> Беда от этих Задумов. Эти предатели хуже откровенных свидомых. Под нашим флагом они уверяют нас не вмешиваться в войну,тоже что говорят Порошенко и враги на Западе.Один в один.
Вперед, в окопы. Что из тепла то воинствуешь?
20:18 05.02.2017
Алекс (Алекс) писал(а) в ответ на :
> "мосинка" хороша... >
Таки да. Снайперский вариант
20:22 05.02.2017
Партнеры господина Путина обвинили Россию в обстрелах Донецка, в ООН. Каков Путин такие и партнеры....
> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А пока они кроме изматывания ВСУ боями, активно стремятся разрушить артогнем инфраструктуру Донецка. Бьют прицельно по котельным, станциям водоснабжения, трансформаторным подстанциям. Видимо стремясь вызвать гумкатастрофу, хотят заставить ВСН наступать, и понести огромные потери.
> > С гуманитарной точки зрения это так. Но с военной.... > Вспоминается Ржев. Во время ВОВ. Может я не прав.
Михаил.
Трудно прогнозировать, как разовьются чисто военные события . Инфа практически полностью закрытая и дозированная с обеих сторон.
Из того, что выдается, можно понять, первые удары были несколько результативными. Местами ВСУ потеснило ВСН. А далее ВСУ будет "лбом" биться о опорные пункты ВСН. Тем более артиллерия ВСН похоже более профессионально работает, чем арта ВСУ.
Сил, на что либо серьезное на этом направлении, они пока не вводят. Та рота танков, которую они повзводно стянули с разных участков в Авдеевку, это не сила, ни по численности, ни по сплоченности экипажей.
Нет данных, что они сколачивают ударную группировку для наступления на Донецк. Потерь сильных ВСУ не понесет. Будут конечно терять 3-4 человека в сутки на роту. Думаю, что потери ВСУ, которые озвучивает Басурин, надо уменьшить вдвое, тогда цифра потерь ВСУ будет более реальная.
Но если ВСУ решат серьезно наступать,(не факт, судя по разговору Трамп-Порошенко), то скорее всего нанесут вспомогательный удар на Донецк, а основной с северо-запада ,или на Дебальцево или еще севернее, вдоль трассы на Луганск. В принципе и Ходоковский подтверждает мои размышления.
Больше всего меня беспокоит состояние частей ВСН. Сейчас там примерно 20-25% старых (первых призовов) бойцов. Они идейно мотивированные. Остальные набраны по контракту. Боюсь, что бы не получилось, как во времена штурма Дебальцево. Когда "набранные" начали массово дезертировать.
И еще одно беспокоит. Усталость населения ДНР/ЛНР войной и неопределенностью ситуации. Падает поддержка со стороны населения. Это очень опасно. Ходоковский это подтверждает. (с 30-й секунды)
PS. Попалось интервью Ходаковского. В принципе, мои догадки он подтверждает. Но он не я,гадающий на кофейной гуще, он довольно информированный человек. Думаю стоит его внимательно послушать.
Не соглашусь только с Ходоковским, что угроза удара ВСУ на Дебальцево уменьшается со временем. Но приятно слышать, что ВСН хорошо отслеживает перемещения ВСУ.
>> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А пока они кроме изматывания ВСУ боями, активно стремятся разрушить артогнем инфраструктуру Донецка. Бьют прицельно по котельным, станциям водоснабжения, трансформаторным подстанциям. Видимо стремясь вызвать гумкатастрофу, хотят заставить ВСН наступать, и понести огромные потери.
>> >> С гуманитарной точки зрения это так. Но с военной.... >> Вспоминается Ржев. Во время ВОВ. Может я не прав.
