, что ей не на кого ориентироваться. Мы та часть советской системы, где очень сильны патерналистские настроения, когда есть лидер, богом данная власть, на которую нужно ориентироваться и которая олицетворена в одном человеке. Россия – это Путин. А Украина – это кто? Это сборище клоунов и лузеров? Нет, конечно. Дезинтеграция наверху дезориентирует все население. Они пытаются найти себе кумиров поменьше, отсюда идет обожествление с последующим маканием лицом в дерьмо, когда что-то не устраивает общественное мнение. Те же командиры Майдана, карательных батальонов, та же Надя Савченко», – сказал Скачко газете ВЗГЛЯД. Но кроме этого бывший президент, давая подобные интервью, решает и собственные задачи. «Ющенко хочет, конечно же, напомнить о себе. Это практика всех бывших президентов, кроме Януковича, который находится непонятно где. Все они так или иначе боятся, что кто-то напомнит им старые грехи, возьмет их за мягкое место и потянет на цугундер. За каждым украинским президентом водится столько, что уголовный кодекс можно по ним изучать. Все они так или иначе выступают с какими-то инициативами. Либо покрикивают на власть, либо, наоборот, льстят ей, чтобы получить гарантии собственной безопасности. Они же не думают, что они лузеры. Они думают, что государственные деятели, поэтому и позволяют себе мнить себя моральными авторитетами, способными выдавать те или иные рекомендации со знаком плюс или со знаком минус», – полагает Скачко.
17:38 16.08.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Только оболваненные лживыми руссосми разделяют вашу аутентичную точку зрения:
А по существу сказать тебе просто нечего или методичку еще не прислали? Слабенький ты в умственном отношении, даже не интересно с такими беседовать. Одни общие бездоказательные фразы, словесный понос да сопли. А говорили что среди евреев дураков не бывает. Ошиблись наверное.......
17:56 16.08.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый оппонент, скажаите, приветсвовалось ли в 1942 году посещение оккупированных фашистами территорий с цель отдыха?:) > Что за манера не понимать очевидые вещи...
Когда идет война между государствами, то конечно об отдыхе и речи быть не может, не то что-бы даже на оккупированной территории. Как утверждают власти Укры между ней и Россией идет война уже два года, вот только ни единого русского солдата не видно на Укре, а мирные жители воюющей со страшной силой Украины спокойно ездят на работу в РФ и отдыхают на курортах РФ в частности в Крыму. А где военное положение на Украине раз война идет, а почему завод Верховного Главнокомандующего ВС Украины спокойненько работает в стране, с кем он сам и воюет? И каким образом сам Верховный еще больше разбогател во время СВЯЩЕННОГО ВСЕУКРАИНСКОГО ДЖИХАДА? Как видишь, куча вопросов на которые ты не сможешь конструктивно ответить. Мантры свои не повторяей. Если нечего сказать-лучше не говори, не отнимай у меня время на бесполезные разговоры с бесполезными глупыми людишками.
18:01 16.08.2016
18:06 16.08.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> почему-то в россии законное право любых образований на самоопределение уголовно наказуемо и подавляемо армией
Ты можешь это подтвердить документально или предоставить факты? Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие. Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами. Равноправие и самоопределение народов в Российской Федерации закреплено в ст. 5 федеральной Конституции в качестве одного из принципов федеративного устройства России. Право народов на самоопределение — общепризнанный в международном праве принцип. Ознакомься и больше не приставай с тупыми вопросами. Если тебя оболванили укроСМИ-это не означает нести околесицу не задумываясь о ее сути, или тебе все равно что лаять, лишь-бы лаять?
19:11 16.08.2016
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
>> ты, обрезаный,Родину на шекели поменял.. > То-то и оно, шо необрезанный он. Страшно ему гиюр проходить. Вдруг резник, чуток ошибёцца? Зачем от тады будет нужен своей еврейской жене?