> > Михаил. > > Трудно что то с военной точки сказать. Инфа практически полностью закрытая и дозированная с обеих сторон. > > Из того, что выдается, можно понять, первые удары были несколько результативными. Местами ВСУ потеснило ВСН. А далее ВСУ будет "лбом" биться о опорные пункты ВСН. > > Сил, на что либо серьезное на этом направлении, они пока не вводят. Та рота танков, которую они повзводно стянули с разных участков в Авдеевку, это не сила, ни по численности, ни по сплоченности экипажей. > > Нет данных, что они сколачивают ударную группировку для наступления на Донецк. Потерь сильных ВСУ не понесет. Будут конечно терять 3-4 человека в сутки на роту. Думаю, что потери ВСУ, которые озвучивает Басурин, надо уменьшить вдвое, тогда цифра потерь ВСУ будет более реальная. > > Но если ВСУ решат серьезно наступать,(не факт, судя по разговору Трамп-Порошенко), то скорее всего нанесут вспомогательный удар на Донецк, а основной с северо-запада ,или на Дебальцево или еще севернее, вдоль трассы на Луганск. > > Больше всего меня беспокоит состояние частей ВСН. Сейчас там примерно 20-25% старых (первых призовов) бойцов. Они идейно мотивированные. Остальные набраны по контракту. Боюсь, что бы не получилось, как во времена штурма Дебальцево. Когда "набранные" начали массово дезертировать.
> > PS. Попалось интервью Ходаковского. В принципе, мои догадки он подтверждает. Но он не я,гадающий на кофейной гуще, он довольно информированный человек. Думаю стоит его внимательно послушать. >
Если у ВСУ нет слаженной танковой роты то в массированный удар что они могут направить? Качество имеющейся техники вызывает сомнение в возможности собрать мощный ударный кулак. Мне кажется что максимум возможного бесконечные беспокоящие обстрелы и редкие удары в разных местах для мотивации своих и постоянного напряжения ВСН. Главное нет ясности, а есть задача победить?
22:10 05.02.2017
С позиций Горское – Орехово артиллерия АТО ведет методичный обстрел окрестностей пгт Фрунзе (бой вдоль трассы «Бахмутка» Лисичанск – Луганск)
Петровский. Трудовские под обстрелом из зенитных установок и миномётов с направления Марьинки (свх им.Шевченко).
22:18 05.02.2017
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на :
> Из того, что выдается, можно понять, первые удары были несколько результативными. Местами ВСУ потеснило ВСН. А далее ВСУ будет "лбом" биться о опорные пункты ВСН. Тем более артиллерия ВСН похоже более профессионально работает, чем арта ВСУ.
В том-то и дело. Что-бы взять хорошо сделанный опрный пункт народу надо положить кучу.
22:25 05.02.2017
От редакции: Статья которую мы представляем опубликована в украинском издании Страна.ua.
Помимо обязательной для украинских СМИ риторики и терминологии о «сепартистах» и т. п. текст содержит относительно объективный разбор вопроса. И может быть интересен нашим читателям как информация к сведению.
Стилистику мы полностью сохраняем, сокращений нет.
С кем сражаются украинские войска в зоне т.н. АТО
Когда в заявлениях украинских официальных лиц идет речь о конфликте в зоне т.н. АТО, то, чаще всего, в качестве противника называются «российские войска», или «российско-террористические войска», или «российские войска и боевики террористических формирований «ЛНР/ЛНР».
В «ДНР/ЛНР» и в заявлениях России, подразделения, которые противостоят силам АТО называют по-разному: то «народная милиция ДНР/ЛНР», то «вооруженные силы (армия) «ДНР/ЛНР», то просто «вооруженные формирования непризнанных республик».
Так кто на самом деле противостоит украинским войскам?
«Страна» поговорила с людьми, проживающими по ту сторону линии фронта и получила следующие сведения о том, что из себя представляет противник украинской армии.
«Народная милиция» и «армейский корпус»
Начнем с того, что на данный момент вооруженные формирования непризнанных республик сами себя официально называют «народной милицией «ДНР/ЛНР». Причем это название закрепилось сравнительно недавно и содержит отсыл к минским договоренностям, по которым предусмотрено создание «народной милиции», которая бы подчинялась местным органам власти.
Правда, по факту, это, конечно же не народная милиция, а полноценная армия — со своими штабами, танковыми подразделениями и тяжелой артиллерией.
Состоит она из двух армейских корпусов.
В состав «народной милиции ДНР» входит так называемый 1-й армейский корпус, а в состав «народной милиции ЛНР» 2-й армейский корпус.
Какова численность вооруженных подразделений сепаратистов?
Официально таких данных нет. Но наши источники как в украинской разведке, так и у сепаратистов называют примерно схожие цифры — 1-й корпус составляет около 20 000 человек. 2-й — около 15 тысяч.
Структура корпусов смешанная. Там есть как подразделения сформированные по типично армейскому образцу — рота-батальон-полк-бригада. Так и оставшиеся с 2014 года отдельные части — «Восток», «Спарта», «Кальмиус» а также «Республиканская гвардия», которая подчиняется непосредственно Александру Захарченко.
Это россияне или местные?
Данный вопрос нужно разбить на две части. Первый — кто служит. Второй — кто руководит.
Служат в этих формированиях, в основном, местные жители. Рядовой состав состоит из них сейчас почти на 100% (большинство россиян, абхазов, осетин и прочих иностранцев, приехавших на войну в 2014 году, уже покинули Донбасс).
Командующий 1-й корпусом Денис Синенков также местный, из Снежного.
В то же время, реально управляют всем этим военным хозяйством российские офицеры. Именно они составляют штаб, командуют бригадами (или курируют их командиров), а также занимают или контролируют другие важнейшие армейские должностях. Общую численность этих «военспецов» оценить трудно. Одни источники говорят о нескольких десятках человек, другие — о нескольких сотнях.
Как правило, перед поездкой на Донбасс они пишут рапорт на увольнение из рядов российской армии. Но-де-факто остаются в подчинении Министерства обороны РФ. Именно ведомство Шойгу непосредственно и управляет вооруженными подразделениями «ДНР/ЛНР».
Местные же «министерства обороны» выполняют вспомогательные функции. Хотя в решении некоторых кадровых вопросов у них имеется право голоса.
Есть ли на Донбассе части регулярной российской армии?
Тут данные наших источников расходятся. Одни говорят, что некоторые (правда, немногочисленные) подразделения стоят до сих пор в неглубоком тылу. Другие, что российских войск непосредственно на территории «ДНР/ЛНР» нет, но зато они сосредоточены вдоль границы и, в случае необходимости, могут в течение нескольких часов прибыть на линию фронта.
Также, возможно, на территории непризнанных республик могут действовать подразделения спецназа РФ либо ЧВК вроде «Вагнера», но их, по понятным причинам, наблюдателям трудно отследить и идентифицировать.
Как формируются подразделения сепаратистов?
На данный момент они формируются исключительно по контракту. Зарплаты у рядовых в «ДНР» составляют 17 тысяч российских рублей, у офицеров от 30 тысяч рублей и выше. Уже отслужившие в «народной милиции» ставятся на учет в военкоматах и рассматриваются как мобилизационный резерв в случае необходимости.
Набор по призыву не проводится вообще, что странно для «республик», которые, как заявляют их вожди, находятся под постоянной угрозой наступления украинской армии.
Возможно, это объясняется тем, что изначально «армейские корпуса» сепаратистов не рассматривались их создателями из МО РФ как боевая единица, которая должна наращивать свою численность для ведения активных наступательных действий (вопреки публичным заявлениям Захарченко и Ко, что «мы возьмем Мариуполь и дойдем до Одессы»).
Их задача скромнее — держать линию фронта, а в случае наступления ВСУ, продержаться до подхода российских войск, сосредоточенных вдоль границы. Нынешняя численность двух «корпусов» — 35 000 человек теоретически позволяет справляться с этой задачей (численность противостоящих им сил т.н. АТО, по неофициальной информации сейчас составляет 50–60 тысяч человек).