Чихать xoxлу на понятия "жена" "не жена". тут другой расчет: а вдруг необрезанные вскоре котироваться выше будут? Вот и страдает,терпила....
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> отжали по-подлому у братьев-славян кусок территории под шумок, и вы еще спрашиваете??:)
>>Вот я подыхать буду и всё равно скажу следующее. Население полуострова Крым своим личным воле излиянием решило уйти из этой как бы страны обмылка СССР-Украина в состав другого государства Россия. И оставь ты эти розовые сопли в сахаре для прыщавых малолеток которые как кенгуру скачут на площадях нынешней Украины про аннексию и прочую муру.
>Чепуха на постном масле ваша речь на смертном одре Крым просто из двух зол выбрал меньшее, из за страха перед тем беспределом и безвластием , котрое началось на тот момент на Украине. Только тупорылость тех кто пришёл к власти в результате незаконного силового переворота в Киеве, привела к потере Крыма Украиной. Ну а растеряностью и страхом крымчан тут же воспользовался товарищ Путин, под неубиваемый лозунг: русские своих не бросает и что ни одна капля крови не должна пролиться, отжал лакомый для российской элиты кусок территории и сохранил > свою военную базу в Севастополе..
еще спас крымчан от ублюдков украинских радикалов которые мечтали устроить в Крыму такое что по их мнению заставило бы содрагнуться весь мир. А "неистующие укронаци" кроме насилия и убийств ни на что больше не способны. IQ слабоват для хорошего
07:39 17.08.2016
По существу??:) Кто признал оккупированный крым российским?:) Господи, дай вам мозгов Хоть немного ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только оболваненные лживыми руссосми разделяют вашу аутентичную точку зрения:
>А по существу сказать тебе просто нечего или методичку еще не прислали? Слабенький ты в умственном отношении, даже не интересно с такими беседовать. Одни общие бездоказательные фразы, словесный понос да сопли. А говорили что среди евреев дураков не бывает. Ошиблись наверное.......
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
07:42 17.08.2016
Солдатиков ловят пачками Но вы, видимо, полагаете, что уровень российских солдат настолько низок, что массовые "заблуждения" норма?:) Войны быаают разные Сейчас путинская россия ведет имено ту войну, на которую способна бесчестная и бессовестная власть И вряд ли это может служить поводом для гордости А впрочем... ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый оппонент, скажаите, приветсвовалось ли в 1942 году посещение оккупированных фашистами территорий с цель отдыха?:) >> Что за манера не понимать очевидые вещи...
>Когда идет война между государствами, то конечно об отдыхе и речи быть не может, не то что-бы даже на оккупированной территории. Как утверждают власти Укры между ней и Россией идет война уже два года, вот только ни единого русского солдата не видно на Укре, а мирные жители воюющей со страшной силой Украины спокойно ездят на работу в РФ и отдыхают на курортах РФ в частности в Крыму. > А где военное положение на Украине раз война идет, а почему завод Верховного Главнокомандующего ВС Украины спокойненько работает в стране, с кем он сам и воюет? И каким образом сам Верховный еще больше разбогател во время СВЯЩЕННОГО ВСЕУКРАИНСКОГО ДЖИХАДА? Как видишь, куча вопросов на которые ты не сможешь конструктивно ответить. Мантры свои не повторяей. Если нечего сказать-лучше не говори, не отнимай у меня время на бесполезные разговоры с бесполезными глупыми людишками.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему-то в россии законное право любых образований на самоопределение уголовно наказуемо и подавляемо армией
>Ты можешь это подтвердить документально или предоставить факты? Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие. Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами. > Равноправие и самоопределение народов в Российской Федерации закреплено в ст. 5 федеральной Конституции в качестве одного из принципов федеративного устройства России. Право народов на самоопределение — общепризнанный в международном праве принцип. > Ознакомься и больше не приставай с тупыми вопросами. Если тебя оболванили укроСМИ-это не означает нести околесицу не задумываясь о ее сути, или тебе все равно что лаять, лишь-бы лаять?