Если сепаратисты перейдут к мобилизациям или резко увеличат набор по контракту, это, возможно, будет означать, что «концепция поменялась» и с их стороны готовится наступление. Но пока этого не происходит.
P. S. от РусНекст: Издание скромно умалчивает, что численность вооруженного потенциала Республик в 35 тысяч бойцов включает в себя всё, что только можно — подразделения на линии фронта, оперативный резерв, комендантские роты и пр. Иных ресурсов у ЛДНР нет.
И этими силами республики не только сдерживают ВСУ, но и не раз переходили в наступление, как это было во время ликвидации Дебальцевского выступа, когда в бой пришлось бросить снятые с других участков фронта сводные роты и даже личную охрану Захарченко.
В то время как не раз попадавшие в котлы ЛДНР упомянутые «силы АТО» с явно заниженной численностью в 50–60 тысяч человек — лишь ротируемые войска на линии фронта, без учета остального силового потенциала Киева (из которого ротация, пополнение и усиление и происходят).
А он включает в себя:
ВСУ — всего более 280 тысяч занятых вместе с гражданским персоналом;
40 батальонов территориальной обороны;
Добрбаты и другие подразделения Нацгвардии — 60 тыс. человек;
Батальоны ПС;
Спецназ СБУ и МВД;
Саму Службу безопасности Украины, насчитывающую 43.500 человек (из них 35.200 военнослужащих);
И личную охрану Порошенко (Управление государственной охраны Украины) — 2.912 только военнослужащих (интересно, готов ли Порошенко бросить ее в бой, как это сделал Захарченко?).
Соотнеся силы противоборствующих сторон, остается задаться вопросом: Как такая вот «самая сильная армия Европы» умудрилась не раз попасть в котлы, организованные многократно уступающим по численности противником?
Источник:
22:31 05.02.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> > Если у ВСУ нет слаженной танковой роты то в массированный удар что они могут направить? Качество имеющейся техники вызывает сомнение в возможности собрать мощный ударный кулак.
А они и не создают из них кулак. Видимо повзводно их используют, как танки непосредственной поддержки пехоты. Нет могут они и ударные кулаки создать. Но время нужно..минимум 10-15 дней.
>> Мне кажется что максимум возможного бесконечные беспокоящие обстрелы и редкие удары в разных местах для мотивации своих и постоянного напряжения ВСН. Главное нет ясности, а есть задача победить?
Сложный вопрос. Не истина мои слова, просто поделюсь размышлениями. 1) Если будет масштабное наступление (не факт) оно будет идти в трудных условиях (для ВСУ) Как с международной точки зрения (не ясна позиция США, выпадает поддержка Франции), так и по внутриполитическим причинам. Явно судьба Порошенко подвешена на волоске. А смена "коней на переправе" к победе не ведет.
Вариант 1. Бои возможно затеяны, что бы обратить внимание новой администрации на Украину. Попутно на реакцию Москвы посмотреть. Но Трампу явно сейчас не до нее. У него еще месяцев пять будут идти "терки" с конгрессом и оппозицией своему курсу внутри США. Если не будет политической поддержки, и финансовой, "пошумят" ВСУ и утихнут. Но есть, как мне кажется (сплюну) опасное для ВСН направление у Мариуполя. Группировка ВСУ там приличная, а со стороны ВСН прикрытие слабое.
Вариант 2. США и Германия дадут согласие на крупномасштабную операцию. Могут создать группировки (две или три) примерно к 15-20 февр. Вряд ли удадутся глубокие прорывы по дуге Донецк-Горловка-Луганск. Явно не лучшее время зима/ранняя весна для наступления. Но мясорубку устроят. ..Но южнее Докучаевска до Мариуполя, у ВСН слабое прикрытие. И резервы ВСН вряд ли быстро сможет перебросить туда. Вот в р-не Мариуполя может сложится опасная ситуация, если РФ аморфно себя вести будет.
Как то так.
22:32 05.02.2017
«Русская Весна» публикует полный текст выступления заместителя командующего Эдуарда Басурина на сегодняшнем экстренном вечернем брифинге в Донецке. Обстановка в Донецкой Народной Республике продолжает обостряться.
Сегодня в 13.35 украинская сторона вновь грубо нарушила режим прекращения огня и совершила акт бесчеловечного преступления, открыв снайперский огонь по военнослужащим НМ ДНР, обеспечивающим безопасность ремонтных бригад в ходе восстановления поврежденных от обстрелов ВСУ линий электропередач рядом с ДФС. В результате снайперского выстрела был убит один военнослужащий НМ ДНР. Восстановительные работы в срочном порядке были прекращены, ремонтные бригады были эвакуированы. Данный факт раскрывает истинную сущность всей украинской власти, которая просто не способна выполнять свои обещания. В настоящее время преступные силы Украины вновь применяют тяжелую артиллерию по жилому массиву г. Донецка, выпустив с 16.10 более пятидесяти снарядов по городу из запрещенных Минском вооружений, несмотря на полное соблюдение режима прекращения огня с нашей стороны.
Нет больше повода верить словам украинской власти, все звучащие слова из Киева — это обман и фальшь. *** После общения Порошенко с Трампом, Украине, вероятно, в ближайшее время, будет прекращена финансовая и военная поддержка для проведения «террористической операции» на земле Донбасса. В этой связи украинский президент впал в полную депрессию и готов совершить от безысходности самые необдуманные поступки — развязать полномасштабную и кровопролитную войну на востоке Европы в любом направлении. Все это нужно, чтобы попытаться обвинить в своих преступлениях непризнанные Республики и Российскую Федерацию, для выманивания у Запада новых денежных средств на развитие собственного бизнеса, построенного на крови простого украинского народа. *** Военно-политическое командование Украины отказалось выполнять решение Минска по отводу тяжелого вооружения от линии соприкосновения, а наоборот занялось проведением наращивания группировки войск. Активизацию противника подтверждает и наша разведка. В частности, мы фиксируем концентрацию сил и средств противника на линии соприкосновения войск для создания ударной группировки. На территорию Авдеевского коксохимического завода прибыли из н. п. Краматорск два ракетных тактических комплекса «Точка-У», а в Новобахмутовке, на железнодорожной станции, выгрузились еще ШЕСТЬ «Точек-У» и убыли для выполнения задач. В район расположения 72 омбр прибыли ДВЕ роты националистов во главе с экс-командиром ДУК «Правый сектор»* Д. Ярошем. В район н. п. Волноваха прибыли подразделения Национальной гвардии Украины. Под покровом ночи, оголяя Крымское направление, с попыткой соблюсти мероприятия маскировки, на усиление механизированных бригад ВСУ на Донецком и Мариупольском направлении идет переброска противотанкового артиллерийского дивизиона 57 омпбр. Кроме того, установлен факт перемещения 92 омбр в полном составе из Харьковской области в зону проведения «террористической операции» Порошенко против мирного населения Донбасса. Из н. п. УРЗУФ в г. Мариуполь прибыли три батальона из числа националистов «Азова». Данные сведения позволяют сделать вывод о подготовке командованием ВСУ по приказу преступного военно-политического руководства Украины наступательных боевых действий по всей линии соприкосновения и проведения диверсий на объектах гражданской инфраструктуры, подражая фашистам в 1941 году. В свою очередь, наши войска готовы дать противнику достойный отпор и повергнуть террористические войска Киева в бегство, как это и было раньше. *** Мы обращаемся к украинским военнослужащим, возможно для вас в ближайшее время наступит час «икс», и к этому моменту вы должны определиться: идете на верную гибель ради жажды наживы олигарха-алкоголика или присоединяетесь к освободительному движению от предателей Украины, продавших и заложивших за долги всю страну за два с половиной года своим партнерам по бизнесу? Именно сейчас, взяв оружие и выступив против своих командиров, которые вас заставляют идти на убой и убивать мирных жителей Донбасса, вы способны остановить кровопролитие между братскими народами- жителями некогда единой страны. Примите такое решение! И мы победим фашистов!!! А ложь Порошенко о присутствии российских войск на Донбассе — это лишь попытка оправдать ваши смерти перед вашими родными и близкими. Но закончится война! И всем будет ясно, что этот недочеловек два года толкал вас на войну против собственного народа. За что ему никогда не будет прощения! Именно от настоящего вашего выбора зависит светлое будущее Украины! Поверьте нам, оно настанет только после того, как вся эта алчная и изначально гнилая верхушка будет свергнута и изгнана с нашей земли!
Источник:
22:38 05.02.2017
23:31 05.02.2017
Сводки от ополчения Новороссии сегодня в 23:02 05.02.17. Сообщение от ополченца "Инженер".
"По поводу найденной в Макеевке 9М38М1 от ЗРК Бук. Приехали. Налицо - прогар стенок двигательной установки в полете и последующее падение ЗУР, ввиду истечения сроков эксплуатации (когда огнеупорная смазка растрескалась), теперь херои будут их беспорядочно отстреливать. Во-первых, надо "прожарить" лакокрасочное покрытие артиллерийской части на той СОУ (ПЗУ), ракетой с которой сбит малазийский Boeing рейса MH17 для сокрытия преступления; во-вторых их надо утилизировать, и самым карательным способом, а то такие ЗУР начнут взрываться прямо на артиллерийских частях СОУ (ПЗУ) или, стартовав, делать кульбит, и лететь прямо на позиции хероев укровермахта И еще. В случае потери автосопровождения низколетящей цели (ниже 1000 метров) после пуска ЗУР из-за плохой подготовки расчета СОУ или не настроенной работы аппаратуры СОУ по НЛЦ, ракета уйдет в землю, спикировав на конечном участке наведения, так как на такую цель ЗУР летит по горке (наверх-сверху-вниз); в случае потери автосопровождения по цели, летящей выше 1000 метров, ввиду тех же дуриков-прохфессионалов из расчета СОУ или плохо настроенной аппаратуры, зенитная управляемая ракета улетит мимо на дальность работы ракетных двигателей, то есть в зависимости от угла наклона артиллерийской части СОУ(ПЗУ) она может улететь и на 40, и на 70, и на 90, и на 140 км. Самоликвидация не предусмотрена, РГС, радиовзрыватель и БЧ не взорвутся. Так что надо разбираться, возможно какому-то очередному "малайзийскому" Boeing вечером 31 января повезло, и он не упал, сбитый этой ракетой хероев укровермахта. Вперед, проводите расследование - кто в ту ночь пролетел мимо своей смерти? Я не думаю, что целью был какой-то вшивый немецкий дрон ОБСЕ. Слишком дорогое удовольствие - копеечный дрон и дорогая ракета. Хотя в связи с истечении сроков эксплуатации обкурившиеся расчеты будут "стрелять" по чем ни попадя".
23:33 05.02.2017
"GO" Группа оповещения Новороссия сегодня в 22:48 22:45 Новоазовский район арт обстрел Саханки и Коминтерново, так же минометы и бронетехника. Связь с этим районам очень плохая, поэтому информация скудная.Go группа.#Донецк Петровка(Трудовские) периодически ЗУшка и стрелковое.Go группа.Район #ЯБП прилеты мин не прекращаются.Go группа.#Горловка в целом тихо, иногда в юго-западном направлении минометные работают и стрелковое.Go группа.#Калиново #ЛНР бой продолжается, минометы и бронетехника. Иногда артиллерия.
он довольно информированный человек. Думаю стоит его внимательно послушать.